REKLAMA

"W tej propozycji budżetowej odradza się żelazna kurtyna. I sami do tego doprowadziliśmy."

Analizy
Data emisji:
2018-06-05 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analizy Karolina Lewicka raz jeszcze dobry wieczór państwu kłania się dr habilitowana Renata Michnikowski Energi Enei Instytut nauk politycznych uniwersytety warszawski naszym gościem przed godziną dziewiętnastą dobry wieczór pani profesor dobry wieczór będziemy rozmawiać o unijnym budżecie RM w inny unijny budżet, który oczywiście nie jest dla polskiego rządu dla nas Polaków satysfakcjonującym duże zaskoczenie niema wiedzieliśmy, że pieniądze będą mniejsze w tej Rozwiń » siedmiolatce wiedzieliśmy, że są nowe priorytety imigracja obronność badania naukowe i przez to na cele polityki, na których my korzystamy, czyli zgodności rola będzie mniej pieniędzy, niemniej jednak słucham ostatnio byłego szefa MSZ Radosława Sikorskiego, który mówił w TVN 2 4, że jeżeli politycy prawa i sprawiedliwości grożą wetem wobec tego projektu to znaczy, że nie mieli zbyt czynnego udziału w negocjacjach poprzedzających przedstawienie tego projektu, bo ktoś takie negocjacje się toczą, zanim ten projekt zostanie przedstawiony będą się uczyć negocjacje toczyć w podziemiach jest projekt MF do rzeczy oczywiste czy pani podziela tę opinię, ale tak, więc o winie i powiem, ale szczerze, że to jest kwestia, którą ja badałam w poprzednich wieloletnich ram finansowych to znaczy, że prowadzi wywiady z urzędnikami polskiej administracji publicznej do 3 rząd właśnie tego jak oni, ale czy to oni uważają za sukces polskiej ligi Europejskiej wy od właściwie wejścia do Unii Europejskiej i właśnie bardzo dobrą pozycję wyjściową Polski w negocjacjach poprzednich ram finansowych, z których ciągle kre w ciągle jesteśmy w UE oraz generalnie bardzo efektywne negocjacje w ramach właśnie określania wieloletnich ram finansowych uznano za absolutnie największy sukces polskiej polityki Europejskiej teraz mamy do czynienia z sytuacją kompletnie odwrotną to znaczy, że jeśli one pozycja jest dla nas niezbyt korzystna, ale wyjściowa była bardzo tam tylko, tyle że tamta wyjściowa sytuacja to jest propozycja komisji, bo on w wieloletnie ramy finansowe przyjmuje się jako rozporządzenie, które w, a musi, owszem w radzie zostać przyjęte jednomyślnie, ale jednomyślnie co do całości co oznacza, że poszczególne elementy poszczególne pola oczywiście też razem z 2 zresztą innymi jak z takimi obszarami zespołami aktów prawnych, które dotyczą właśnie kwestii sektorowi to i tzw. środków własnych i w tych propozycjach sektorowych właśnie mamy euro mam propozycje komisji, które są wcześniej oczywiście negocjowane z przedstawicielami państw członkowskich zatem w mamy Niewiem politykę spójności tak czy polityka regionalną politykę rolną i te właśnie to co w tej chwili nam się systematycznie ujawnia, bo mieliśmy w energię odnawialną udziały w dokładaniu cały rok 1 proc polis OC na woli poddania pałek z żoną i o poszczególne składy w UE okazuje się, że po pierwsze, mieliśmy niezbyt duży jak sądzę, bo to wynika z reakcji polityków partii rządzącej w Polsce niezbyt duży udział w przygotowaniu propozycji komisji we wsi komisja nie bez tego z palca tylko ona to w, a inne przygotowuje w konsultacjach z przedstawicielami państw członkowskich w etos najczęściej eksperci to są przedstawiciele właśnie władzy to są przedstawiciele izb parlamentu Europejskiego Noska z różnych państw gorzki, bo pamiętajmy, że potem wieloletnie ramy finansowe muszą być przyjęte w tych samych sobie w procedurze zgody z parlamentem europejskim zaś parlament nie może wnosić poprawek co prawda w ale parlament może w całości odrzucić albo przyjąć tam z kolei wierzyciele nadal jest brak jest niekorzystnie ustosunkowany tego budżet Nowak występuje właśnie od kwoty, które na politykę spójności polityka rano został przeznaczony chciałby, żeby one były wsiami na tym poziomie, które były w obowiązującej siedmiolatce, ale jeszcze zapytam o 1 rzecz pod jest też ważne w gminnym w związku z tym, o czym pani mówiła, że udziału Polski w tych negocjacjach nie było znaczącego albo nie zostały dni został ten udział zwieńczony sukcesem, bo to chyba jest dużo łatwiej mieć korzystną propozycję komisji Europejskiej potem skupić się na jej obronę w lidze niż mieć niekorzystną propozycję komisji Europejskiej straci te propozycje podwyższyć dokładnie tak co więcej to jest tak, że noga mnie da się tak tak po prostu wyjść powiedzieć to my sobie życzymy teraz, żeby było bardzo korzystnie dla nas tylko to się oczywiście opracowuje zupełnie inaczej znaczy, gdyż koalicja n p. w alei my jesteśmy systematycznie takiej koalicji tzw. przyjaciół polityki spójności, ale pamiętajmy, że kiedyś, o ile kiedyś z tej koalicji, by państwa południa, w którego w podobnej sytuacji jak my i PL w tym głównym wskaźnikiem, który miał decydować o podziale środków na sztabu PKB o tyle dzisiaj państwa południa są dotknięte kryzysem migracyjnym w UE, więc one nie są aż tak bardzo zainteresowane tym, żeby nas po prostu wspierać w złym kontekście właśnie przydzielania środków temu w tym regionom najbiedniejszym tylko temu urzędy doszły dodatkowe wskaźniki na 4 Hiszpania chce on sam wzięcia pod uwagę bezrobocie atak albo na skład niż niskiego poziomu edukacji albo wytransferować przyjmowania uchodźców przyjmowania uchodźców dokładnie tak jak w przypadku Włoch czy czymś w krajach biedniejszych też z tego naszego rozszerzenia, więc one na Krze ta koalicja troszeczkę zmieniła przekonuje górowała my jesteśmy teraz w ramach Europy Środkowej wschodniej, ale tam nie ma dużych krajów, które mogły nas bardzo solidnie wesprzeć i nie miałyby takiej siły nacisku to znaczy my po prostu solidarnie nie pokazaliśmy, że jesteśmy Solidarni z resztą Unii Europejskiej, więc teraz stać nas traktuje politycy PiS mówią on taki koalicję nazywaną koalicja niezadowolonych albo koalicją poszkodowanego do premier Mateusz Morawiecki murze 80 państ w jest niezadowolonych z euro via gra ta waluta znów się na ich rzecz chciałbym zapytać o trenerze z już go pamięta z 2 0 12 13, że my mieliśmy taki taktyczny Sojusz z Francją tak ponieważ, że nas bardzo interesowała nas spójności, a Francuzów bardzo polityka rolna na skwerze, ale powiedz tak, ale właśnie kontekście, żeby tańce i lojalność znaleźliśmy także gorzej z Francuzami, że będziemy sobie nawzajem pomagać na pewno nie będziemy sobie przeszkadzać, żeby coś urwać 1 polityk dla nas kluczowych nie wiem jak to jest teraz oczywiście, gdy chodzi o pieniądze to różne dawne animozje caracale nauczanie i jedzenia widelcem w oczy dość jasnych wypowiedzi Emmanuela Macrona ogniwo myśli o stanie praworządności Polski to, jeżeli chodzi do liczenia kasy to oczywiście z największym wrogiem można się porozumieć Goplania czy jest to możliwe czy teraz my taki Sojusz taktyczny n p . z Francuzami możemy zawrzeć teoretycznie możemy, ale problem francuski jest chyba podobne do problemów właściwie teraz wszystkich państw europejskich mianowicie w, a on oczywiście Emmanuel Macron jest świadom tego, że rolnicy francuscy mają swoje konkretne interesy i on musi te interesy jakoś tam realizować, ale z drugiej strony on ma też ambicje reformowania Unii Europejskiej i jednak ambicje pójścia w tym kierunku w RPA stawiania czka na energię odnawialną, ale też energetykę jądrową, bo to też jest, toteż dosyć ważne w wzrostu technologicznego wierzy pan jest dość mocno też wykorzystywaniu funduszy na właśnie rozwój technologiczny innowacje i on może nie chcieć nas za wszelką cenę wspierać, tym bardziej że powstała taka koalicja w ale przyjaciół praworządności w unii Europejskiej to od zasady i to chyba o tym, mówię, a Jarosław Kaczyński albo albo premier Morawiecki, że to są głównie płatnicy netto szczęście to się trochę pokręcić, a Tauron na pewno jest też Francja w sensie bardzo wspiera tę koalicję w UE czy czytają tę grupę w ciemno, choć mianowicie o to, żeby troszeczkę rzeczywiście utrzeć nosa tym państwu mówię kolokwialnie ale, ale to może nawet o to chodzi właśnie bardziej symbolicznie, ale też pewnie praktycznie, żeby te kraje, które nie wykazał Solidarności z resztą Unii Europejskiej i może rzeczywiście pozostawać pod znakiem zapytania kwestia ich n p. praworządności w tych krajach, żeby te kraje mu trochę ukarać właśnie dystrybucją funduszy, bo sama Unia Europejska ma mało instrumentów, żeby to zrobić na ten art. 7, ale też bardzo długa i bardzo trudna droga, więc tutaj Francję bracie powiedział, że Francja jeśli już to nie wykorzysta teraz o swojej polityki rolnej tylko bardziej właśnie będzie szła razem z resztą krajów w tym kierunku, żeby drodze państwa Europy Środkowej wschodniej zmobilizować do tego, żeby po prostu spróbowały GM, jakby Nozdrzec się czy inaczej, żeby nacisnąć na nas tym argumentem praworządności, ale wtedy i tak będziemy się musieli ze swoich interesów jeśli chodzi o politykę spójności polityka regionalna wtedy Francuzi nic nie tracą oczywiście obecna propozycja budżetowa nie jest bardzo korzystna z perspektywy Francuzów, ale oni z kolei mają inne przewagi, które mogą wykorzystać w negocjacjach z instytucjami europejskimi jak chociażby właśnie możliwość reformowania Unii Europejskiej strefy euro też w samo grono ma świadomość tego, że w tej chwili przy no bo po tym co się stało we włoszech w, a przy liczbie głosów, jaką ma w radzie, że on może być naprawdę bardzo istotnym elementem tej całej układance europejskie dlatego wydaje mi się, że nie będzie kurzył kopia Polska naprawdę w, jeżeli chodzi o kwestie praworządności powiązania tejże kwestii są funduszami unijnymi dom Polski rząd ma dobre samopoczucie nerwowo wiceszef MSZ Konrad Szymański, mówi że w komisji Europejskiej nikt na poważnie nie bierze pod uwagę instrumentów, które na polityczne życzenie depresji mogły ograniczać prawa państ w członkowskich także prawa w zakresie budżetu, na które wszyscy się razem składamy życzymy mu w takim razie w dalszego dobrego samopoczucia natomiast chciałbym jeszcze zapytać o taką rzecz, bo pojawia się w taka refleksja, że oto jesteśmy świadkami zmiany filozofii przy konstruowaniu tej siedmiolatki i że chodzi o to, że odtwarza się żelazna kurtyna tak niestety i to jest bardzo duży problem, dlatego że my sami troszeczkę do tego doprowadziliśmy to znaczy państwa Europy Środkowej wschodniej zaczynają być traktowane przez państwa Europy zachodniej jako kraj, który zbyt szybko weszły do Unii Europejskiej to jest najgorsze co się mogło przytrafić to jest właśnie takie poczucie szkoda żeśmy zaś jest nie mieliśmy dokładnie to jest naprawdę wielki dramat dlatego żem Mont to tu nie chodzi tylko fundusze oczywiście fundusze są o tyle najistotniejsze w tej chwili my po prostu źle trafiliśmy z wyborami z rządem, bo w, a wybory doprowadziły do tego do czego prowadzi w Polsce to znaczy do tego, że stają pod znakiem zapytania kwestie w niepewności co do praworządności w Polsce czekamy na wyrok Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej dotyczące kwestii zapytania prejudycjalnego pani sędzi z Irlandii, która w, które oczywiście jak nie podejrzewam, że Trybunał sprawiedliwości twierdzi, że nagle polskie sądownictwo jest realna korzyść nawiążą z małych miast europejskich, które na adres Radia wolna Polska w pewnym sensie ale, ale też pamiętajmy że, że ona staropolska bardzo konkretnie zaczynał ten przypadek nie pokazuje, że jest dość, że nie bardzo pani Elwiry z głosu pana, który jest oskarżony o udział w grupie przestępczej natomiast to nie oznaczała zresztą komisja się nie wycofała n p. proceder za art. 7 natomiast Unia Europejska ma mało instrumentów do tego, żeby dyscyplinować nowe kraje członkowskie natomiast państwa pozostałe Unii Europejskiej taki instrument Janoszka głosy w radzie przy jakichś istotnych, a on w dyrektywach rozporządzeniach, które dla nas mogą być ważne n p . bardzo dobrym takim papierkiem lakmusowym była przecież żałobny dyrektywa dotycząca w, a usługę u delegowanych pracowników delegowanych to było rzeczywiście to po to, taki test, który obraliśmy krótko mówiąc jako kraj Europy Środkowej wschodniej, ale też państwa Europy zachodniej mogą się zwyczajnie bać, bo pamiętajmy, że ten kryzys migracyjny to nie jest kryzys Krzysiek kończy też wszyscy się nam tak naprawdę dopiero zaczął, ale i większości państ w Europy Środkowej wschodniej nawet tych dotkniętych co ciekawe jak Węgry w tym kryzysem to są kraje, które jednak nie chcą się w tej kwestii są Bereza solidaryzować z Unią Europejską, a to niestety tak naprawdę choćby system relokacji wydali wszyscy wiedzą czy podejrzewają, że ma on się jakoś tam zmodyfikuje to na pewno zresztą sam Donald Tusk o tym, mówił, a to kompletnie nie o to chodzi tu chodzi właśnie o to, żeby pokazać udowodnić, że my zasłużyliśmy na to członkostwo i jeśli popatrzy na stan na pana podejście społeczeńst w państ w Europy zachodniej to niestety jest pewien problem, bo inne pod artykułami dotyczącymi możliwego polexitu w NRD Niemcy albo Francuzi komentują głównie Drezno oba te języki, więc mogę to czas czasu czytać, a my n p. i dobrze niech wychodzą i dobrze i tak nie powinien już za rolę w bardzo bardzo to źle wróży krótko mówiąc, więc ja myślę, że oczywiście katastrofa wielka się nie stanie, ale i to jest nawiązanie też do tego, czego właściwie ten rozmowy zaczęłyśmy poniekąd, ale może się okazać, że się pojawimy w Europie drugiej prędkości, a to już nie jest dobre, dlatego że wtedy może się okazać, że jakby samoistnie my z tej Europy wyjdziemy będziemy się integrować jakich obszarach, ale nie będą nas dotyczyły ani duże transfery finansowe w ani jakaś istotna pomoc rozwojowa pomiędzy, gdyż kwestia bezpieczeństwa, a stany Zjednoczone okazały się niestety takim trochę z tylną był łaską pańską na pstrym koniu jeździ może tak, a natomiast bombą, bo i tak jest nieprzewidywalny w UE zresztą widać też, że jakiś na niego sądzę kiedykolwiek jeszcze kiedyś nie trafiła na Haiti SGH polskie ruchy w tym obszarze są bardzo dziwne, bo n p. psy stwierdzamy, że bazy będą nas prawda w NATO uwagę to dementujemy pojawia się jakaś MD di formacja taki dwugłos po temu były generał mówi nam, że kończy bierze, że nie do Polski nie przenoście baz, więc jeśli nie NATO no to przynajmniej Unia Europejska my musimy mieć ich gwarant bezpieczeństwa, bo przecież Rosja tylko czekam na to, żeby się zdestabilizowała ten region są Rosja w ten sposób działa i nagle się może okazać, że będziemy w sytuacji, kiedy nam będzie po prostu groziła wojna w, jakkolwiek źle to brzmi w tej chwili mówimy o perspektywie kompletnie odległej, ale się, że po brexicie niedawno jeszcze też nikt nie mówiło się wszyscy bali, a nagle się okazuje, że MF, że to jest kwestia, której mówi nam Grecy mówią nawet przedstawiciele rządu, więc ze 1 nie wykluczała tego, że się nam coś zdestabilizować, jeżeli będziemy nadal szli tą drogą prof. Renata Jankowska nurkiem Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękuję pani profesor zawinięte w analizach przeważa taką pesymistyczną możemy teraz trudno trudno będziemy starali się bić mimo wszystko miły wieczór mam nadzieję, że państwo będą mieli program przygotowali mi to strzelecki Macieja rząd zrealizował Adam Szurek po informacjach rynny, które teraz państwo zaproszą kultura osobista tym razem zaprasza państwa Marta Perchuć Burzyńska do usłyszenia dobrego wieczoru Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA