REKLAMA

Sławomir Nitras ukarany za naruszenie powagi Sejmu. "Kiedy nie ma możlwiości prezentowania stanowiska w sposób rzeczowy szuka się innej metody"

Analizy
Data emisji:
2018-06-07 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analizy Karolina Lewicka raz jeszcze dzień dobry dobry wieczór państwu nasz gość prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego kłaniam się pani prowadzony obrót przenosimy się od razu na wiejską w duchową i finansów, ponieważ senatorowie dzisiaj zagłosowali senatorowie prawa sprawiedliwości zagłosowali za tym, by obniżyć się i słabiej poszło uposażenia od 20 % w rozstrzygnięciu tej sprawy udział nie brali senatorowie Platformy Obywatelskiej Rozwiń » poseł Krzysztof Mieszkowski z nowoczesnej, który był moim gościem w wywiadzie politycznym przekonywał, że to jest 1 z elementów wygaszania parlamentu bo kiedy chce się obniżyć rangę jakiś instytucji także przez takie zabiegi jako obniżka pensji pracownikom tejże instytucji ja myślę, że ogólnie rzecz ujmując to ile ktoś zarabia jest elementem prestiżu społecznego, a nie tylko statusu materialnego i rzeczywiście mówi się, że ich nie tylko w odniesieniu do posłów i jej rzeczywiście w wielu zawodach jest taki chyba raczej co do tego się zgodzimy, że ten prestiż jest wielo elementowych chodzi tutaj o zarobione pieniądze, które dają jako taką swobodę ekonomiczną mówi jako taką, bo to jest oczywiście indywidualne konto legendą mit drugi element to no właśnie posiadana realna władza, czyli jak się jest wysoko w strukturze n p. zawodowej i trzeci element pewnie jest więcej aleja wymienię tylko 3 to jest zadowolenie z pracy i takie poczucie że, że ta praca daje satysfakcję ma sens jest po coś dla siebie i dla otoczenia społecznego i tutaj moim zdaniem te wszystkie elementy odgrywają istotną rolę oczywiście są jeszcze inne, bo politycy to jest specyficzny zawód i oprócz tego zawód od lat cieszy się bardzo mają zaufanie zęby prywatnie żonę tak dodał to prawda niskim prestiżem i chyba politycy przez wiele lat zasłużyli sobie NATO, ale Alby za chwilę może do tego wrócimy, ale jeszcze chcą powiedzieć coś co buduje ten status zawodowy polityka nie tylko te elementy które, które wymieniłam, ale też takie poczucie, że coś wspólnie dla innych ludzi n p. własnej partii politycznej własnych zwolenników czy czasami szerzej dla dobra wspólnego n p . państwowe go coś można zrobić, czyli jeśli rozumie się, że n p. parlamentarzysta bierze udział w istotnym w stanowieniu prawa, ale w procesie legislacyjnym, którego skutki są tu i teraz, a także skutki dalekosiężne Noto wraz z dołu z tym poczuciem jakiegoś zobowiązania związanego z tym w Olsztynie mówi o misji o czymś co jest niezwykle górnolotne, ale są takie zobowiązanie do do podejmowania jakiś konstruktywny działanie na rzecz społeczności którą, którą się reprezentuje o to trudno właściwie oczekiwać, że on od takich ludzi, żeby oni mu robili tonów powiem wprost pro publico Bono no to jest element jednak działalności zawodowej poza tą poza tym, o czym mówimy są bardzo rzadko się też druga z tych obciążeń pani profesor w pewnym momencie, że lepiej byłoby, żeby poseł był posłem zawodowym natomiast nie zmienia się na drobne, że ma jeszcze jakąś inną pracę, gdzie indziej potem właściwie tym tej działalności poselskiej poświęcenie i niewielką część akonto to prawda, gdyby oczywiście ja nie przeczę, że jest taka część posłów, którzy traktują swoją swój zawód wyłącznie jako źródło zarobkowania tacy też Tosię na pewno znajdą to jest niezwykle indywidualne no ale jednak holdingu przyjmijmy, że jeśli sprawuje się odpowiedzialne funkcje oto te funkcje muszą łączyć się również z jako takim prestiżem materialnym, żeby zbudować ten prestiż w ogóle i teraz ja będę sobie myślę, że jeśli ktoś będzie miał około 4 czy Czenczek 5 000 zlote za oczywiście też więcej troszeczkę, więc gwałt teraz posłowie mają po 10 korzyści zdziwił się ze starostą kwoty brutto teraz mówimy o takich kwotach którymi realnie realnie się dysponują wiedzą, że 7 DAG 7 z kawałkiem będzie brud tony to na rękę tak szczelną totalitarną, czyli 1 tak w teście diety, gdy w Top Toys to jest niezwykle trudna rozmowa, o ile pieniędzy jest nam no i wystarcza na miesiąc ile nie wystarcza, bo przecież Muza należy powiedzieć rozwagą i nagle w 17  000 wystarczą, by nie wystarczało więc, więc jest to ile jest to niezwykle indywidualne i rozmowa o tym ile wystarcza ile nie jest rozmową zawsze trudno, bo boi, bo jest rozmowa subiektywna, bo zawsze się znajdzie ktoś, kto powierza musi przeżyć za 2 000 tyle tylko, że na ogół nie jest to osoba, która odpowiada za coś ważnego coś ważnego w znaczeniu ŻUŻEL i konstruowanie zmian konstruowanie projektów prawa porządne konstruowania projektów prawa ani takich które, która takiego prawa, które za chwilę musi ulegać zmianie i t d. ale ja bym chciał umieścić w szerszym kontekście Otóż my chyba wciąż jesteśmy społeczeństwem na dorobku, który ma poczucie że, w jakich w różnych sferach doświadcza deficytu głównie deficytu materialnego stąd też taka popularność z wszystkich reform, które dodają ludziom realne pieniądze do lorda do portfela i torze jesteśmy na dorobku też budzi taką takie poczucie, że MMA no właśnie zazdrości zawiści rywalizacji również w aspekcie finansowym i myślę, że to społeczne z postrzeganie n p. zarobków posłów mieści się w tym ME w tym szerszym problemie, który nazwałam 10  000 brutto nie to jest to jest na pewno za dużo, bo ich udzielać dużych nakładów na Wiśle pokazał sondaże tak tyle tylko żal do drwin podobno nauczycielom, że ich żeby, ale i tego politycy słuchali kupować nowe samoloty dla VIP-ów tak, żeby w ogóle inwestować w derby w infrastrukturę rządową parlamentarną no to jest powiedziałabym takie dość innych chyba bardzo odpowiedzialne myślenie o polityce wraz z profesjonalizacją wszystkich dziedzin życia społecznego polityka się profesjonalną profesjonalizuje i nie oznacza to tylko tego że, gdy mu profesjonalni doradcy uczestniczą w budowaniu kampanii wyborczych i politycznego public relations to nie tylko do tego sprowadzany właśnie profesjonalizację sfery politycznej i jeśli żądamy od tego, że są rekordy od ekonomistów n p . że są profesjonalnie przygotowani i odpowiedzialnie n p. kierują bankami albo od lekarzy, że są profesjonalnie przygotowani i odpowiedzialnie nas leczą mają za to stosowne wynagrodzenie od dołu nie widzę powodów, żeby inne kryteria stosować wobec polityków, ale powiedziałam wcześniej żonie sobie zasłużyli na to, ponieważ to rodzaj debaty publicznej, którą właściwie forma debaty publicznej, którą uprawiają publiczne połajanki wzajemne inwektywy i t d . obniżają ich prestiż jako ludzi, którzy n p. wielokrotnie nie mają zwykłej można, by powiedzieć, a może i niezwykłej kultury osobistej, więc ta kwestia jest styl złożona natomiast styl obniżanie no przyjedzie kolejna władza znowu powierza się, że może warto obniżyć ceny pieniądza, która w, które posłowie, o czym właśnie ogłasza się zastanowi, o co pani prof. Lipowicz należy podwyższyć tak ważne jest też metalowe osłony Żakowskiego to także no to to już jest chyba tak jak po 500 plus na zawsze, ponieważ pamiętamy przed urokiem z kawałkiem prawo sprawiedliwość wyszło z propozycją, a projektu ustawy, który podwyższał pensje parlamentarzystom tylko, że kiedy tylko sprawa stała się znana opinii publicznej rzuciły się na nią tabloidy na to naturalnie Jarosław Kaczyński powiedział wycofujemy się projekt trafił do kosza do niszczarki, a teraz przyszło przyszła obniżka pensji wyobrażam sobie, że przychodzi jakiś następny rząd po 20 1 9 albo jeszcze w następnym rozdaniu mówi Noto my teraz wrócimy do tych kwestii, które były przed tą opcję szkół, które PiS zrobił w 20 18 jak to będzie politycznie nieskuteczne nie przyniesie poparcia tej partii, która coś takiego zaproponuje, ale jeszcze chciał zwrócić uwagę na 1 rzecz mianowicie na kontekst w jakim powstała propozycja tej obniżki, bo moim zdaniem jest to element realnej oceny pracy polityków tylko element obszary jak on problemu pewnych gry politycznej, a tym kontekstem, który w, którym towarzyszył tej obniżce w dół nagrody, więc trzeba było powiedzieć, że oczywiście zabierzemy nagrody, ale zrobimy coś jeszcze i to jest taki rodzaj osiągali uderzamy w opozycję wśród nich oczywiście we wszystkich polityków boi samorządowcy, którzy przyszli również propozycje walk, ale tym dym ze wszystkich stron na sceny politycznej są ci samorządowcy, więc to wykorzystanie kontekstu do tego, żeby pokazać swoim wyborcom, że jesteśmy w tym sensie nadgorliwi to wydaje się że, że to ma właśnie krótkie nogi niestety jest elementem takiej bieżącej gry politycznej, a nie przemyślanych strategii konstruowania i pozycji polityków, która i tak powiedziałyśmy wcześniej jest taka sobie prof. Marciniak z nami zostaje będziemy rozmawiać dalej po informacjach, gdy TOK FM w analizach nadal są goście z prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych UW raz jeszcze dzień dobry dobry dzień Danilo pozwoli na jesteśmy przy wiejskiej rozmawiamy o obniżeniu uposażenia posłów senatorów 20 % świeckich za tym projektem się odbyła fascynaci zostało zaakceptowane w głosowaniu przez senatorów prawa i sprawiedliwości natomiast chciałbym zapytać jeszcze 1 rzecz, która nas treści ślad z tym co dzieje się w Polskim parlamencie Joanny wiąże MF, bo wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki także szef klubu parlamentarnego prawa i sprawiedliwości im na wyraził zgodę na wyjazd całej delegacji poselskich jej po kilka osób następnie ocenie parlamentarne OBWE do Turcji druk 3 posła Platformy Obywatelskiej Sławomira Nitrasa i stał na Sławomira Nitrasa nałożone dalsze kary finansowe już po raz czwarty w tej kadencji Sławomir Nitras został ukarany finansowo będzie otrzymywał pół pensji przez 3 miesiące na jej pytanie za co został ukarany poseł Nitras tylko przypomnę, że od miesiąca obowiązują takie nowe przepisy regulujące pracę posła senatora, który wprowadziły kategorię AM w bardzo płynną naruszenia powagi Sejmu, kto narusza powagę Sejmu w jakim zakresie decyduje marszałek Sejmu, a potem prezydium podejmuje decyzje co do kary, ale oczywiście w prezydium ma większość prawo sprawiedliwość mam marszałka wicemarszałków z kleszczem wicemarszałek z Kukiz 15 min żeruje teraz my tam inne decyzje w Ernst no właśnie pytanie za co ta kara innym, bo poseł Nitras podejrzewa że, choć jego wystąpienie z mównicy sejmowej, który skrytykował marszałka Terleckiego, że obniża pensje posłom senatorom, a on jako członek prezydium tej pensji od żony nie będzie mieć to, chyba że wniosek do pana prezydenta pan prezydent odniesie Enea centrum informacyjne Sejmu tłumaczy, że chodzi o to, że Nitras przerwał wystąpienie premiera 3 2 × podczas debaty nad wnioskiem o wotum nieufności wobec Elżbiety Rafalskiej Beaty Szydło, że to po prostu część ruchu kiwał z ław sejmowych czy to jest po prostu taki prosty bat finansowy na tych, którzy będą starali się jeszcze usta otwierać przy wiejskiej w opozycji właśnie znowu mówimy o trochę o kulturze politycznej kulturze debaty, bo on też tak to trzeba interpretować ja sobie z przypominamy ten dawno temu, że była taka propozycja pakietu demokratycznego konstruowana przez prawo sprawę, że gość jak transfery Wilków opozycji jak prawo sprawiedliwość było w opozycji i bili ją wówczas sądziłam, że jest to bardzo sensowne rozwiązanie, bo daje pole do debaty realnej debaty z innym niż opozycją, choć oczywiście jak wiadomo opozycja może komentować czy może brać udziału na normalnych zasadach używam tutaj tego sformułowania nie bez kozery w debacie parlamentarnej nikt jakoś nie słychać o tym, o tym pakiecie demokratycznym i rzeczywiście jest tak jak obserwuje się debaty parlamentarną, że to co ma z definiowania sytuację polityczną z interpretować korzystnie n p. projekty ustaw wybrzmiewa natomiast w tylnym to co jest tą perwersyjną, a to co jest dużym krytym koło przy czym krytyka może być krytykanctwo mam może być po prostu konstruktywną propozycją wprowadzania mnie jakieś zmiany to to jakoś z polskiego parlamentu nie wybrzmiewa i teraz hymn ja nie chciałabym być rzecznikiem takich osób, które przerywa ją i robią sho w takie nieparlamentarne, ale myślę sobie, że wobec niemożliwości zajmowania stanowiska w sposób powiedziałabym rzeczowych i sięga się do innych sposobów, które no właśnie czasami widać na sali sejmowej tylko, że to jest takie nierównomierne traktowanie rzecz jasna bo kiedy poseł opozycji przekracza czas przeznaczony na wystąpienie, ale Tomasz Szałek od razu wyłącza mikrofon w naturze występuje poza trybem tak oczywista atak, a właśnie Jarosław Kaczyński może wystąpić poza trybem ja panie marszałku poza trybem tak chodzi na mównicę i mówimy co trzeba, ale n p. najświeższy przykład, kiedy Elżbieta Rafalska podczas tej samej debaty poświęconej wniosku wnioskowi wotum nieufności wobec nie przekroczyła czas przeznaczony jest wypowiedzenie mówiła dalej i marszałek Terlecki, który prowadził obrady nie zamieszał pani minister ani wyłączyć mikrofon ani pouczać chyba także te z nich zostanie być może gdzieś bliżej zegarek się spóźnią pani redaktor, więc to jest możliwe, że są do więzienia oraz Bułgarii już zawsze dla rywali Serbowie posłuży gracza, a także na czerwono w co prawda sprawia, że ty wszystko takie wrażenie na powiedziałabym jak uczniowie wypowiedzieli czy studenci nie z niesprawiedliwego traktowania to dużo poseł Nitras jest taką osobą z dynamicznie zapowiadającą się i właściwie można, by powiedzieć też metaforą studentów czy uczniów takim trochę niesfornym uczniem bał zawsze ma coś do powiedzenia to jest inna sprawa budzi ciągły posłowie bardzo często i to nie są tylko posłowie opozycji w zależności od tematu właściwie włóczą, czyli czy klaszczą czy czy jest skandują MSW z lat 8 2 posiedzenie Sejmu po osiemdziesiątym dziewiątym roku cały czas ktoś coś wykrzykuje z tych ła w parlamentarnych oto w stenogramach jest oczywiście wychowywanych na tym polega parlament, żeby rozmawiać, żeby coś tam doszukiwać się dobra oczywiście trzeba mieć z tym umierają tak to się odbywa tak tak na całym świecie świecie tak tak tata dynamika jest ich bardzo duża i dramaturgia powiedziałabym tej debaty też jest bardzo dużo oczywiście czasami to wykracza poza przyjęte reguły, czyli n p. kulturą osobistą natomiast inną mniej dziwi ten fakt, że to, że wszyscy mogą jechać się pan poseł Nitras nie może już w oczach wydaje się rząd już został ukarany po pół pół realne uposażenia przez 3 miesiące to już jest zdolny stosunkowo dotkliwa podwyżka VAT na razie efekt mrożący pani profesor, bo posłowie opozycji, a inne wszyscy mają tak nie rodziny dzieci kredyty tak jak wszyscy taniec seks i tak przy kalkulują jeśli będą kalkulować, że można za nieprawomyślne wypowiedzi dostać obniżkę pensji o połowę no to może tak rzeczywiście jakoś zamilkną tak to sposób na zamykanie uszczelni w takim razie do czego będzie służyła debata to tego nie wiemy, że o euro jeszcze tylko dodam, że ustały wraz z tą Anny z tymi przepisami, które wprowadziły do kategorii naruszenia powagi Sejmu wprowadzone inne rozwiązania, które mają ukrócić tę debatę taką merytoryczną i wedle sejmowych procedur to znaczy niemożność składania wniosków formalnych już przed głosowaniem albo n p. 1 głos wniosek formalny z klubu w dodatku wkładany na piśmie przez przewodniczącego danego klubu wszystko po to, żeby usprawnić prace parlamentu, żeby nie trzeba siedzieć po nocach pomoże PiS-owi się znudziło tylko, żeby to szło jeszcze szybciej, czyli taki uprzejmy Słowianie pracy parlamentarnej także trzeba się szybko przeprowadzić taśmy atak forda Krzyżacy szybko przeprowadzić, żeby opozycja inne no nie robiła tutaj, a takiej obstrukcji, bo tak to prawo sprawiedliwość nazywa no właśnie tylko znowu o krótkich o krótkiej perspektywie tutaj musimy powiedzieć, bo raz przyjęty regulamin może być przecież w przyszłości właśnie dokładnie taki sam wtedy w niekorzystnej sytuacji będzie aktualnie partia rządząca no bo wahadło demokracji Stankiewicz żal jednak czy 2 kadencje czy 3, ale kiedyś władza się zmieni, więc też też trzeba wlać pozostałą część prawa sprawiedliwość już wielokrotnie przy każdej ustawie, która sprawia, że my wpły w na rzeczywistość nas otaczającą uzyskuje prawo sprawiedliwość Trybunał Konstytucyjny obsadza się w KRS za każdym razem pytam polityków prawa sprawiedliwości to nie zdają sobie sprawę, że kiedy się, by to nie jest czterdziesty piąty rok do historii armia czerwona, ale to nie jest długi czas trwania komunizmu w Polsce jest perspektywa 20 30 lat, kiedy można o tym nie myśleć tylko to jest jakaś ich perspektywa kilku lat z VAT konstytutywną cechą władzy jest to, że się zdobywa ma posiadać nadąża z terrarium traci to jest konflikt z roli element prawa sprawiedliwości nie potrafię na to odpowiedzieć nadal przekonują, że są dobre rozwiązanie nie mają żadnego problemu z tym, że prokurator będzie bliżej będzie do prokuratury z Platformy Sojusz lewicy Demokratycznej z nowoczesnej czy z PSL -u wskazywał prezesów sądów to jest aktualne, gdy mu dzisiaj trudne do groźnego wrażenia, że żal, że tak może być, ale jeszcze jedno zdanie Otóż w trawieniu no i jeśli przeczytać to bez kontekstu politycznego to usprawnienie działań czy prac Sejmu jest właściwie czymś korzystnymi można, by powiedzieć pożądanym, ale wobec redukcji debaty sejmowej do dołu do krótkich wystąpień czy właśnie takiego innych karanie nadmiernego posłów idealny no powiedzmy takie kolorowe mocno wystąpienia na tonu wobec takiego stanu rzeczy wydaje się to być kontrowersyjne i trzeba sobie postawić znaki zapytania liczne znaki zapytania konsekwencje tego no i poseł Nitras tutaj powiedziałabym jest tak kim IR przykładem osoby, która dużo mówi jest, gdy jest osobą taką mocną aktywną przez uczelnie publiczne nie tylko sejmowej i to chyba dobry przykład osoby, która demonstruje, że na czym się nie zależy Han SZ bardzo uroczyście można milczeć narzędziami ekonomicznymi spowodować milczenie milczenie opozycji i wydają się, że to jest taka postawa od nieco krnąbrna, ale jednocześnie taka postawa, która rynna, z której wynika, że nikt nie boi się nawet tych ekonomicznych konsekwencji rynku trudno w trudnej sytuacji moim zdaniem jest dzisiaj w prezydium Sejmu czy Czech czy posłowie czy liderzy parlamentarni skoro muszą uciekać się do takich do takich zabiegów, bo wbre w pozorom moim zdaniem to dla nich to nie jest łatwa sytuacja, bo sięgać po regulaminowe rozwiązania po torze były właściwie nie słyszeć o krytycznych uwag to to wcale nie jest takie proste i patrząc z Tax z perspektywy niż ich właśnie liderów prawa i sprawiedliwości czy przede wszystkim z ich perspektywy to wydaje mi się żal, że wbre w pozorom nie jest łatwa sytuacja, bo to nie sztuka mieć narzędzie władzy i wykorzystać to narzędzie władzy właśnie w taki sposób, który właściwie rozważać opresyjny po prostu toto popiersia, ale w, a z drugiej strony jest to jednak na dnie gdzieś tego jest jakaś słabość postrzegana przez siebie słabość, czyli nie możemy stanąć twarzą twarz lub do debaty tak naprawdę to jeśli mamy poczucie, że żal mu jakaś słuszność szczerze, że mamy taką strukturę na pomysł to podstęp próbuje wybronić tych pomysłów sól w otwartej AZ Fairplay Fairplay taki z otwartej debacie fair play prof. Ewa Marcinek Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego bardzo się inżynierem starosta Wisty w analizach państwa zaprasza na informację rady TOK FM i część Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA