Unia to my! To nie jest jakiś odległy byt - Basil Kerski, dyrektor Europejskiego Centrum Solidarności

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

mój błąd bo gdy weekendowy poranek stąd handlową do urzędu to ich za niecałe 20 minut będzie godzina dziewiąta mamy niedzielę pora, więc na audycje idealna niedziela Zuzanna Piechowicz tym razem audycja prosto z Gdańska zapraszamy jesteśmy w europejskim centrum Solidarności w Gdańsku, gdzie trwa konferencja Europa z widokiem na przyszłość, a moim gościem jest dyrektor CSW Bazyl Kerski dzień dobry dzień dobry serdecznie europejskim centrum Solidarności w ogrodzie zimowym Rozwiń » w nawet jesteśmy przed kawiarnią widzimy dużo ludzi dużo wycieczek bardzo dużo młodych ludzi też odbić odwiedzających ECS dużo wycieczek wdaje się w szkolnych ją czy dobrze dowodzenia w panice siedzę tutaj jako bardzo szczęśliwy człowiek albo jest to czwarty rok w tym budynku naprowadza to instytucja ósmy rok i pędzelek otwieraliśmy 4 lata zdoła się pytań pocztą kogokolwiek zainteresuje kontrowersyjna historia uczy młodych zainteresuje ludzie przyjdą ile ludzi przyjdzie tutaj rocznie przechodzi przez nasz program przez ten budynek też przez wystawę stałą łącznie 1 000 00 0 ludzi, a liczyliśmy się z 1 4 i to jest niesamowite, bo to jest miejsce, które opowiada właśnie od takich pojęciach trwanie są za bardzo modne teraz Solidarność tolerancja Polacy blisko siebie mimo różnic ma jednak o pokojowej rewolucji nie o powstaniu z bronią w ręku też nie robimy rekonstrukcji za bardzo też za bardzo jesteśmy w pędzie mód i polityki historycznej, a tak jak pani widzi to ludzie są z całego świata wszystkie generacje i to, że tyle ich przychodzi to znaczy, że to się samo też nakręca widzimy po mediach społecznościowych to on też dzisiaj najważniejsza recenzja ta autentyczna ludzi, którzy w tej byli Adam przynosi mówi nam bo, bo całemu zespołowi gigantyczną satysfakcję znaczy być w ogrodzie zimowym tych z nas takie źródło dobrych energii czyta wolności do Solidarności te wartości, które tutaj są obecne są duchy tej instytucji można było też powiedzieć, że są duchem Unii Europejskiej w Senacie to pierwszy tak wydaje się, że ciarki tak trochę zejść kilka pięter niżej Łódź Unia Europejska to jest taki dziwny organizm, którego dotychczas w tej wielkiej historii świata nikt nikt nie znał to spotkanie narodów europejskich na na 2 poziomach 1 to jest wspólny wspólne instytucje wspólne decyzje jest to bardzo ryzykowne dla tych dużych, bo ci mali mają wpływ jest to wielka szansa dla tych średnich narodów jak Polski mogą mieć wpły w na wspólne decyzje mogą mieć głos w takich instytucjach n p. parlament Europejski komisja Europejska, a drugi poziom to jest jedno to jest rada temacie spotkania państ w narodowych no to jest jak w sporcie sojusze są w wersji sprawdzamy wagę siłę tu nie zawsze Polacy czy też inne narody Europy Środkowej wychodzą z zwycięskie trzeba być bardzo inteligentnym, a jeszcze zapomniał o 1 najważniejszym wymiarze Unia to są dzisiaj jest nasze życie nasze prawa te pozytywne otwarta granica nie wiem czy nasi słuchacze mają świadomość co to znaczy podążać po świecie, zwłaszcza mini z paszportami to jest jednak oprawca w różnych krajach jak n p . dzięki tej rzeczywistości jako obywatel pracuje w Gdańsku i pracy w Berlinie żyje pewnie żyje w Gdańsku jest to legalne jest to też nawet pożądane ja jestem dzieckiem tych czasów ITI i też tych przywilejów, które my wszyscy mamy tylko w notesach powietrze prawda się na powietrze świeże też, jakby go nie docenia, więc jak mówimy o Unii z trudem się musimy od tych 3 wymiarach mówić o realnym naszym życiu o prawach przywilejach o wspólnocie wspólnych instytucjach my jesteśmy Unią, by Polacy to nie jest dziś coś dalekiego, by rzeczywiście od tej przestrzeni wielkiej polityki, gdzie się zdarzają różne państwa różne interesy panie dyrektorze jeszcze zanim wrócę do tego wartości będą pana męczyć wartości powiedział pan, że w tej Unii trochę eksporcie, ale w sporcie mamy też polowanie mamy też są do kibiców tak dotkliwe również w Polsce ostatni mecz Lecha Poznań nam pokazało, więc pytanie jak to Unia sobie radzić z polowaniem z pseudokibicami to znaczy ja staram się od Polish 1 rzecz, że niełatwo nazwać tą unijne, bo to są różne obszary, które ze sobą tworzą rzeczywistość, którą nazywamy Unią i to jest szansa dla populistów ta przekrętów to fałszywych informacji prawda wybieramy pewną rzeczywistość z jakiegoś obszaru nie, zwracając uwagę n p . na obszar, gdzie my mamy realne szanse i decyzje, których n p . nie podejmujemy i jeśli ten nie ta metafora sportowców w magistracie to na pewno w tym obszarze nazwijmy to spotkania specjalnie mówi językiem potocznym nie chce mówić językiem politologów tam dziś spotykam narody radzie Europy rządy i współ decydują od tej skomplikowanej rzeczywistości współdecydują, bo to nie jest jedyny obszar decyzji tak tam trzeba jak w sporcie wiedzieć, że szczególnie drużynowym, że indywidualna gra nie przynosi sukcesów w drużynowym inteligencja społeczna chce drużynowa przynosi sukces tak jak w sporcie jak się przegra no to tak można stanąć przed mediami i dokonać szczerej analizy i zwrócić uwagę na własne deficytu własnej drużyny albo zwalić na innych także porównanie my ze sportem jest nieznana jeszcze soczyście Fol z wiem, że chce mi pani sprowokować do oceny poszczególnych europejskich drużyn odkryli da się sprowokować, bo nie jestem za bardzo zachwyca w tym jak nasza drużyna Polska się zachowuje szczególnie w jej trenerzy za dużo nie zwalania na innych za mało takiej sportowej analizy własnych potencjałów możliwości, ale też nie chcę zwalać tylko na trenerów pokazałem ten wymiar innych wspólnych instytucji parlamentu Europejskiego, a w przyszłym roku wybory, więc mam nadzieję, że więcej niż 1 5 Polaków dostrzega te wybory wybierze swoich przedstawicieli, a te są też wspólne przywileje czym ich rodzime także Unia to nie tylko narzekanie na trenerów, ale też pytali do nas samych na ile my to przestrzeń mądrze wykorzystujemy ją wchodzimy w ich gronie przez to własny interes, a wydaje mi się, że w Polsce dzisiaj to nie bardzo niepokoi jest taki czas, w którym udało się ze to jest nowy fenomen zakorzeniona świadomość, że Europa toniemy w procesie odległych Unia toniemy w następnej imperium, które stara się nas ograniczyć, a jest to dla mnie szok, ponieważ jak Polska wchodziła do Unii Europejskiej to dokładnie coś innego mówią też pracy my jesteśmy Europą mieli bez nas Unii Europejskiej nie ma bez nas nie funkcjonuje Bomi my Polacy jesteśmy tak ważnym narodem tak strategicznie ważnym miejscem Europy, że nie ma polityki Europejskiej bez integracji Polski jest niezależnie od tego czy jesteśmy zamożni czy piękni i uciekać od nas my jesteśmy Europą, a dzisiaj będąc w Europie dajemy tak, jakbyśmy byli jakąś wyspą man nieraz wrażenie, że chcielibyśmy taką Szwajcarią pobyć gdzieś pośrodku nie brać odpowiedzialności za mknąć granice otworzyć dla tych i dlatego kapitał ty nam pasuje nie chcemy nie miał takiej tendencji kulturowej atmosferze zachowujemy się niestety jak na dojrzałych Europejczyków nie dojrzale, a ciągle mówimy, jakimi jesteśmy Starym narodem jak ważna jest nasza historia Jacka jesteśmy ważnym, ale niestety wybraliśmy drogę takową osadzania samych siebie poza tym głównym w pole gry o wracając znad fosy sportowcy, kiedy rozpoczęły się powiedzmy to eufemistycznie problemy prawa i sprawiedliwości z Unią Europejską duża część narracji była poświęcona opiekę funduszom z Unii Europejskiej czy słyszeliśmy o tym ile możemy stracić teraz fundusze spójności mamy świeże przydzielone wiemy, że są mniejsze niższe niż były w po poprzednich latach i niech się ze mną zgodzi, ale ja mam taką pretensje do też polityków opozycji o to, że ta narracja na temat Unii Europejskiej naszej roli jest sprowadzona do tego ile możemy tam zyskać środków ile możemy środków stracić ze względu na politykę prawa sprawiedliwości nie ma tej narracji o wartościach jakichś ideach, które szły za tą Unią Europejską szczególnie teraz setną rocznice odzyskania przez Polskę niepodległości, a teraz też jesteśmy w momencie, w którym te jednolite wartości trudno było zdefiniować mamy takie unijnych polityków Unii Europejskiej pytanie czy pana zdaniem jest jakaś taka narracja o Unii Europejskiej, które jeszcze mogłaby się przyjąć w Europie, żeby PiS zgadza się absolutnie jest paniom, bo tak zrozumiałem pytanie czy jak mówimy o trenerach to ja bym się rzeczywiście nie skupił tylko na aktualnych jest bardzo proste akt krytyka w ogóle rząd to nas do niczego nie doprowadzi ich też, krytykując opozycję to za mało znaczy ogólnie cała wszystkie elity polskie wydaje mi się po meczu przystąpienia Polski do Unii stanęły papież, bo to 3 podkreślić sztab stanęły rzeczywiście przed wyzwaniem wykorzystania tych przywilejów związanych z członkostwem tych wszystkich programów, które związane były z finansami, bo doświadczenie Unii było dotychczas, że niełatwo te środki wykorzystać, bo gigantyczne był gigantyczny wysiłek na szczeblu samorządowym regionalnym centralnego po całym systemie politycznym Polski, żeby wykorzystać dla dobra Polski, a przypomnę 1 rzecz za tymi funduszami kryje się bardzo ciekawa idea Europejska połączenia interesów z idealizmem interes idee są na myśli po pierwsze, że Europa się po wojnie nierówni rozwijała przez żelazną kurtynę przez w ogóle skutki zimnej wojny i trzeba wyrównać poziom także my Polacy otrzymywaliśmy pieniądz zaczął się więcej niż wpłacaliśmy do budżetu unijnego oczywiście o interesy polegały na tym, że dobrze rozwinięte państwa jak Polska to jest bardzo dobry atrakcyjny rynek, który też przynosi zysk Zachodowi ta logika wydaje się, że była odpowiednia na czas dziś pierwsze dekady przystąpienia Polski do Unii Polacy pokazali, że potrafią te środki wykorzystać każdy rząd każdy region w tylko raz zastąpił rzeczywiście coś paradoksalnego kompletnie zapomnieliśmy proces Unia Europejska i dlatego wiem o tym, osobistym obszarze, bo nie jest chyba najważniejszy to jest ten obszar na świecie, gdzie mamy państwa Narodowy, który nadal są państwami narodowymi mają swoją tożsamość naszą politykę, gdzie tak mamy takie zaufanie do siebie, że przekraczamy granice bez kontroli ludzie mogą zbudować swoją biografię na swoim lokalnym patriotyzmie Narodowym, ale mogą wykorzystać wszystko co najlepsze po tej wielkiej podróży wracają do domu i nie stracili żadnych pra w do emerytury są banalne rzeczy zapominamy o nich ich dyplomy są 3 wszędzie uznawane, którzy je przed przeszli przed państwem człowiek, który z rodzicami wyemigrował przed dziesiątym dziewiąty na zachód ojciec Irakijczyk matka Polka nie uznawano wtedy żadnych dyplomów to były tragedie moi rodzice zaczynali od początku jak patrzy się na przyjdę na młodych ludzi to co się cieszą, ale też zazdroszczą nie mamy świadomości Żetysu to jest idealnie stworzony świat, który w, którym my możemy się poruszać wystarczy wyjechać spoza Unii zapytać się ludzi z Ukrainy z Macedonii co to znaczy być Europejczykiem nie będąc w tym klubie jest kompletnie inna rzeczywistość czuje pani ja nie używam wielkich słów pokój tak oczywiście to jest mechanizm, który nam pokój zgoda, ale nie tylko o tym od tych przyziemnych sprawach i to funkcjonuje dzięki idei nowa sieć Solidarności, że traktujemy bardzo różne państwa na bardzo różnym poziomie rozwoju równo, że każdego obywatela staramy się dbać o obywatela tej wspólnej przestrzeni ostatnie zdanie nie negując jego wyborów, że chce być nadal Polakiem gdańszczaninem i t d . tak na 3 Unia jest też zrozumienie, że w naszym świecie też wolności każdy człowiek ma różne tożsamości to bardzo dziękuję moim gościem był dyrektor Bazyl Kerski jesteśmy europejskim centrum Solidarności konferencja Europa z widokiem na przyszłość dziękuję bardzo ich zapraszam do naszego centrum do Gdańska ja nazywam się Zuzanna Piechowicz do usłyszenia za tydzień po ósmy 4 0 ta cała rozmowa z basenem Karskim dostępna jest na stronie TOK FM PL oraz aplikacji mobilnej TOK FM zapraszam serdecznie ósma 5 5 to jest niedzielny poranek Radia TOK FM, który powoli już dobiega końca pora na informacje Radia TOK FM, które już za kilka minut równo dziewiątej potem program Grzegorza Sroczyńskiego świat się chwieje dzisiejsze niedzielny poranek przygotowała Katarzyna Murawska realizował Jacek Kozłowski państwu bardzo serdecznie dziękuje im dzisiaj zapraszamy na magazyny wyjątkowo do usłyszenia po jedenastej Karolina Zwiń «

Unia to my! To nie jest jakiś odległy byt - Basil Kerski, dyrektor Europejskiego Centrum Solidarności

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: IDEALNA NIEDZIELA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Już 17% z nas podjęło dodatkową pracę w związku z rosnącymi kosztami życia. Czy Ty również?

Test: Skoda Superb oraz Cupra Born

O robakach w języku

"Niebezpieczne związki" - rusza podcast o trudnych relacjach między krajami czy narodami. W pierwszym odcinku o Cyprze

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL