REKLAMA

"Logika tej ustawy, to logika bata" mówi prof. Laskowski. Do protestu na UW dołączają kolejne ośrodki akademickie

Światopodgląd
Data emisji:
2018-06-06 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:10 min.
Udostępnij:

To, co minister nazywa autonomią jest absolutną fikcją - mówi prof. Piotr Laskowski z Uniwersytetu Warszawskiego, który jest gościem Agnieszki Lichnerowicz. Rozwiń »

Tzw. ustawa Gowina, bo to o niej mowa w audycji, spotkała się z otwartym sprzeciwem społeczności akademickiej. Pracownicy uniwersytetów, wykładowcy, studenci i osoby niezwiązane bezpośrednio z uczelnią dołączają do protestu organizowanego na Uniwersytecie Warszawskim. Skąd taka reakcja na zmiany, które chce wprowadzić minister Gowin? Czy ta ustawa oznacza koniec autonomii na uniwersytetach? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz, w studiu prof. Piotr Laskowski z Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry panie profesorze, dzień dobry, i też z komitetu negocjacyjnego, jak rozumiem. No tak, tak. Komitetu negocjacyjnego przedstawicieli osób, studentów, pracowników uniwersytetu protestujących od wczoraj przeciwko tzw. ustawie Gowina, czyli ustawie o uczelniach wyższych. Stworzyliście jak rozumiem akademicki komitet protestacyjny. Taką nazwę przyjęto, przyjęli protestujący.  Rozwiń »
To zanim odpowiemy, gdyby było, o co chodzi, dlaczego protestujecie to chciałbym kilka pytań technicznych to znaczy pierwsze, dlaczego protestujecie pytają niektórzy na Uniwersytecie skoro w pewnym sensie waszym oponentem jednak jest minister Gowin, który tę ustawę napisał tonie w pełnym niepełnym podstawowym, ale uwaga, zanim odpowiem chciałbym bardzo chcę prosić wszystkich państwa wszystkie osoby, które nas słuchają chciałyby jakoś bronić uczelni polskich przed ustawą Gowina na godzinę 16 3 0 właśnie na Uniwersytet przed pałac Kazimierzowski tam odbędzie się on takie spotkanie, na które osoby protestujące zapraszają wszystkie inne osoby, które chciałyby chciałby jakoś dzielić na swojego poparcia, dlaczego na Uniwersytecie w uniwersum jest nasze miejsce to jest to miejsce, które jest dzisiaj zagrożone, więc oczywiście my artykułuje my nasze żądania wobec większości rządzącej i ministra Gowina natomiast jedno chcemy być w tym miejscu, które uważamy za celne za nasze nasze środowisko i którego ostatecznie zbieramy się bronić, ale nawet powiedział, że pan członkiem komitetu negocjacyjnego, który negocjował spotka się z rektorem ani ministrem to prawda, ale to właśnie tak zależało bardzo poważne rozmowy dotyczyły wyłącznie, jakby takich organizacyjnych ram trojga wykonanie pomieszczenia wewnętrzne przykład tak tak to niema wielkiego znaczenia rzeczywiście przedmiotem naszego zaniepokojenia to ma opowiedzieć się jest ustawa i to słono proponuje jeszcze chwilę tylko na ile osób z Niemiec uczestniczy w proteście, jeżeli jest on w stanie z tej strony protestujących to opis i dlaczego są tam ludzie spoza Uniwersytetu Warszawskiego pozytywna odpowiedź ile osób uczestniczy, ponieważ bardzo wiele osób dochodzi odchodzi we mgle pojawia się na jakiś czas, żeby udzielać wsparcia zresztą to wsparcie no już rozszerza się też poza granice Warszawy dzisiaj odbyła się wiemy o tym, demonstracja na Uniwersytecie Adama Mickiewicza w Poznaniu zostały wywieszone czarne flagi na Uniwersytecie łódzkim w białostockich zarys montażysty Białystok w ogóle prawda jest realne jest Awangarda no też samorząd Akademii sztuk pięknych poparł ten protest ze skutkiem tych głosów jest wiele bardzo wiele osób przychodzi to są zresztą bardzo wzruszające momenty, żeby dołączyć się na kilka więcej jest grupa, która trwa w jakiś taki ciągłości protestowali i są osoby, które dołączają się jeszcze 1 mówi się, że ustawa Gowina i paradoksalnie syn z najbardziej skonsultowany z DM był konsultowany projekt przedstawiony przez taki rządzącą, która wiemy, że potępia w ciągu nocy w prawie przeprowadzić cały proces legislacyjny tymczasem ten projekt był na prawo, o ile wolę negocjowania co więcej przedstawiciele idą do grupy, która teraz protestuje byli przecież na na komisji UE w Sejmie i Bydgoszczy do dorzuca, że przedstawiciele samorządu i parlamentu odcinają się od waszego protestu w euro w realnym życiu odcinają natomiast nie do końca prawda z tą konsultacją to znaczy, że leży to rzeczywiście znakomity PR został dostosowany do graczy wszyscy mieli przekonanie, że toczą się niezwykłe konsultacja one technicznie polegały na tym, żeby zbierać głosy popierające absolutnie anulować nie słuchać wyciszać wygaszać się głosy protestu, który zresztą pojawiały się od samego początku prac nie jest rzecz nowa znaczy ten protest jest już pewnym krzykiem w momencie, w którym rzeczywiście wszystkie próby zgłoszenia uwag krytycznych wobec tego protestu wobec ustawy absolutnie zawodził tak, by tam też odnoszą się do tego, że parlament się odczuć samorząd się odciąć sama się od rana Uniwersytet warszawski samorząd, bo samorząd Akademii sztuk pięknych po i jasne, bo pochodzimy to jak jak dużą jak pan czegoś to duża grupa ludzi dość poważny głos ani kilkadziesiąt osób, które się w danym banku jest przecież to jest poważny głos, ponieważ sprawa jest poważna to znaczy rzeczywiście tu istnieje jakaś taka fundamentalna różnica zdań polegająca, na jaką drogą dalej mają iść wszystkie polskie uczelnie wszystkie polskie uniwersytety logika tej ustawy jest tak że, ponieważ definiuje się pewne obszary, gdzie zmiany powinny nastąpić, a jednocześnie i to jest bardzo istotne całkowicie nie ufasz społeczności akademickiej no to przyjęta zostaje taka logika wprowadzenia zmian od góry pod przymusem to znaczy próba zbudowania takiego aparatu ostatecznie represyjnego, w których po prostu pociągnie prawda akademie wbre w woli w tym kierunku, który oglądamy z nim mówił minister przez ministerstwo dużą swobodę dla inwestora minister nazywa autonomią oraz absolutna fikcja to prawda znaczy ta autonomia polega na tym, że ustawa likwiduje właściwie przed właściwie wszystkie zabezpieczenia procesu demokratycznego i wspólnotowego życia na uniwersytetach, jakie my mamy stąd wiele postulatów komitetu tak bardzo konkretne dotyczy kwestii wydziałów zmianie struktury wydziałowej tak Otóż Beda może być niejasne Broda chodzi o bardzo prostą rzecz wydział to jest jakaś taka by, żebyśmy o organiczne część Uniwersytetu, gdzie odbywa się to co jest ostatecznie sednem działalności naukowej dydaktycznej to znaczy jakaś praca wspólnotowa mamy wspólnotę ludzi pracujących w jakiś 1 dość szerokiej zazwyczaj zresztą przestrzeni albo kilku połączonych, ale bliskich przestrzeniach naukowych, którzy spotykają ITS wspólnota na tyle już dość duża, ale na tyle nieduża, że ona rzeczywiście może doprowadzić taki realny proces, w którym demokratyczny, w którym też mogą zostać wyartykułowane w różne głosy i teraz logika tej ustawy jak się wydaje serię władze Chełma każdy, że te struktury się zlikwiduje w kompetencje istotne i ważne przekaże się raczej jak będziemy wyżej, choć oczywiście tutaj minister zaprzeczył, że ogranicza ustawa o tym nie rozstrzyga ona tylko likwiduje ona tylko prawda dokonuję destrukcji, powodując ogromne nadzieje potem problemy z żądaniem wiemy my się boimy, że wiemy, bo też jest niemal pewien ton tej użytej tej tej ustawy, a zatem, że kompetencje zostaną przeniesione bardzo wysoko i ostatecznie taki idealny moment to co z atomu izolowane jednostki prawda, w które robią indywidualne kariery, które muszą walczyć ożycie i o przetrwanie prawda jako jednostki, a ostatecznie właśnie cały ten element wspólnotowy ulega absolutnej destrukcji, a on ulega przez to rozumiem, że tutaj to najczęściej wymieniane przez krytyków tej ustawy elementu jest powstanie tej rady, do której będą mogły również chodzi czy osoby spoza Akademii, czyli n p. rozumiem biznesmen też darmowe jest wręcz się po prostu policzkiem wymierzonym też taki etos po prostu akademicki to zarośnięta jest powiedzenie prawda, że nie ufamy wam chcemy was poddać kontroli, a w związku z tym tworzymy dodatkowe działom HR paradoksalnie o bardzo wąskich kompetencjach, ale 1 kluczowej dla znaczy wskazywanie kandydatów na rektora to znaczy to jest w ogóle zaprzeczeniem wszystkiego, o czym Uniwersytet był znaczy rektor jest osobą, kto jest wybierana spośród wspólnoty akademickiej poprzez wspólnotę akademicką natomiast nie jest osobą, którą zewnętrzna rada, która jak mówi układ ustawa ma się składać z ludzi w większości ludzie w ogóle spoza tej wspólnoty w Browarze też, że to właśnie ciało ma wskazywać te tezy te osoby i teraz my, że nie możemy tylko krytykujemy te tezę tę ustawę my mamy pełen program pozytywne dane zawarte w pierwszym postulaty wyznaczy nam się wydaje, że uniwersytety potrzebują więcej demokracji nie mieli prawda tylko właśnie więcej to znaczy, że istotne dowartościowanie głosów studenckich głosów doktoranckich głosów pracowników technicznych i administracyjnych młodszych pracowników i pracownicy naukowych prawda to znaczy możemy myśleć o rewolucji raczej takim kierunku, żeby właśnie bardziej ten Uniwersytet ów wspólnotowy licz bardziej zrobić z niego społeczność poszukującą prawdy tymczasem ten model, który znam oferowane ten model firmy ten model korporacji z rektorem jako menedżerem i o tym, zresztą twórcy tej ustawy mówią co znaczy ten model menedżerski tam promowany, a nie ma nic wspólnego stworzenia małych i dołączył do nas z RPO prof. Maciej Karczewski z uniwersytetu w Białymstoku organizatorzy wczorajszej pikiety no właśnie Uniwersytecie w Białymstoku dzień dobry panie profesorze kinowych no właśnie, bo jeszcze 1 z postulatów obok tych wszystkich nie zdążymy ich wymienić, ale wręcz, że szczególnie, a może nie może się, ale dotyczyły one naszej uczelni, czyli obawy właśnie co się stanie z uczelniami synonim z tej naszej ligi Bluszczowej, trzymając polskie proporcje w lepszym niż to uderzy w mniejsze ośrodki dobrze rozumiem tak zdecydowanie uderza i rzeczywiście nie chodzi tylko o partykularny interes w Niwach długiem to uchodzi w obszar i uniwersytety byłoby powiodło, a do obrotu inaczej bez oba w o Wołyniu w promowaniu wśród pań badawczymi, które mają odmienną rolę społeczną do spełnienia swoich regionach globu, ale bez Uniwersytetu region się nie lubi jak i 7 Lidia i obawiamy się, że szereg zapisów uchwał słyszałem od 2 w Augustowie dąży ku temu, żeby nasze uniwersytety regionalne pozbawić możliwości rozwoju przede wszystkim obłożnie ograniczenia różnego typu szkoły przychodni w TOK FM 3 jedno ograniczeniach jeszcze słabsze finansowanie jeszcze mniej stabilne finansowanie pobytu zmuszać lot do konkurowania, a do każdego w każdym zgłoszeniu do konkurowania w ogóle w Azji, które mają dłuższy urlop nie rozważa objęcie tak, ale tych minut po połowie, bo ja rozumiem, że za za tymi rozwiązaniami czy jest jakaś myśl to odpowiedź na to, że mamy w złożonym decydować bez tak może zbyt brutalnie, ale zbyt produkujemy czy wykształca mamy zbyt wielu ludzi i przez to jest obniżony poziom i oni nie są tak wykształcenia byli kiedyś starych dobrych czasach i t d. bym chciał zamknąć te jednostki którymi kształcą tak dobrze jak inne jednostki w głąb Basia bardzo, ale my go cały system szkolnictwa wyższego w Polsce od zawsze był dostosowany do połowy wymogów stawianych przez ministerstwo nauki szkolnictwa wyższego przez ostatnie dekady kontraktu chciałbym się o Polkach i dokonać ogromnego skoku, jeżeli chodzi o poziom wykształcenia wyższego w naszym społeczeństwie klubu wielokrotnych drogowcy odkryli ich to było dla mnie jako narzucona jeszcze 2 lata temu słyszałem, że pod wodą działaniom interpretuje właśnie kształt niż studenci dla najważniejszych Bacha i taka polityka była prowadzona łącznie ze sposobem finansowania pieniądze były przypisane do ubrań od w tym roku w zeszłym roku usłyszeliśmy nie najważniejsze są osiągnięcia naukowe mierzone liczbą zdobytych punktów, którą mógł sobie z pomocy punkt od jego, którzy chcą idei uprawiania nauki upowszechniania wyników tej nauki, bo w momencie ich do metod opublikujemy tylko gdzie i ile punktów co przełożyło publikować rzeczy mało odkrywcza, ale lotów do obrotu i panie profesorze i co dalej z waszym protestem chodzi mi tam w Białymstoku problem, jakie plany macie taki moment planów na pewno pozostaniemy nie pozostaniemy bierni regułom Backiel zaczepili ich uległość takich wystąpień jagodami pierwszy sygnał do weterynarza w pożarze akademikach jest branie pokojowego i nie zgadza się na tego typu proponowane przez ustawę o rozwiązania nie chcemy po prostu chcą przerwać być uniwersytetem, który się rozwija jak przypomniał słowa robią to ma zaledwie 20 lat każą nam się konkurować z uczelniami, które mają biorą zwykle Introdukcja audio High podwozia, gdy jeszcze inna, choć byłem w PRL był położony tuż po drugiej wojnie światowej większych innymi słowy Uniwersytet Arthur Miller Kurski chciał szturmować uklęknąć i rozwijać nie tylko w sformułowaniach muszą konkurować między oknem stół niech pan już okrzepł ludzie uwielbiają my chcemy, żeby nam dokuczał im możliwość na pewno lubimy bardzo dużo dobrego dla polskiej nauki i Łopuskiego i opolskie długopis dla naszego regionu wypadła bardzo dziękuję pani prof. prof. Maciej Karczyński z uniwersytetów w Białymstoku organizator w czasie pikiety na tymże Uniwersytecie, bo państwo gościmy niemy w więcej jeszcze oczywiście na antenie, ale na koniec chciałbym zapytać o wprowadzeniu systemu było akurat jeśli chodzi o Uniwersytet w Białymstoku one są groźne na nadzwyczajnie bliski mojemu sercu i też chciałbym przy walczyć prawda takie takie przekonanie, że oto w taki defensywny tam to znaczy na tym Uniwersytecie pracują dla mojego życia intelektualnego 2 badania znaleźli się za, których prawda to znaczy prof. Małgorzata Kowalska prof. Daniel Grinberg to znaczy te uczelnie są naprawdę fenomenalnie dobre niektóre mają jakieś problemy niektórym trzeba pomóc natomiast ta metoda prawda, że oto my zastosujemy naprawdę logika tej ustawy z logiką bata i teraz kto będzie biegł na tyle szybko, żeby bat na niego nie spadł z przyczyn to właśnie bieganie jest jeszcze wedle kryteriów określonych w absurdalny sposób pan resortem mówił tutaj nie ma nic do dodania w dal w PRL zamiast myśleć w kategoriach wsparcia to znaczy, jeżeli są jakieś kłopoty to przecież społeczność akademicka jest po to, żeby je rozwiązywać ich de i może jeszcze 1 bardzo ważna sprawa, bo to jakoś nie padło w naszej rozmowie to znaczy nie można mówić o podniesieniu jego poziom naukowy czy jakości nauki w Polsce bez zwrócenia uwagi na środki finansowe i to nie tylko nakłady takie bezpośrednie idące na naukę, ale na gwarancje zatrudnienia i przede wszystkim gwarancję socjalnego dobrostanu studentów studentek doktorantów doktorant to są ludzie, którzy nie mają czasu studiować, ponieważ są zmuszeni do ciężkiej pracy za bardzo niskie stawki jest prof. Piotr Laskowski z uniwersytetu Warszawskiego też jak rozumiem z akademickiego komitetu protestacyjnego obu państw mogą się dziś 16 30 pikieta Solidarności z tym protestem będziemy więcej oczywiście w dziś kolejnych dniach bardzo dziękuję z informacji bardzo dziękuję
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!