REKLAMA

"III RP nie dla wszystkich okazała się udanym projektem"

Analizy
Data emisji:
2018-06-04 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
i dobry wieczór państwu Karolina Lewicka państwem gość Michał Sutowski krytyka polityczna dobry wieczór panie redaktorze tam również dwudziesta dziewiąta rocznica wyborów czerwcowych dziś dwudziesta szósta rocznica nocnej zmiany będą czytać dziecku upadku rządu Jana Olszewskiego one jak zwał tak zwał w zależności od tego kto jaką opcję polityczną reprezentuje tak rocznice dwudziestą szóstą wna zwie, ale za trzecim od wyborów od 4 czerwca 8 10 09 . roku, dlaczego Rozwiń » dzisiaj to taki letni dzień, dlatego że trzecia Rzeczpospolita w ogóle miał problem z rytuałami miała problemu jest zaś symbolami moment przejścia z jakąś taką narrację, która byłaby rzeczywiście przekonująca inie była to tylko taką opowieścią o 3 jedno 100 spółek z 1 ze stron czy 1 z biegunów tym sporze o prawicy i anty prawicy tak naprawdę o o stosunek do dotrzeć Rzeczpospolitej przełomu roku osiemdziesiątego dziewiątego mogłaby od samego początku to była rocznica kontestowana kontestowanego same wybory albo wskazywano, że są nie w pełni zgodny zresztą sprawną nie w pełni demokratyczna następnie kontestowana fakt, że na wybory się odbyły Lulu społeczeństwo w głosowaniu komunistów tymczasem pospiesznie zmieniono między pierwszą drugą turą ordynacji po to, żeby no i dotrzymać umowy z Rosją 1 z i jednak, żeby ludzie politycy z listy krajowej weszli i wypełnili trans są już 4 6 0 sztuk sztuk 4 6 1 był jeszcze dalej mówiono o tym, że same wybory no to może jeszcze w porządku należy jednak to zerwanie było zerwanie z poprzednim reżimem było niedostatecznie szybkiego niedostatecznie wyraźnej przede wszystkim dostatecznie głębokiej to było w nocy żyją dziś niedostatecznie krwawe także w Miami Jarosława Marka Rymkiewicza aktach całość została złożona Galina chorzy z kosztami zawisły one, choć stara opowieść traktuje nie do końca literalnie może tak może tak powiedział to jest jednak opowieść poety poety raczej niższy niż polityka, choć niewątpliwie Porto wyrazistym światopoglądzie politycznym no jak wiemy 1 z pierwszych, choć nie tak zupełnie od razu kont kontestujących te wybory, a może nawet nie wybory co cały 2 okrągłego stołu i to za szybą i po wyborach wydarzenia był Jarosław Kaczyński najpierw aktywny twórca rządu Tadeusza mazowieckiego pamiętam, że to przez niego zaaranżowane układ polegający na tym, że premiera mazowieckiego poprą w niej wziąć ludzkie ugrupowania, a nie są PZPR no to spowodowało to umożliwiło powstanie rząd Masternak, czyli dialog z sił w książce Roberta Krasowskiego popołudniu o upadku elit solidarnościowych i jest to właśnie początku, gdy to bodajże 2 dni po wyborach czerwcowych Jarosław Kaczyński, który został przez senatora z Elbląga na spotkanie właśnie z działaczami Solidarności w Elblągu proponuje, że skoro tak tak wygraliśmy, bo takie słowa Solidarność im się nie spodziewał to trzeba tej władzy wziąć co więcej może po prostu się stanowisko premiera zaczął rządzić tak rzeczywiście ten manewr, żeby zakasali Stronnictwo demokratyczne poparło razem z Solidarnością mazowieckiego wodny to zostawiało na PZPR na aucie tak no imamy w te pierwsze lata po osiemdziesiątym dziewiątym roku to są lata bardzo ostrego konfliktu politycznego nasze z 1 strony transformacji osłaniane przez sąd oczyścił politycznych w tym postkomunistów, czyli przemiany gospodarcze dla branży duże to są piłkarze z pojęciem planu Balcerowicza z drugiej strony mamy jednak bardzo silną kontestację polityczną samego procesu właśnie jego tempa w kwestii i pozostawienia na 3 części dawnej nomenklatury czy to aparatu administracyjnego czy to wymiaru sprawiedliwości te wszystkie wątki, które potem w kolejnych latach będą rezygnowały i gdzieś tam z różnym natężeniem będą słyszane w programach politycznych narracji politycznej i krytyków trzecie grupa Lotos wtedy ona, że one wybrzmiewają po raz pierwszy bardzo intensywnie no i gdzieś tam taką takim momentem w salonie istoty na pewno jest kolejny 4 czerwca 90 drugi rok, który za sprawą głośnego filmu paradokumentalnego tak bym powiedział czy filmu propagandowego niewątpliwie wysokiej jakości mocny i autorstwa Jacka Kurskiego na podstawie książki Jacka Kurskiego i Piotra Semki lewy czerwcowy za to sprawą przechodzi do historii jako nocna zmiana, a więc Kloss, który to ad Hok powołana koalicja polityczna sięgająca od formacji prawicowych aż po o Socjaldemokracji Rzeczypospolitej polskiej, czyli wówczas postkomunistów tatusiu powołana koalicjant obala rządy są Jana Olszewskiego różnych wrażeń zwiąże się było bardzo na tę rzecz, żeby mniejszościowy rząd obalić Janusz szybkiego ruchu Arłukowicza z prezydentem Lechem Wałęsą to co prawda, ale rządzi 2 listach Antoniego Macierewicza oczywiście na główny przedmiot sporu no to była kwestia ujawnienia takiej dość partyzancki sposób i Elany z listy nie do końca wiadomo kogo, ale osób traktowanych jako on jako agenci czy jako tajni tajni współpracownicy, niemniej ta ma ten 4 czerwca 9 2 stał się takim mitem założycielskim dla istotnej części miejsca tej formacji polskiej prawicy tej, która głosiła tezę o zdradzie Solidarności, a następnie układzie okrągłostołowy, w ramach którego część dawnej opozycji oraz istotne siły dawnego reżimu połączyły się w zmowie no i na rzecz zachowania władzy ekonomicznej i i politycznej tutaj warto 1 rzecz przypomnieć Otóż to to jest jak powiedziałem w taki i z mitów czy 1 z opowieści założycielskich polskiej prawicy tej krytycznej wobec trzeciej grupa, ale sam Jarosław Kaczyński wobec rządu Jana Olszewskiego pozostawał głęboko sceptyczny i to niejedna wypowiedzenie 1 okresu na to wskazuje on wyraźnie wielokrotnie powtarzał, że to urząd dość nieudolnie, który do tego skompromitował ideę lustracji toto to było bardzo poważny zarzut lub podział na gruncie prawicowych Odra Dunaj Ewa wrażeń opowiedziało się pan, że niejedna wypowiedziane dziś w Gazecie wyborczej są fragmenty archiwalnych wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego po dziewięćdziesiątego czwartego roku i mówił o Janie Olszewskim tak on nie był w stanie być premierem rządu koalicyjnego, bo wtedy nie byłby zbawcą ojczyzny ci ludzie z pokolenia pięćdziesiątego szóstego roku są ambitni na poziomie, który określić trzeba jako maniaka to są takie wypowiedzi, które może niekoniecznie dzisiaj chciałby Jarosław Kaczyński, żeby były przywoływane do 3 przy wypowiedzi z czasów, kiedy był, jakkolwiek kontrowersyjną to bardzo trzeźwym analitykiem pewnych pewnych procesów i zjawisk jak sądzę również osób, ale zupełnie mówiąc poważnie no i wracam do tego pierwszego pytania na początku przez pierwsze lata ten 4 czerwca to dziedzictwo zaborów było kontestowane oczywiście podnoszono też takiej moim zdaniem nie zwalnia od rzeczy argument, że tak naprawdę takim wielkim wydarzeniem natury społecznej i wydarzeń zarazem rangi światowej no jednak było raczej 3 1 sierpnia 8 dziesiątego roku i porozumienia sierpniowe też taki wymiar partycypacyjny masową prawda jeśli należy ta pozwoli pani redaktor zastanawia się czyta, ale jeszcze teraz tej rocznicy dwudziestej dziewiątej nie ma związku z pewną 1 letni ością 4 czerwca 8 10 09. roku, bo to nie jest także wtedy wszyscy byli, że żył taki nastrój fiesty rewolucji obalania komunistów między 80 rokiem osiemdziesiąty dziewiąty to było takie powiązanie tej wolności trochę tak na takim ostatnim oddechu, ale jednak Solidarność została bardzo mocno przymknięta stan wojenny, ale prezes Karol Modzelewski wielokrotnie o tym, mówił, że Solidarność w roku 80 głosów 80 Johnem Bośni tam tylko co nie oczyści miało to nie pozostawał bez znaczenia, bo na tym micie, którego depozytariuszem było celnych oraz okrągły stół, a potem euro, ale udało się te wybory wygrać, że rząd, niemniej rzeczywiście w tym momencie nie można powiedzieć, żeby za stroną solidarnościową stał potężny masowy ruch społeczny raczej urocza zarządu takiej bezwład marazm apatii społeczeństwo było po prostu dramatycznie zmęczony tą dekadą lat 6 6 6 4 3 6 5 7, że będą procent 6 z frekwencji na wyborach, w których po raz pierwszy ma w Senacie w sposób całkowicie wolna w sejmie w 3 5 %, ale można zamarznąć dać głos dać wyraz swojemu czy to zniechęceniu czy to może wierzę jednak w zdolność rządu dotychczasowego systemu oraz 9 Polaków nie zdecydował się pofatygować do tak, mimo że rzeczywiście wydawało się ono w sytuacja jest bardzo była oczywiście bardzo napięta ci, którzy poszli NATO to tutaj też nie jest jednoznaczna próba to była oczywiście klęska katastrofa na nie od rzeczy przypomnieć rozważania Zygmunta Czarzastego sekretarza słupskiego okolica niezwiązanego dodajmy w rodzinie z Włodzimierzem Czarzastym w strategię kampanii takiej umiał zarazić towarzyszy ono mamy taki problem ma coś tu trzeba zrobić, bo przecież zachód znowu powie żeśmy sfałszowali wybory za ogon zwierzaka na głęboką wielkie zwycięstwo poza te róże wydaje się ono Zachodowi mocno nieprawdopodobne by kiedy towarzysze partyjni zakładali się to zdaje się w biurze politycznym nawet o procenty zobaczy ile procent miejsc w Senacie otrzymają nową zdaje się najbliżej chyba był ten, który twierdził to będzie 5 0 kilka prawda w najbliższej byłbym Borowicz Urbana uznano 50 5 0 Rakowski był największym optymistą uważa za uwolnienie żądali też odzew rzeczywiście bardzo ta ilość i wydają się, że w Borowicz, który ściągał z nich najmniej znanym już Dariusz Kamys zagrają z historii aferami pewne oczywiste, że wreszcie on obstawiał porażka PZPR to, ale to była porażka mówił 3 1 proc oraz 30 kilku mandatów, które zapewnią wsparcie zdobyć zastygłe wiemy żadnego mandatu na blogu Henryka Stokłosę mieli wręczył prezes Orlenu został uszkodzony po usunięciu z ofertą gospodarczą, więc byłoby złośliwością zaliczać go do derby do tej formy formacji ma, ale tak, więc liczę, że roznieść tygodnia, że aż do końca swoją myśl tego właśnie 4 czerwca 8 10 09 . roku przełożą się na to, że to nie stał się mitem założycielskim oceniły ten upadek muru berlińskiego ci, kiedy ci berlińczycy śpiewali elity mowa w bardzo bardzo sugestywny obraz pokazywany we wszystkich telewizjach świata no tak jak pokazywano rzeczywiście już i to w zaświatach Wałęsa pod wielkim długopisem podpisuje porozumienie, a następnie na płocie ogłasza zwycięstwo i to był faktycznie na taki jest Maicona globalna w w roku 80 motyla osiemdziesiąty dziewiąty to Niemcy przejęli w całości, bo z 1 strony mówiono jeszcze gdzieś tam ewentualnie one, że z przycinaniem płotów drutu kolczastego na granicy z Austrią prawda no tutaj nie będę tutaj nie było nie było źle wizerunkowego takiego aspektu nie było żadnej i i nie było i koniecznego momentu w naszym studiu nadal Michał Sutowski redaktor krytyki politycznej kłania się raz jeszcze panie redaktorze rozmawiamy o rocznicy w jest dziewiąty wyborów czerwcowych powiedział Panny przed informacjami Radia TOK FM, że brakowało w osiemdziesiątym dziewiątym roku takiego momentu i koniecznego takich jak n p. właśnie rozwalanie młotami czymkolwiek się da muru berlińskiego każdy mógł sobie potem jakość cegły albo inny fragment tego muru i wziąć ze sobą do domu, a on tylko tak ma takie wrażenie, że po prostu im to kolejne ekipy rządzące po osiemdziesiątym dziewiątym roku od nich zadbały Bobby, bo ja rozumiem, żeby tutaj okrągły stół nie jest tak atrakcyjny jak ten mur berliński obrazkową żyjemy w erze telewizji, niemniej jednak brak promocji tego wydarzenia na świecie sprawił, że ono nie było takie nośne branży dodam jeszcze był Gary Cooper słynny po chce na stałe do naszych miast tak jest, ale znowu wbre w legendzie ten plakat był traktowany w Warszawie kilkoro, bo to jest bardzo późno go zaczęto rozklejać rozwodzić, więc noc z 03 04. czerwca zdaje się na złom wtedy 6 kolorowych lokatę ponieważ, gdy Tomasz Sarnecki wystarczy ten projekt to władze Solidarności uznały ten plakat ze zbyt konfrontacyjna pamiętam wybory miał być niekorzystny chwiejny w UE i groch Henryk Wujec Lech przegrał władze Solidarności do tego, żeby ten plakat cery jednak zaaprobować on był drukowany we Francji z Francji przybył do Polski właśnie późnym wieczorem 3 czerwca, więc nie było zaniżenia lub wręcz był udaje się na Marsie udało się w Warszawie rozkleić waliło jak w finale gry w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku ma w domu była w Londynie taka wystawa 10 0 najważniejszych plakatów dwudziestego wieku i tam oczywiście plakat z Garym Cooperem się załapał no i poza tym wymiarem wizerunkowym jeszcze istotne jest może jednak rok osiemdziesiąty dziewiąty to jest cały proces fakty spoza mocno elitarny to to nie jest zarzut taka młodsza to stwierdzić rozmowy okrągłego stołu to jest dobrze wynegocjowane układ linii do rewolucji ludowej tak tak nie było, dlatego że owszem na rozpoczęcie okrągłego stołu była już całkiem sporo manifestacja pod Pałacem Namiestnikowskim, zwłaszcza 2, bo była taka ogólna wspierająca, ale byli też sceptycy pamiętajmy, że średni mały Śląsk będzie Mariusz Kamiński dzisiejszy minister koordynator i inni i tak naprawdę poza tym wymiar oczywiście odbywał się dziś są równolegle manifestacje nawet doszło do zamieszek jeśli dobrze pojęta w Krakowie, ale to były wszystko wydarzenia jakoś obok okrągły stół reform wbre w logice no bo jednak około 10 0 zakładał to była konfrontacja w tym znaczeniu na rzecz strony miały inne interesy, ale jednak ten wymiar masowej partycypacji masowego nacisku tutaj obydwu stron z różnych powodów zależało na tym, żeby to po to jednak starać się jakoś zneutralizować, a potem sąd w liście wybory to jest siłą rzeczy o wydarzeniu losowana z to zdarzenie chwilowe tak moi potem to tak naprawdę są różne znowu to nie jest Wechta zarząd Lotosu roszady pewne roszady na Górze tak pewne układy elitarne często bardzo ciekawe wspominaliśmy o Jarosławie Kaczyńskim to treść wiślakom bardzo inteligentna wyrafinowana gra prowadziło w imieniu Kornela hala wówczas Lecha Wałęsy, o czym no dzisiaj pewnie nie do końca wszyscy wyborcy chcieliby pamiętać, by Jarosław Kaczyński pamięta co wiemy z jego autobiografii, która wyszła bodajże 2 lata temu no, więc wydarzenie elitarne założenie dano jednak bardzo dobrze na na 1 i syna na wydarzenie ikoniczne na coś na czym ono zbudować mit założycielski po tym, jak mówiliśmy była ta buty na okres kontestacji tylko, że ta kontestacja znowu ona w pewnym momencie w ostatnich szczególnie w latach była wyraźnie instrumentalną doszło w tym roku nawet do sytuacji w biznesie były 2 równoległe uroczystości obchodów 4 czerwca przez strony, które różnie to święto interpretują, ale z 1 strony niż stole silnie kontrastującą prawda zresztą, która traktowała i 4 czerwca i okrągły stół i karne i to oni z nich wykonano lustrację dekomunizację jako jako symptom zdrady, a z drugiej strony mieliśmy o zwolenników czy rzeczników trzeciej Rzeczpospolitej ojców i matki z założycieli tyko niestety, zwłaszcza kiedy zabrakło takie postacie Mrożka Tadeusz Mazowiecki odnoszą wdrażania, że mam wolny ten dorobek symboliczne i trojga i dbać i ta data i w ogóle cały dorobek symboliki trzeciej RP zaczął być scentralizowany, czego my w przekonaniu najlepszym wyrazem była kampania prezydencka Bronisława Komorowskiego pan prezydent z dużej mierze sprowadza auto otrzyma od ćwierćwiecza wtedy do nas wielkiego sukcesu ekonomicznego Polaków, którego wszyscy powinni być zadowoleni także ten osiemdziesiąty dziewiąty rok ten wielki przełom on był traktowany tak swego rodzaju szantaż moralny wobec wyborców, którzy mogliby kontestować w jaki sposób dorobek ostatnich lat jako taki dowód na to, że przecież powinni być zadowoleni, bo coś tak niesłychanego żużla nie najlepsze ćwierćwiecze w w 2 niższych stóp złoty wiek na na tle ostatnich 3 lat znowu można wziąć różne wskaźniki społeczne czy ekonomiczne, które mogłyby taką tezę potwierdzić tylko, że to niema żadnego znaczenia, dlatego że też festyny dużych emocji toru Stefan Chwin, gdyż bardzo ładnie ujął, że Bronisławowi Komorowskiemu nie udało się uchwycić tego polskiego ducha ale gdy zatrzymają się w tej kampanii 20 15 roku już czyszczona była kluczowa jest, że chodzi o interpretację tego co wydarzyło się po osiemdziesiątym dziewiątym roku i później tego ćwierćwiecza, a wówczas pamiętamy te wielkie uroczystości na placu Zamkowym z udziałem Baracka Obamy prawda inne im porażka Bronisława Komorowskiego analizowali w polityce redaktorzy Janicki Władyka inny i pisali taką opowieść o sukcesie 2 5 lat jest pozbawiona napięcia dramatycznego patosu wyższych emocji lepiej sprzedają się legendy spisku w Magdalence uwłaszczenie nomenklatury po 4 czerwca 9 0 tego drugiego roku oczywiste jest też taka myśl redaktorów polityki tych opozycyjna do tej Pańskiej już można przedstawić wskaźniki za to, że to był fantastyczny okres rozwoju można przestać wskaźniki, bo wzrost nierówności pozostawieniu na marginesie byłych pracowników PGR-ów czy zamykany upadających fabryk, ale Janicki Władyka stawiają też taką ciekawą dla mnie teza i inni o tym, przypominają, że te wydarzenia roku osiemdziesiątego dziewiątego nie są wydarzeniem epokowym, ale pokoleniowym dzisiejszych 50 60 latków trochę mi się rozkleja z pierwszymi uczestnikami manifestacji Kotowski, kiedy tak nie było młodych ludziach byli właśnie tam być ludzie dla pogrążonej w ich 4 czerwca mógł być ten okres między 8 80 dziewiątym rokiem to był okres formacyjne prawda i to te 2 momenty sierpień 8 9 8 9 to było rzeczywiście w 2 i takie cezurą istotne dla bla bla bla bla i biografii dla kształtowania się od rozkładu mają im inne pokolenie moje pokolenie n p . który miał kilka lat w osiemdziesiątym dziewiątym roku mogło tego nie pamiętać, aby ludzie jeszcze młodsi, którzy urodzili się już wolnej Polsce, dla których o tym, też pamiętam mówił w 1 z wywiadzie z wywiadów po porażce rysa Komorowski wolność była naturalnym powietrze po prostu nie oddycha się nad tym zastanawia to kto to jest oczywiście pewne wiązało się słynna scena z człowieka z marmurów, któremu Agnieszka mówi do reżysera Burskiego dla mnie przodownik pracy tak powstaniec styczniowy i tam może pan może oczywiście to coś podobnego mogło zagrać, ale też pamiętajmy także z 1 strony oczywiście ta trzecia Rzeczpospolita na dnie dla wszystkich okazała się takim tak tak bardzo udanym projektem jak próbowali to ogłosić, że jej i najbardziej zagorzali zwolennicy i ja odnoszę wrażenie że, zwłaszcza właśnie w ostatnich latach ton ta trzecia Rzeczpospolita ten sukces transformacji to on był sprzedawany czy ukazywany jako coś czym tak naprawdę w czasie wielu ludzi co się nie miało się tak może ciut zawstydzony z powodu faktu, że jakoś nie dorastają do tego, bo do tej wielkiej opowieści, że się w niezmienionej Górnika wstyd da on dla nas swój sposób tak, choć zupełnie innych ustaw, który mówi prawicowa prawica mówi o najczęściej w stosunkach polsko-żydowskich drugiej wojnie światowej to główne główny wątek prawda jej najmłodszym siny zaczął o tym, że rano nie dla wszystkich w domu to był okres życiowego sukcesu na nie każdy mógł być kowalem własnego losu prawda, a tymczasem ta ta to ten sukces tego twierdzi pan Tyszler produkował bieg na szkodę w pełnym gazie rozwój w ww w różnych miejscach widzów z różnych powodów tak ale, ale rzeczywiście traktowano to opowieść jako taką naturalną obowiązuje od nich wymagającą w zasadzie tłumaczeniom i zarazem wskazywano, że jeśli ktoś się z tym nie zgadza to chyba jest jakiś niepełny nieudany sfrustrowany przynależące do jakiegoś Niewiem starego świata dziś na stoliku za socjalizmem prawda czy to populistów z drugiej strony związku sumo, a może po prostu zabrakło takiego waloru edukacyjnego WL po prostu o tym nie rozmawiano nie tłumaczono nie próbowano Anne jakoś tego wyjaśnić wskazać VAT i zalet to on funkcjonowało w ostrych i tak meta symbolicznej to znaczy była ta rocznica co roku ktoś odchodził ktoś miał chodził pojawiał się jakiś komunikat, że rok temu 5 lat temu 10 lat temu już wybory czerwcowe nikomu nie jest tylko około jedno proc z nich zrozumiała edukowanie dlatego, że to te strony także to opowiadanie, choć dość wcześnie wiedzą, dokąd chodzi o to że, aby z nich nie są świadomi pewnych faktów historycznych analogii nieświadome niewiasty 1 rzecz ale, ale niewykluczone, że to zarówno w stolicach innych szkołach wygląda to dociera do 80 względem tego roku zgoda Liliany do pełnych moich czasach, bo to samo, ale zmierzam do tego że, żeby jakiś symbol, że jak każda patrzy, żeby jakiś jakieś wydarzenie było traktowane jako wydarzenie tak przez wielkie wół to musi być podział na taki sposób, który dziś odpowiada doświadczeniu rudera wciąż tak, żeby ono mogło zostać wpisane w nasze własne doświadczenie tymczasem z 8 9 rokiem dość trudno to zawsze jeśli ktoś za sprawą 80 zlotego rok n p. zaczął robić biznes i odnieść sukces to rewelacyjnie jeśli był politykiem albo dostać się pokolenie prawda działał w, po której została niejako jako aktywista prawda to mógł mieć poczucie pełnej partycypacji, że tworzył historię prawda, ale tak już mówiliśmy to było wydarzenie jednak dosyć elitarna natomiast wpływów poza tymi wymiarami to znaczy albo sukcesom ekonomicznym albo bezpośrednim udziale w tych w tych wydarzeniach lub bardzo wiele rzeczy jest trudno stress testy opowieści głównego nurtu trudno jest przełożyć się wielu ludziom na nas swoją na swoje własne doświadczenia, a oni często mogli zdobyć takie wrażenie, że są zawstydzeni faktem, że się nie wiązać się nie cieszą, że mnie, że nie partycypują w tej radości zbiorowej prawda, że to nie jest dla nich coś co się istotnego, bo tak się akurat im życie ułożyło, że mieli po prostu na inne doświadczenie w taki co innego niż kojarzeni tylko Tadeusz Mazowiecki, unosząc dłonie i palców na kształt i Victorii, ale z drugiej strony wie pan panie redaktorze żadnym ze zwycięstwa zawsze są takie ambiwalentne okupione realnymi kosztami tylko porażki są jednoznaczne zgoda zgoda dlatego to rzeczywiście każdy mit jest mi nad każdymi jako taka opowieść spajającym wspólnotę na zawsze one one nigdy nie jest od czeluści z 6 1 1 1 zaś jakaś opowieść tak samo nic się opowieść o Solidarności z sierpnia 8 dziesiątego roku to też te 10  000 000 to nie zdobył 10  000 00 0 bardzo aktywnych działaczy prawda albo osoby, które dziś na różnych powodów z różnym stopniu zaangażowania dziś gdzieś rezerwowa pisałem w taki może tak powiedzieć w przypadku istotnej części na pewno tak było też ich znowu pamięć tego doświadczenia też jest bardzo często wyidealizowana jak czytamy dzisiejsze wspomnienia z tamtego okresu to stąd wiem, że to było dużo bardziej ambiwalentny ruch dużo bardziej względna zjawisko niż takie tak jest świat jest rozwiązywana aniołów jak żół w także także to, że to zwycięstwo nie jest ostateczna i pełna to jest to jest naturalna rzecz natomiast w myśl żeby, gdybyśmy opowiadali historię nieco bardziej brzydkie słowo intruzów nie znaczy, włączając dużo więcej grup w opowieść o trzecie Europa no to może dziś byłoby łatwiej to święto przeżywać zwiększenie mocy ami Michał Sutowski krytyka polityczna bardzo dziękuję panie redaktorze za wizytę w kolano Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA