REKLAMA

Instrukcja obsługi polskiej urbanizacji

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2018-06-09 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:58 min.
Udostępnij:

Fenomen grodzonych osiedli, pasteloza, specustawa mieszkaniowa, nieład przestrzenny, dzika reprywatyzacja, natłok reklam - to tylko wycinek ze zjawisk składających się na życie w polskich miastach

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rozpoczniemy od spraw miejskich w naszym studiu Łukasz Drozda dzień dobry dzień dobry i urbanista politolog z SGH autor książki 2 000 instrukcja obsługi polskiej organizacji 20 01 . wieku czy to jest książka dla ciągłego kształcenia gadów z kosmosu rządzące światem zwane kredyty zmianami czy jednak dla zwykłych Czytelników książka dla zwykłych Czytelników z eks tra wie, że nie ma wśród nich Retkinię Novum niektórzy twierdzą, że rypinianie przenikają euro przez Rozwiń » kulturę przez świat polityki i zaliczają do tego grona mediów, by do mety, żebym panowie sugerowała, że tak jak wszystkie teorie spiskowe, które sugerują w wielu przypadkach na szczególną koncentrację szczególnie złych szczególnie dobrze zorganizowanych ludzi bądź istot na świecie mediów, by bankowości i polityki jest to żartobliwe odwołanie do teorii spiskowych to rzeczywiście mnie na swój sposób pasjonują, chociaż nie chciałbym z ich pomocą wyjaśnić świata, a nawet, jeżeli te spiskowe czasami są użyteczne to należy je traktować, żebym sumarycznie, ponieważ ze stadem każdej teorii spiskowej jest to, że jest 1 podstawowy problem na przed 1 grupa złych ludzi w grę ze zło ca przypadające zło najczęściej mają jednolite mundury i 1 wielkiego przywódcę, który nie miał głaszcze kota takich filmach o Jamesie Bondzie nie jest zadowolony to ma ono być różnie to mogą być ubecy to mogą być Żydzi to mogą być komuniści albo jakaś inna inna frakcja chce przed Janie, czyli de złodzieja, który da można o nich ty przedsta w taki właśnie panel pisze wprowadzanie krótki kurs najnowszej historii Polski urbanizacji w dyrektywie VAT jest też odwołanie do pewnego znanego dokumentu historycznego jest zapewne należało określić inny krótki kurs, który też dość istotne myślę, że wpły w wywarł pośrednio na da nadzieję, że także naszego państwa w tej książce, że to żartobliwie świat nasze do tego, że bardzo chcielibyśmy, aby Polski systemowe nieład przestrzenny, który jest tematem c z moją wyobraźnię przestrzenną zna określenie jakby, aby być też chaos przestrzenny też ten jest użycie słowa system to jest istotne aż import systemowo żeśmy tak, by zrobili sami taki chaos tak i to kto prowokuje do tego, aby szukać bardzo prostych wyjaśnień to prowokuje do tego, że chcielibyśmy znaleźć 1 czynnik, który powoduje, dlaczego w Polsce jest tak brzydko albo dlaczego jest tak n p. nielogiczna struktura sieci osiedleńczej, dlaczego tak źle wygląda transport publiczny to mogło to być 1 zła osoba, która by za to odpowiadała albo paśniki 1 1 czynnik tak cię nadzorowi czy nam się, że akurat Leszek Balcerowicz tematach pośrednia do winy, że jeżeli chodzi o polską przestrzeń, ponieważ jest jednak naznaczone prowokatorów deregulacji w Polsce nawet regulacja bardzo wiele złego zrobiła dla polskiej przestrzeni zurbanizowanej Radiczova na pewno nie jest to 1 osoba oczywiście cenie tak celem tych osób należałoby wskazać więcej też to nie jest tylko kwestia 1 z nich jak n p . prawo często mamy taką skłonność do poszukiwania rozwiązań istniejących problemów z wszelkich tak to może tyczyć się mają urbanizacja nie tylko za pomocą poszukiwań i właśnie trudów problemów sprawia, że wystarczy zmienić prawo, żeby było dobrze nam akurat z MON temat mojej książki pokazuje że, że tak się nie da, tym bardziej, że to prawo jest zmieniane bardzo często za często i sama premiera książki, która miała miejsce 2 7 marca oba zresztą związana z 1 5 rocznicy uchwalenia ustawy o planowaniu zagospodarowaniu przestrzennym, które z ustawą, która w Polsce reguluje zawód urbanisty krytykowaną ustawę krytykowaną ustawą uchwaloną 9 lat po poprzedniej ustawie o jeszcze poprzednia, bo ustawę uchwalono po 10 latach, a w tej chwili procedujemy koleje kolejną ustawę, ale można, by zresztą dość chaotyczny sposób, bo ten ma także w razie wiadomo, że ta aktualna aktualnie obowiązująca ustawa jest zła to od lat jeszcze mówić o kolejnej co powoływane kolejne zespoły, więc nawet sam, które mają przygotować ten Nowak sprawny, więc samo uchwalanie nowej ustawy jest samo w sobie chaotyczne co jest przerażające, ponieważ planowanie przestrzenne i powinna być procesem założenia długofalowe, a wygląda na to, że długofalowe tez uchwalanie ustawy, ale nie czas obowiązywania samo uchwalanie planów, które mają coś regulować miałem okazję przed paroma dniami przeczytać informacje, które pochodzi z interpelacji 1 z warszawskich radnych PiS -u, który zapytał się ile przeciętnie trwa uchwalanie planu zagospodarowania przestrzennego w Warszawie akurat tego przykładem może być konkretnie odwołać te 7 lat i są w Warszawie przykłady planów, które nie są uchwalane przez 18 lat to jest przykład Dolan, który ciągle nie zostały uchwalone, więc jeżeli zaś zrozumie, że nie jest także tam się nic nie dzieje w międzyczasie tylko się właśnie dzieje ten chaos dzieje się to chaos te przestrzenie zabudowują nie ma w oczy bardzo trudno znaleźć w Polsce przykład miejsca w tym przez 18 lat nic się nie wydarzy, zwłaszcza jeżeli mówimy o Warszawie, gdzie wyjątkowo wysoka wysoką stopę zwrotu z inwestycji na rynku mieszkaniowym i 3 czy w ogóle się wszelkim rynku budowlanym może osiągnąć ten trud no trudno znaleźć takie miejsce nawet Puszcza Białowieska, która jest ostatnim gościnnie naruszonym podobno miejscem, jeżeli chodzi krajobrazowo i przyrodnicza z naszej części Europy no jak pokazują targi polityczne wokół wokół tej pościel tt widzimy, że są też jest miejsce to jest stan zagrożenia, a co dopiero, że mówimy o miejsce w obszarze śródmiejskim patrzyli wracając do tego, o czym od, czego zaczęliśmy Jean ne wyznawcy teorii red Ilijan czy innych tego typu teorii spiskowych, którzy chcą, żeby była 1 grupa 4 1 wielka przyczyna odpowiedzialna za całe zło nie mają racji nie jest ani pojedyncza osoba typu Leszek Balcerowicz kojarzony przede wszystkim z gwałtowną transformację ani nie jest to wyłącznie prawo ani nie jest to nie co jeszcze co coś co jest w takim razie w tej niewielkiej wielkim składowisku rzeczy, które powodują, że jest etyki jest myślę, że bardzo istotnym zjawiskiem jest w ogóle pewna dzika szczególnie dzika forma kapitalizmu, która oddziałuje na rynek nieruchomości spekulacje nieruchomościami teraz bardzo istotnym czynnikiem, który powoduje też, że często szarak osób jest zainteresowanych tym, aby n p. jakiś plan miejscowy nie został uchwalony to nie jest kwestia tylko tak, że są też spiskową brzmi, kto za tym stoi, że pani no, jeżeli działka Chmielna 7 0 miała pozbyć łatki zainteresowanie pewnie tzw. prawowitych właścicieli, którzy ze Starachowic kim są prawdziwe odzyskiwali nieruchomość, jeżeli w Warszawie można, by odzyskać kamienicę za 50 zł wózek za kluczowy dokument to teoria spiskowa metody się w żart, ale czasem się z rodzaju one one czasem rzeczywiście mówią dużo autko problem jest taki, że jest ich, że z tych Wiel przykład dzikiej reprywatyzacji, który bardzo intensywnie działa danej nieruchomości w Warszawie właśnie przykład historii to nie jest także tam jest tylko 1 spisek z sprytnych antykwariuszy, którzy tworzyli mafie reprywatyzacyjne i byli w stanie z gustem dobrać się do konfitur na warszawskim rynku nieruchomości to jest 1 czynnik oprócz tego opieszałość sądów oprócz tego częścią skorumpowanie wymiar sprawiedliwości, ale też częściowo to to złe prawo również tym w tym miejscu dziełem jest bardzo bardzo wiele czynników o problem jest taki, że właśnie ten 1 trudno wskazać im się też z nie chcemy mówić o niedojrzałości polskiej demokracji, bo też trochę taki patent na -li styczny patrzenie na pana w ogóle proces demokratyczny, że musimy do czegoś dojrzeć najczęściej jeszcze w za takimi stwierdzeniami, że taki dom służę powinniśmy darzyć modelu Zachodniego, że powinniśmy podążyć tą naturalną ścieżką rozwoju, którzy wszyscy, którą wszyscy podążamy raczej się, że tzw. modernizacją migracyjne wystąpi jestem też skompromitowana teorią nie, sprawdzając się na dalszą modernizację intensywne, że kopiowanie tego co zrobiono na Zachodzie tek tak tak to jest, że to jest to pojęcie, które w zostało ukute, zwłaszcza w odniesieniu do dawnych państw kolonialnych, które postkolonialne wpływy państwa, które po ogłoszeniu niepodległości próbowały modernizować w ten sam sposób modernizacja gierkowska, ale jest też przykładami modernizacji migracyjnej schronienie u danego zadania rozdzielono raj dla ludzi ciągle mieszka w wielkich płytach zadanie dla innych miast w Gdyni nic nie można nic nie można oceniać jednoznacznie, ale z ronda dłuższą metę jednak wskazuje się szereg ograniczeń z tych rozwiązań, czyli czynników, które powodują, że w Polsce jest Tadek jest jest wiele więcej powiem państwu POSK wróci informacji Radia TOK FM pan Łukasz Drozda urbanista politolog z SGH oraz autor książki 2 000 instrukcja obsługi polskiej organizacji 20 01 . wieku jest z nami za chwilę do państwa wrócimy Karolina Głowacka przy mikrofonie w naszym studiu Łukasz Drozd na dzień dobry raz jeszcze dzień dobry urbanista politolog z SGH autor książki 2 00 0 instrukcja obsługi polskiego urbanizacji 20 01. 2 ku książkę pan dedykuje kilku osobom m. in. wynalazcy seledynowy farby jak rozumiem ironicznie co się pan czepia tych ludzi, którzy sobie chcą blok na Stade de nowo pomalować być może też moje ograniczenie go jako osoby funkcjonujące w świecie akademickim 2 takim Lenin zapaśnik żadnym pochodzenie klasowymi kapitale kulturowym realizuje samoświadomości dziękuję natomiast jest to dość powszechnie krytykowane zjawisko, o który doczekał się szeregu nas tak jeszcze bez Lozano pastele AZS taki też, by stać się pojęcie wrzasków przestrzeń do portu w książkach książkę, która ukazała się przed już chyba kilkunastoma latami trzeba 1 jego starszy publikacji, które świadomy sposób atest śmiem twierdzić, zwłaszcza tych nieco pada realistyczne krytykowała krytykowała to zjawisko podobnie jak wiele innych gwiazd jest związany z nią ładem przestrzennym to nie wynika tylko z tego, że ludzie są naturalnie źli tylko często wynika z tylko z tego, że zawarte przejęzyczenie też, że nie wiem marzę, by dyskusje trwają intensywne dyskusje trwają to za pośrednictwem wchodzący właśnie oddziałuje z imiennie test z brzmieniem tego przede wszystkim trzeba jednak 1 czynnik ekonomiczny odgrywa kluczową rolę w książce piszę między wiatą, skąd się to wzięło, skąd jestem przed fascynacja Polaków w tym, że coś może być żółte w fioletowe kratki da w przypadku tych elewacji Jana mogą być purpurowe fioletowe seledynowy to jest niekoniecznie kolorystyka spodzie spotykana w weta przez naszych zachodnich sąsiadów to się często bierze spra w bieżących promocji w marketach budowlanych rzeczywiście jest tak, że można znaleźć miejsce w Polsce, które są pomalowane w taki nie inny pokraczny sposób, ponieważ ludzie, dokonując takiej oddolnej rewitalizacji pewnych miejsc, dokonując chcą mieć ładnie poproś chcą mieć ładniej często chcą też mieć odwrót to z peerelowskiej szarzyzny tak kiedy, kiedy jednak się w przestrzeni zurbanizowanej nie obserwowało takiej dużej różnorodności kolorystycznej istnieje takie, które taki podział zaproponowany przez urbanistów Królikowskiego Irenka, z którym miał się, kto stroi się bardzo podoba to Sokół, a urbaniści, a trochę prawicowej orientacji ale, którzy zarazem są w stanie dostrzec pewne ograniczenia aktualnego modelu nawet konfrontacji z modelami peerelowskim żeli chodzi o zagospodarowanie przestrzeni wedle ich teorii nie wcześniej można było mówić w okresie Polski ludowej, o czym stronie nazywają ładem przestrzennym zniewolenia natomiast współcześnie można mówić o ładzie wolności tak, że takie czy bylejakości dość bylejakości oto w tej koncepcji, choć i tak oni oni stawiają czoła postulat także możesz nic takiego jak ład wolności te, które jest dość harmonii harmonijnie równoważy nasze prawo do 1 10 0 do swobodnego, ale też respektującego oczekiwania potrzeby innych stosowania naszego otoczenia, a zarazem do ich Czuwaj z połączenia tej swobody z dbałością o jakości jakość jakość tego środowiska zurbanizowanego o to, żeby jakoś wyglądało na jakość działało jak funkcjonowało na ostrym zjazdem że, że niekoniecznie możemy mieć do czynienia współcześnie szereg zjawisk, które właśnie w książce omawiam nacisku oraz takiego zbioru to ile z tych haseł tak tak Polski w tytule instrukcja, ale ma ewidentnie leksykon nową formułę tam zajmuje się analizą 10 0 kilkudziesięciu zjawisk od zupełnie dobrze rozpoznawalnych i powszechnych po chyba takie mniej rozpoznawalna książka pomyślana to właśnie w byciu takim przewodnikiem po meandrach, które dotyczą się z 1 strony takie akademickiej refleksji nad studiami miejskimi, a z drugiej są też ludzi, którzy po prostu chcieliby się zainteresować w ogóle to temat konika jeszcze w akademickich, ale w pana książce widzę więcej opisują jak to w leksykonie, a im trudniej znaleźć propozycje jak zmienić coś najlepsza ta książka jest też trochę podpisana jednak jakąś jako taka kapsuła czasu te, które ma sens ma zatrzymać pojęcia z ostatnich ma zostać kilkunastu lat w bo tak zostało zakreślone granice między premiera w związku z tą ustawą tą pierwszą rocznicę uchwalenia tej ustawy, który zobaczyliśmy z 2 jest to oraz całą tych lat reform dlatego też przywołanie nazwiska Balcerowicza jest takie nie nieprzypadkowe również szefowa samorządu terytorialnego przy okazji, która silnie w tym kontekście oddziałuje na drugi syn kim się domknięcia się tego słynnego hotelu, bo trochę też nie wiem co będzie dalej trochę nie wiem w jaki w, jakim sposób te uregulowania będą będą dalej uderzać na wyższy od może nie określa prostych recept, ale też wśród gmin jest ile w kwestii, które należałoby się odnieść nieściągalność mówi się dobrze to jest 1 właśnie zmiany wprawie tekturą należy zrobić, żeby go dobrze myślę, że podstawową zmianą, który powinniśmy mówić po nie być bardziej demokratyczny sposób tworzenia przestrzeni bardziej przejrzyste lepiej zna, informując wszystkich interesariuszy procesu tworzenia przestrzeni, czyli nie tylko urbanistów tylko takich ludzi jak ja zabawna, że konsultacje społeczne są już budżety partycypacyjne jakiś proces wszystko za mało budżety partycypacyjne są urok koncepcję koło, która też spotyka się z krytyką również mojej strony, ponieważ źle wykorzystany budżet partycypacyjny może być formą włoskich Ania kanalizowania oporu społecznego za pomocą oddawanie kawałka drobnego wycinka pod powszechne zdecydowanie to trochę też formą w formule konkursu piękności, bo czasem po prostu dokonujemy wyboru między różnymi koncepcjami, które są słuszne, dlaczego mielibyśmy się decydować 1 z nich, bo akurat ktoś lepiej lepiej wypromowała niekoniecznie komentował myślę, że myśląc o demokratycznym wytwarzany przez się nie powinniśmy raczej zastanowić się na tym, że przykład niech niekoniecznie decydować w sposób oddolny w pełni bezpośredni i części budżetu, ale konsultować realnie konsultować w sposób przejrzysty otwarty dla wszystkich osób cały budżet, który dysponuje jakaś jednostka samorządu terytorialnego w konsultacje, które Sokół określone w sprawie niektórych powinny wyglądać w zakresie n p. właśnie planowania przestrzennego troszczy się, że są w jaki sposób w ogóle określona, bo dzięki temu wiadomo, że z pewnym minimum, którego możemy oczekiwać od od władz różnego szczebla na tle co jest myślę szczególnie istotne w przypadku państwo nie dość niskiej kulturze prawnej, do której chyba Polska się ciągle zalicza, aby nas pod uwagę targi, jakie mamy chociażby wokół ustawy zasadniczej to dobrze, że w ogóle jest elementarz tylko możemy skorzystać z drugiej strony często władze nie wychodzą po co poza ten elementarz złożenie planu może polegać polegać to sygnał z części tego procesu konsultacyjnego może polegać na tym, że w rzeczywistości mało, kto dowie się o istnieniu istnieniu takiego dokumentu część procedur może polegać doceniły PTH wiszącego przez chwilę w sieci, których w dodatku nikt bez specjalistycznego wykształcenia nie będzie w stanie odczytać a dlaczego te plany zagospodarowania przestrzennego są tworzone tak długo i jest to kilka elementów na po pierwsze, dlaczego co utworzone tak długo pan dla tego, że przede wszystkim jest to za mało pieniędzy na to przeznaczane planowanie imprez są dość Zawiła Anna i trudno go bronić w takich demokratyczny sposób za pomocą TEN -T niestraszny postulat, żeby powiedzieć o tym, że rząd rugbiści potrzebują dużo pieniędzy nie chce się wysokich pensji n p. zatrudnić więcej większa liczba planistów w danym biurze tak ale gdzie planiści ze mną planowali coś co jest moja moja działka, a tu przyda się planiści powiedzą, że nie mogę się postawić tego czy innego, bo one naszym zdaniem jakiś tam planistów jakiś Łukaszowi drozdów ma być coś coś innego miejsca, jakim prawem jest jest jest ileś barier czy to finansowo administracyjnych są to będziemy w pierwszej kolejności natomiast też barier związanych ze sprzecznością interesów, bo wiadomo że, że interesy są sprzeczne i planowania przestrzennego w ogóle cały proces ma godzić sprzeczne interesy co nie zawsze możliwe było było pogodzić interesy lokatora komunalnego z właśnie ten, kto kpiąco określam prawowitym właścicielem w prawowite sposób odzyskujący rzekomej kości nieruchomość musi podać mu przez należącą do interesu, jakim jest przesadnie także nie mogą się spotkać w połowie drogi i powiedzieć tak żyją mówi jednak sytuacji, gdzie ktoś naprawdę ma tę działkę to spektakl Golgota z gry w naszym interesie n p. stołek opuści ciele działki, żeby korzystać z drogi dobrej jakości, żeby korzystać z powietrza dobrej jakości, więc n p. powinniśmy zgodzić się na to by oddać część naszej działki, bo być może racjonalni, że zaplanowany układ drogowy spowoduje mniejsze natężenie może nieco mniejsze natężenie ruchu co mniejsze zakorkowanie mniejszą emisję spalin większe bezpieczeństwo naszych dzieci, ponieważ będą biegać po dobrze zaplanowane chodnikach, a nie przeciskać między samochodami na drogach pozbawionych chodników et Cetera et Cetera w ogóle dostęp do usług publicznych dla zrealizowania szkoły, która wymagała wygospodarowania pewnego terenu czasem na terenach, na których są sektor publiczny nie dysponuje, więc one własnością gruntów Nate imprezy, bo miasto tych ataków tak, dlaczego tak długo trwa na pierwszy to sprzeczność interesów notes ileż sposobów blokowania blokowania planowania, bo ona ogranicza nas w jaki sposób n p. naszą działkę rolną utrudni planowanie utrudnia przekwalifikowanie na działkę budowlaną albo wymusi zrobienie tego w jaki się określony sposób, który z naszego punktu widzenia a kto krótkoterminowo indywidualnie Paczos jestem bardziej korzystne, więc często plany są zasypywane niezliczoną ilością uwag wniosków do 3 wniosków o VAT ma pan swoją demokrację tak oczywiście z nadwagą być może trzeba zatrudnić więcej osób, które szybciej rozpatrzy te uwagi nie będą robić tego przez kilkanaście lat jak to by jak to bywa w przypadku niektórych planów, ale często są to też cenzury środki pozaprawne za pomocą, których torpeduje korumpuje się urzędników, ponieważ w niczym nie ma takich pieniędzy z nieruchomości n p. 5 7 0 rok ten również nowoczesny, a są z tymi nieszczęsnymi banerami reklamami studiem paznokcie wielką organizacją Eltona dojazdów kach szczególnie dużych miast jest to przykry widok, ale też w dużych miastach wszystkie reklamy wielkoformatowe, kiedy wchodziła ustawa krajobrazowa kilka lat temu to diet słyszałam bardzo dużo rozmów na temat tego, że no już teraz może wreszcie będzie lepiej no i co uchwały krajobrazowe są uchwalane przez różne samorządy natomiast, bo jest to ich kompetencji one mogą to zrobić nie muszą na problemy to chyba jest głównie w tej chwili polityczne polegające na tarcie pomiędzy wojewodami samorządami lokalnymi non występują dość istotne różnice partyjne pomiędzy pomiędzy przedstawicielami tych organów, zwłaszcza w odniesieniu do dużych miast, gdzie ta ten chaos reklamowy chyba najbardziej kłuje w oczy, bo ma też większą skalę, więc to przede wszystkim to nie chce nie chce też mówić właśnie to właściciele tego co sam przez Justynę Kowalczyk wiarę w to, że jest złe prawo myślę, że jednak ciągle jest to brak powszechnej woli, która by przy tych przeciwko temu przeciwdziałał dopóki dopóki sami nie będziemy się apetycznie czekać nawet każdy może sposób na to, że ten chaos wrzask przestrzeni 3 3 czy jak go określić istnieje tylko, dopóty nie zostanie przy włączonej nie ma genialnego rozwiązania prawnego, który w, które to rozwiąże w istotnym stopniu jest po prostu tego typu bezład jednak akceptowane przez Polaków, dopóki nie będzie przed powszechnym bojkot konsumencki firm, które są w stanie odlecieć płachtą reklamową uważa, że budynek w sercu dużego miasta dosłownie co przez przypadki budynków, które są utrzymywane tylko o to, żeby stanowisko konstrukcje reklamowe w Warszawie jest to przecież taki budynek w na ulicy Sobieskiego bardzo znany na zdobędę dopóty reklamodawcy będą korzystać z tych narzędzi jest biznes się być weekend, by nie patrzeć się, że brzmi to zaskakujące, ale za chwilę będzie w latach dwudziestych 20 01. wieku już powoli odnoszenie się do roku osiemdziesiątego dziewiątego mam wrażenie, że przestanie być uprawniony w tym sensie, że będziemy tak długo żyli w trzeciej czy tam czwartej wszystko jedno Rzeczpospolitej prawie tak długo jak PRL już nie będziemy mogli się tym tak łatwo wytłumaczyć Sii co z nami będzie co będzie z naszą przestrzenią teraz jest taki moment przełomowy pana zdaniem przy czym niespecjalnie mód i wycieczek sam fakt, że w ogóle ten temat staje się coraz bardziej powszechne to się przyda się przebijać w ogóle rozmawiamy sobie w radiu o tym w tym to pokazuje stąd ta Fatyga cieszy się zainteresowaniem, więc w takim sensie my powiedział, że jednak, że taki, że jednak chodzi chodzi o przełom tak w USA także planowanie przez przestrzenne planowanie planowanych, bo przez lata demonizować na, zwłaszcza w tym początkowym okresie polskiej transformacji, bo planowanie to socjalizm jak niektórzy uważają dowodzi, że coś zmienia, a zdaje mi się, że w, jakim sensie dojrzewamy, ale dojrzewamy nie, dlatego że naśladujemy zachód tylko, dlatego że idziemy jak własną słuszną drogą mam nadzieję, że do przodu pan Łukasz Drozda urbanistę politolog z SGH autor książki 2 00 0 instrukcja obsługi polskiej organizacji 20 01 . wieku nieduża książka objętościowo, ale pełna treści polecam państwu serdecznie panu dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA