REKLAMA

Los Polandos: z Ukrainy do Polski, żeby walczyć o prawa mniejszości

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-06-13 22:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
30:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
los Holandii z 3 Mikulski punkt widzenia 9 minut po godzinie dwudziestej drugiej przy czas na rozpatrzenie Polski punkt widzenia w naszym studiu sława Melnyk dobry wieczór w dobre czuć się pan urodził w winnicach winnica tek co to za miasto jest piękne miasto na Środkowej Ukrainie, które mnie kiedyś słynęła z łagodnymi brzegami rzeki Bugu teraz sunia tego, że stamtąd pochodzi premier Ukrainy i prezydent ma to sporo swoich interesów dom i pas ruchu i jestem stamtąd tak Rozwiń » trzeszczeć Ukrainą w no tak kiedyś żartował, że Ukraina otrzyma rodzina Doniecka teraz też z rodzinami nitka cienka weź były prezydent Poznania ska to teraz Poroszenko jest bardzo mocno związane z winnicą premier również także na nic jednak, że tak się mu nie uciekniemy od tych tematów politycznych, bo prędzej czy później wyjdzie na ja w, że tuż przed wejściem na antenę rozmawialiśmy o dobrą nockę obaj w NATO, dlatego że jakoś tak się złożyło, że Pieszyce przyszło nam myśleć mówi o in obrazkach to stek taka seria była pewnie słuchaczy składki pamiętają tu w latach osiemdziesiątych był w Polsce pokazać jak Kozacy grali w piłkę nożną jak Kozacy coś tam coś tam podróżowali wspaniałe bajki z taką charakterystyczną płynną zadziorną taką taką kreską, ale ci panie tańczą czy to było ukraińskie czy po prostu radzieckie rodem z rzeźbą mocno ukraińskie, ale jak robione wczasach radzieckich to mimo wszystko radziecka, ale nie wydaje mi się tam były jakieś takie motywy polityczne bardzo mocno cenzurowane czy coś w tym stylu tylko jakaś taka była bajka to przepełniona jakimś luźnym folklorem kozackim ukraińskim także w morze tamtą stronę, ale też pamiętam, że ono było chyba nie ma chyba tam nikt nic nie mógł autorką właśnie bawiono się obrazkami głównie no w przeciwieństwie do kiwa czka, który w, którego pan zna też Góraszka w 3 porażka krakać ludzie Jana było coś takiego to moje dzieciństwo też szczęście, bo tak czarownicę ze szczurem sza poklask czy poklask pani szampon Kleks tacy to co się da się tłumaczy, że żądania ode mnie się, że to jest takie jakieś oryginalne Simona czy porażka chyba też nic nie znaczą taki znaczek znaczy dobrze rozwiązali kiwa czegóż niby tak kiwał znaleźli go jakiś skrzynce na pomarańcze z tego co państwo jeśli chodzi o ochronie, a to, że nikt nie chciał brać ze sklepu pomiarową brzydki miała to słabe swój urok, a jeszcze jakieś bajki radzieckie tak ostatnio nawet, robiąc przegląd takie obrazy Sas od dzieciństwa nostalgiczny przegląd bajek radzieckich nie było kilka takich jak teraz patrzę na nich z perspektywy czasu z jakością większą świadomością to nieco rasistowskie nieco rasistowskie trochę dziwne trochę ciekawe było tyle też jeszcze AM inscenizacji przetłumaczenie NATO radzieckiej z kilku takich bardzo zachodnich jak AM muzycy z bram menu jest coś takiego albo też o tym, chłopaku z drewna, któremu rósł nos Pinokia Pinokio aktywów z unijnych ma tylko w radzieckiej wersji z tobą z żelaza Buratino idea buraki do góry i kojarzy takie było, by było takie przedstawienia teatralne -li AM i tam te wątki trochę się różniła się różnią tego Pinokia tego mam bura Tina, więc te fakty zupełnie się nie pokrywały znaleźć tam jest tak zobaczysz taką adaptację, ale jest on, ale sama idea, że jak ten drewniany chłopczyk kłamał komu się uda mi się, że chyba nas nie rósł, ale on uciekał cały czas od pana, który prowadził teatr, w którym kazał grać w różnym swoim bohaterom pamiętam tylko piosenkę, która zamykała całe przedstawienie bez całkiem znana jest śpiewana takich na wciąż na różnych wydarzeniach typu rodziną dzieci piosenka Buratino także to są dość klimaty mi bliskie mimo wielu lat, ale często na Ukrainie także w elementy kultury w związku Radzieckiego dalej zachowały są czymś naturalnym dostaje takie utarczki propagandowymi myślę, że tak myślę, że tak szczególnie w takim pokoleniu, które się urodził w latach 8 3 lata dziewięćdziesiąte tak jak n p . ja mimo wszystko to już czas, kiedy była postawiona ta granica mierzony między niepodległą Ukrainą, a związkiem Radzieckim mimo wszystko to jakieś dziedzictwo kulturowe dalej było tym przesiąkają on dalej było pielęgnowane naj naj wciąż jakoś te szlagiery hit, który teraz powstał przychód każe się tylko łącznie z Rosją to z tak naprawdę są inne rzeczy mocno radzieckie, ale po meczowa n p. kogo są inne znany piosenkarz prezes kina, ale wiadomo, że teraz żyjemy w czasach, które mocno polaryzują społeczeństwo i AM teraz patrzymy na te rzeczy z perspektywy czasu trochę inaczej jednak wskazać, iż mord bajki cienki jak Kozacy grali w piłkę nożną, a to co do ich czytam, że jeśli chodzi o obywateli Ukrainy to 5 000 500  00 0 osób z Ukrainy kupiło bilety 1 z naszych słuchaczy godzinę temu dzwonił i mówi że może to po są Rosjanie, którzy mieszkają na Ukrainie, ale z drugiej strony zaświadczenie wiceprzewodniczący parlamentu, która mówi, żeby jednak nie jechać do Rosji do federacji rosyjskiej, ponieważ państwo ukraińskie nie będzie w stanie zapewnić opieki nawet dyplomatycznej, gdyby nie daj Bóg co się stało tak to są to są tematy ingres oraz trudne szkolnym mundial w miejscu, które jest bardzo trudne w kontekście praw człowieka przestrzegają wolności słowa o przestrzeganie wolności zgromadzeń także wyjaśnić wieża jak wielu ludzi wielu organizacji instytucji nawołuje do bojkotu mundialu i mówię o tym, żeby nie, choć z drugiej strony jest to święto piłki Rosja też zdaje sobie sprawę z tego, że jest na świeczniku i jakby nie podejrzewam, że coś poważnego może się stać co mogłoby wymagać uwagi n p. konsul Ukrainy w Rosji, bo wszyscy patrzą teraz Putinowi na ręce, a Anna, ale nikt nigdy nie wiadomo, a jeżeli mieliśmy całą godzinę słuchaczy w Zwoli niektórzy mówili piłkarze tyskiego sport to sport nie ma co bojkotować nie wiadomo nawet zwą skoczy powiedział no i Majdan wymyślili Amerykanie gruzińscy komandosi strzelali tak jak posłuży wyścig o to co co pan czuje na nas trochę mi trochę nie wiem jak mam o tym, myśleć, żeby to było w kulturalnym we różne teorie spiskowe ale, choć wymioty i energetycy pan wchodzi w dyskusji mówi chwileczkę myśmy tam walczyli pod podłogą normalność czy pan mówi nie chcecie, by słuchać to jest chore wtyczka do widzenia tymczasem czasem trudno jest dyskutować z takimi opiniami, bo jak wiadomo trudno jest przykładem przekonać kogoś jeszcze jakieś strasznie się szalone rzeczy mają natomiast na jak po, jakby nie patrzeć to czasami ludzie wierzą w różne psy, które w tym, że gruzińscy komandosów walczą na Wschodzie i różne efekty newsy, które były tak nazwane i już potwierdzone dalej krążą w sieci, więc nie ma co się dzieje, że jest część społeczeństwa, które w, która to dalej święcie wierzę mam natomiast wstąpił auta to jest to nie jest jednoznaczne Mb z 1 strony jest to święto, bo piłki nożnej i miasta miejsce, gdzie łączy się jednocześnie wielu kultur sport jest rzeczą dobrą jak z PiS reguła, ale z drugiej strony atak na jak jedziemy godzimy się na to, że jedziemy do Rosji kupujemy tym bilety to musimy jakoś tam się wyżywić musimy mimo wszystko wpłacać podatki do kraju, które byli ludzie na ulicy Zatorze dochodzi tam tęczową flagą n p . no tak to jest kolejna rzecz, którą chciałem pana zapytać, ale zdaniem to zapytam o tęczową flagę, która pływała w Warszawie przez ostatni weekend w sobotę w starożytnej Grecji na co się powoływano w wieku dziewiętnastym w, kiedy olimpiady uruchamiane z powrotem w trudnej agresji olimpiada to był ten czas, kiedy ludzie przestali walczyć i możemy powalczyć o PIT Bull jedno znaczny, że zajmujemy się sportem i żadnych wojen wzrośnie to, o czym może to i tak trzeba spojrzeć na to, że nawet w tak trudnej skomplikowanej sytuacji federacja rosyjska Ukraina może rzeczywiście kibice ukraińscy powinni pojawić się gniewem z drugiej strony to jest trasy i dobrze pamiętam początek igrzysk olimpijskich nie pamiętam już, gdzie się odbywały Ano 20 0 8 roku dzień, kiedy zaczną się igrzyska olimpijskie Sobol dokładne piątym 8 sierpnia Rosja napadła na terenach Gruzja to dzień, kiedy otwierano o igrzyska olimpijskie, które przed całym zrozumieniu pasie symbolizują ten pokój zakończenia wojny przynajmniej raz na jakiś czas w Jantarze na Wschodzie Ukrainy tym razem był próbowali wdrożyć razem i strona rosyjska ukraińska na przy okazji różnych świąt, ale nigdy w cieniu lądowało także żaden strzał nie padł smutny to wróćmy do tymczasowej flagi w sobotę parada równości proszę mieć miejsce, gdy bank konfrontuje swoje doświadczenia swoją wiedzę o tym w jaki sposób środowiska Elżbiety działają na Ukrainie, ale co jest tam dopuszczalne w sferze publicznej i jak działają w Polsce i co to jest dopuszczalne to ktoś może to być 1 z gazet polskich ukraińskich przypadki, kiedy my mamy z tym problem mówimy o Homofobii w Polsce mówi o homofobię, które nie, ale wg pana da się porównać wobec 2 społeczeństwo pod tym względem myślę, że jak najbardziej się da to porównać i jakie na się przeprowadziłem tutaj do Polski to MON 20 1 0 rokiem zaczynam działać właśnie w organizacjach, które działają na rzecz osób nie heteroseksualnych to ta sytuacja, bo bardzo podobne i tutaj się bać wychodzić na paradę równości w Warszawie tak samo w Kijowie teraz sytuacja się bardzo zmieniło w Polsce najlepsza w sobotę przeszła parada równości, która była bardzo pokojowa policja prawie nie było widać na ulicach, a teraz za kilka dni odbywa się parada w Kijowie tam ludzie teraz boją się wychodzić ba ran prawicowe różne bojówki już się szykują na to, żeby robić burdy na ulicach i ten kontrast sytuacja bardzo różnią i jak 1 kraj od drugiego mimo tego, że prawnie na Ukrainie jest jednak wbrew pozorom trochę lepiej od lepiej pozwanym ochrony i praw osób LGBT na Ukrainie strach lepiej, a do NFZ podać tu park przygody doczekały stąd saperzy wielu słuchaczy zrobiło tak jak jazda z 9 tak jest jest taka organizacja na razie nowe europejskie Inga Jura, która robi taki ranking krajów w Europie i Azji centralnej pod kątem tego, jakie kraje mają rozwiązania prawne dla osób LGBT, czyli żadna sytuacja społeczna czy tam nocą z MFW, ale zapisany w obrębie, a Polska na ten moment ma wg tej skali 18 %, a Ukraina 2 1 odbędzie się 2 2 w tym roku jeśli porównamy oprawa tych 2 krajów to jedyny wciąż się różnią to jest to, że w Ukrainie strażacy na ustawa równościowa która, jakby ochrania n p. konsumentów LGBT w dostępie do dóbr i usług w Polsce tego jeszcze nie ma tyle ma także Polskę z Unii Europejskiej oraz inna sprawa drukarza jak przy nim przychodzi ktoś wydrukować tam plakat czy leki materiały drukarz mówi nie zezwala na to, że dokładnie tak jak barszcz biały dzień wędrowanie z ekspresyjną Ukrainiec ustawa, która mówi nie wolno dodawać, że to jest tak i mała, dlatego że Ukraina podpisała umowę koncesyjną z Unią Europejską ta musiała to ustawa wdroży się pytanie wymowę trwało sporo kontrowersji, a za Ukrainę, ale pan, że teraz w Kijowie będzie parada równości jakieś bojówki prawicowe grożą no właśnie ta iluminacja reagowania oraz o ukraiński parlament jest mimo tego, że mówi uważa się to te prawa wprowadza dla was 2 zdań, a w Polsce jest trochę jednak inaczej stąd drukarze dała jutro tak naprawdę zobaczymy jak ta sprawa się skończy, bo jutro będzie orzekał Sąd Najwyższy w ruletkę ciekawe mógł pan krzywi z Ukrainy tą ustawą z równością czy dumać na Polski byśmy rozesłali albo zgniją na Polskę ma tylko jak jest kwestia wdrożenia jej pozbawiony dyskutowała tej ustawy o 20 1 0 roku niektóre przepisy się wrażeniu, które nie to takie same z konwencją z praw osób niepełnosprawnych niby teoretycznie mamy podpisaną prawdą dokładnie tak, ale trzeba pójść krok dalej zacząć wdrażać zaczyna się robić rzeczy, które pokazywałyby, że ta ustawa działa już czytam, że parada równości w mniejszym mieście w małym mieście w Polsce był pan mówi w Warszawie Targ, a wyglądało to świetnie do ludzi przyszło była dobra atmosfera nawet nie było zbyt wiele policji nie było takiej potrzeby, ale w nowym mieście w Polsce albo w bardzo małym mieście w Polsce co pan sądzi wygląda to trochę inaczej zdecydowanie inaczej z mniej ludzi natomiast to, że tych par tych marszów równości w miastach w Polsce jest coraz więcej w tym roku też 12 miast z czego 4 bodajże z nich to robią po po raz pierwszy w historii n p. topole Częstochowa Rzeszów, a też w niektórych przypadkach to młodzież organizuje takie wrażenie młodzież szkolna jak n p. w Koninie była sytuacja, gdzie ONR powiedział, że będzie sprzeciwiać się temu, żeby młodzież, ale rozmawiają o tolerancji młodzież powiedziała kraj zakazuje się na miasto gorzko się wycofała z tego zakazuje się nam robić praca plastyczna temat tolerancja to my wyjedziemy na ulicy i przeszło kilkaset około 100 0 osób polecam ulicami Konina małego miasta też bez żadnych incydentów większych, ale widzimy, że społeczeństwo po prostu zaczyna się wkurzać na to, że są zastraszani cały czas przez ludzi, którzy tak naprawdę nikt mówią bardzo głośno jest wielki sprzeci w, który dopiero teraz żona się pojawiać się w deszczu na ulicach co pan sądzi o tym jak w Polsce są przedstawiane skrajnie nacjonalistyczne ugrupowania na Ukrainie jest w tym tych umów, o ile w tym jest takiego mitu obawy jakiejś historii rzeczy, a ile jest realnego spojrzenia na taką skrajną prawicę na Ukrainie do rosołu bardzo ciekawe, ale bardzo też skomplikowane kwestie jak i liderem ukraiński nacjonalista nie równa się polskiemu nacjonalistami, ale z drugiej strony wiemy o polskich nacjonalistów, którzy walczą po rosyjskiej stronie na Wschodzie Ukrainy trans są jak być Emmy sprawia, że niby AM niebawem mówi ma w sobie bratnie narody, ale z drugiej strony mamy mamy jakoś tam historie przemilczane jeszcze nie do końca opracowaną między naszymi krajami także ta moim zdaniem powinno być także zostawiamy te kwestie historykom ani politykom tak, ale tak zostawić historykom, kiedy ludzie w Polsce niektórzy mówią o tabu, bo wały to była trauma dbał o Wołyniu mówiono musimy wreszcie powiedzieć jak było naprawdę nie możemy stawiać w Polsce pomników przecież, których chwalą nacjonalistów ukraińskich na Ukrainie też nie ma nikt wątpliwości, że woń była okropna, ale to jest kwestia tego nie co mówi Materna jak temu firma, czyli na 3 jeśli mówimy, że nie będziemy uciskać drenowanie Ukraińcowi, bo nie zobaczyliśmy wołania to trochę zarazem zamyka to drogę do tamtej stronie publicznej w Polsce chyba nie słyszał pan takich aż tak sformułowanych mocną rzeczą trudną czasami się zdarza i jak w ministerstwie nie widziałem takich nastrojów anty ukraińskich kilka lat temu to ostatnie 2 lata ostatni rok kibice teraz coraz bardziej coraz więcej przestrzeni publicznej dziś nawet napisy na ścianach albo też dyskusja w mediach społecznościowych pod różnymi artykułami moda na jachcie Monte Cassino nasiliło to się czemu tak jak mi się wydaje, że ogólnie od aut rok hossy podczas ostatnich wyborów może 20 15 jakieś takie okropne demony przeszłości się budzą ten nacjonalizm, jako że wyrasta coraz, jakby pojawia się pojawiają się te dyskusje na temat uchodźców to mamy 1 wroga uchodźcy i teraz cała prawa stroną jest na organizację nacjonalistyczną mówią o uchodźcach później pojawiają się Ukraińcy później pojawiają się Żydzi potem jeszcze jakaś grupa społeczna jest cały czas szukanie jakiegoś wyimaginowanego wroga, ale WWF ma pan ma pan pomysł jak przeciwdziałać takim tendencjom n p. nie wiem wdrożyć program polsko-ukraiński przemycania do zespołów rockowych najlepsi z Polski Ukrainy Lakers wygrali na swoim i proroków na takie rzeczy też świetnie działają one, ale też powinniśmy się zgodzić dodaje co do tego, że mamy trudno jest ta historia naszych 2 narodów je po prostu się pogodzić z tym, że powinniśmy żyć dniem dzisiejszym, a nie przyszło się kilkaset lat temu różne rzeczy mogło się wg wydarzyć jeśli mamy sobie różne rzeczy udało przebaczenia to przerwać na sobie i patrzmy na wspólną przestrzeń i na wspólne jutro co będziemy robić jutro pojutrze jako 2 narody w 1 wspólnej Europie patrząc zboku na to wszystko ktoś może powiedzieć no ale kiedyś w Polsce tak wiele osób z Ukrainą obywateli obywatelek Ukrainy przyjeżdża do prac jest niesamowity to za Acta teraz dzieje teraz naszych oczach jeszcze 10 lat temu nigdy nie przypuszczał, że to się stanie tak szybko dokładnie tak jest i im też czasami się dziwię jak jestem w transporcie to co jakiś czas łysiejących ukraińskiej czasem się zastanawiać czy czy Niejestem przypadkiem w Kijowie, ale też z drugiej strony widzę, że ING kwestia narodowości czy obywatelstwo nie gra żadnej roli jeśli pracujemy na to samo, czyli na pracujemy na dobra kraju na Dobre Miasto, w którym żyjemy i powinniśmy po prostu robić wszystko, żeby żyło nam się wspólnie Dariusza k, ale w tym tygodniu pan patrzy na to stać perspektywę, że ludzie, którzy przyjeżdżają tu w inaczej zapytam wyobraża sobie, że Polska teraz prowadzi taką politykę konsekwentną i mówili Ukraińcy są z matmy zostańcie trudno będzie wam dobrze 8 znajdzie się zakładać rodziny dobrze pasuje, że od dziś to dajmy na to coś takiego się dzieje czy ci to gest wobec do wyobrażenia czy to będzie tak jak dotychczas to znaczy nie za bardzo wiemy jak mówić o tych Ukraińcach poprzednia premier powiedział, że to są uchodźcy z Ukrainy jest moda 1 000 00 0 uchodźców przyjęliśmy i pomagamy im później ludzie pytają jak pomagamy okazuje się, że nijak nie pomagamy w liście nie są wcale, choć znane jest tylko 5 0 Ukrainę 2 nazwa ma pan taką wizję uszczęśliwiają co będzie nas wszystkich, że oto Polska mówi mamy politykę migracyjną wobec Ukrainy tak one w jaki sposób tam istnieje dużo hałasu, że Ukraina też wschodniej granicy z innych krajów wraz z Białorusi przyjeżdża tutaj i jak chce się osiedlić ma do tego postawy podstawę to może to zrobić razem górą powiedzą, że nie przedłużą pobyt w oczach pomińmy kwestię też pobytowe potem procesja z bardzo skomplikowane zbyt skomplikowane NATO skomplikowała się po 1 stycznia i raj i mało skomplikowanej i bardzo teraz jest jeszcze bardziej skomplikowane czasami jak myślę o tym, że musi przedłużyć sobie kartę pobytu na kolejne 5 lat tymi zajmują 3 lata przygotowań niż tego zabrania tych wszystkich dokumentów i uśmiech co myśleć o tym co powinien zrobić to tzw. też z tymi nowymi przepisami należy też na pewno będzie musiał nad tym zapanować, bo jak teraz słyszy historie, że on na kartę pobytu szycia karach, jakie dostaje to zostaje miesiąc do rocznego pobytu, na który się wnioskował o kwestie nauki języka myśli pan, że to był finał sprawy do do przodu, gdyby się Polska trochę bardziej zainteresowana tym, żeby podstawy języka polskiego za darmo może można było dzieci postaw więzy języka polskiego wszyscy na świecie może też podstawowa kwestia integracyjna zgadza się język zgadza się i jak najbardziej Polska jako kraj powinniśmy się zainteresować się też to jest 1 z tych z tych warunków, żebyśmy funkcjonowali dobrze w 1 zintegrowanym wspólnym społeczeństwie język jest jakby podstawą ja miał też się, że przeprowadziłem się do Polski to mieszkałem w mieszkaniu są współ dzielę mieszkania z Polakiem z myszką lokatorem, gdy on mówi nam nieco, chociaż opolskie do niego są przez ukraińską mają się nauczyć, chociaż trochę ukraińskiego on bardzo dobrze się nauczyć ukraińskiego korpusu wf w piekle i Lecha i nie nie chodząc na żadną lekcje języka polskiego ataku, że siadamy jest zajęcie i uczymy się nasz podręcznik nigdy czegoś takiego nie miał to przeżywa cały ten między nami nabyłem po prostu złe na rozmawianie z ludźmi mam pójść jakieś tam praca zaangażowanie społeczne także to też oczywiście zależy od kwestii jakieś tam się osobowość osobowościowe halę Jan sekta na pewno jest podstawą zwrócił uwagę na to, że bez względu na to co robi państwo rząd przez samorząd to zawsze z przodu jest wolny rynek i pierwsze ogłoszenia o pracę duże plakaty na 3 w Warszawie w języku ukraińskim poecie zdaniem firmy McDonalds inwalida leży coś niesamowitego z dala uwagę że, zanim polityki zostały opracowane, zanim zaczęto myśleć to wolny rynek już tak tak chłonny rynek mówi się Maciej już szybciej reagują na różne zmiany społeczne, które zachodzą niż polskie państwo teraz to trochę wracają do tęczowych flag z narady na paradzie o bardzo dużą winę posłów samochodów firm, które się stawiał swoje namioty swoje Platformy podczas parady, czyli te samochody tira i firmy mówią o tym, że im bardziej jesteśmy, włączając włączające tym lepiej pracownicy pracują to dlaczego państwo nie pomyśli o tym, że im lepiej będziemy robić do społeczeństwa tam lepsze to społeczeństwo będzie tym lepiej będzie funkcjonowało no właśnie to jest dobre pytanie, dlaczego tak jest, dlatego że jednak polskie społeczeństwo nie popaść w rozwoju społeczeństwa nie chce być tolerancyjnym, ale nici niż dotychczas nie nie trenowało nie ćwiczyło właśnie brania pod uwagę różnorodności czy może o to chodzi o ciężarze polskie społeczeństwo ma spore ambicje jeśli chodzi o być społeczeństwem otwartym myślę, że wszyscy mają już dosyć tych podziałów i wojenek polsko polskich i naprawdę chcemy wszyscy, żeby nam się żyło dobrze tylko Ałan trochę nas ta polityka zatrzymuje w miejscu jak skupiamy się na tym, że walczymy jedni z drugimi zamiast tego, żeby skupić się na dobrych rozwiązaniach i wsłuchać się nawzajem to ten też sprawę weszły do przyjęcia do przodu na jak teraz pracują z kampanii przeciw Homofobii to widzę to, że już brakuje słów, żeby cały czas powtarzać to, że im, a lepiej na różnego lub społeczne będą w społeczeństwie akceptowane tym lepiej nam wszystkim będzie funkcjonować jestem patrzę na protest osób niepełnosprawnych ich opiekunów w sejmie miał pan wrażenie, że coś ważnego się w Polsce zmienia w takim nastawieniu właśnie do ludzi, którzy mają gorzej myślę, że zdecydowanie tak jeśli ja mam nie możemy się teraz mierzyć jakiś tam skutków co się wydarzyło potem, ale oczy całej Polski, bo Rosji skierowane ówczesny Sejm i wszyscy widzą to, że państwo nie jest sprawiedliwa w Opolu ma obecnie grup, które są mniej uprzywilejowanej coś powinno się w tej kwestii zmienić to jest 1 rzecz to jest oczywiste, że pan mówi to co mówi się z podziałem tego, ale pewnie słuchaczy ciekawych rzeczy sama forma tego protestu nie zetknęły się pan, że to butelki trochę na medal w nas chwalą przyjeżdżamy tu jesteśmy tu i sytuacja się rozwijamy na bieżąco, bo tak się rozwijał ten protest decydujemy się czy przyjmujemy ofert od pani minister Rafalskiej, która przyszła ze sporem czy też nie była trochę taka atmosfera wie co 2 był oczywiście z zachowaniem proporcji, ale był to swego rodzaju Dunajca trochę można to tak nazwać, jakby nie ma nie można byłoby wymyślać skuteczniejsze metody, żeby dotrzeć ze swoim przesłaniem dla tylu ludzi na ile ten proces dotarł i to, że tak się wydarzyło mimo wszystko w FT to w jaki sposób to się wydarzyło jest sok po względem tego ile osób usłyszało o tym, że to państwo nie jest fair czy jak i jeśli jedzie pan dziś poza Warszawę do mniejszych miejscowości albo jedzie pan różne rejony Polski tematy takie wrażenie, że w porównaniu z Ukrainą to jednak Polska jest bardzo podobna do siebie pytam o to, bo na Ukrainie można od granicy białoruskiej przejechać w kierunku morza czarnego i ma się wrażenie się zmieniło zupełnie świat tak, ale czekamy czy pana takie wrażenie w Polsce czy też jest bardzo różnorodna Polska krajobrazowo architektonicznie czy też nie wszystko już udało nam się tak jest zdecydowanie bardziej wyrównana niż nie szukaniem jeśli chodzi n p. takie prozaiczne jakieś kwestie jak nawierzchnia na drodze ta to jest wyrównana i Elias wyrównany jak najbardziej i jedziemy jak czasami niebieskim samochodem to bardzo łatwo się śpi na Ukrainie się nie poszli za bardzo w samochodzie ktoś prowadzi dziur na drogach wiadomo, ale też krajobraz jest coraz to różne różne drobniejsze nauka inie i monotonny jest w Polsce w trochę tak może może to jest kwestia tego że ten właśnie wolny rynek dociera bardziej na tę rejony tam, gdzie są przebiegają trasy jakieś między miastami widzimy wszędzie McDonald widzimy się nie znamy stacje benzynowe mimo wszystko na Ukrainie to jest jednak inaczej dalej w Polsce też zresztą, ale na Ukrainie bać się sprzedają tak wielkie słoiki z jabłkami kwaśnymi Ano suszona ryba w asyście go za bardzo można także rzeczy w Polsce nie ma suszone ryby tak normalnie przy ulica 3 do LM myślę że, choć są kwestie higieniczne albo jakiś tam sanepidowi na Ukrainie to jest też takie częste i właśnie to jak dojeżdżamy do Odessy do tego robi się coraz bardziej da się odczuć właśnie to różnorodność biograficzną tam bardziej brakuje panu w stanie tego, że człowiek się zatrzymać torebkę suszonych jako środka słyszane nie za bardzo, ale to jest dobry moment, żeby się zatrzymać przy drodze jej kupić coś dobrego, a nawet śmierci to jakieś dobre warzywa od gospodarstwa domowego jak tu was tu nie ma, bo w Polsce z tym problemu z warzywami i są targi przecież mówią rolnicy przyjeżdżają na targi nawet dużych miast na kontraktach na Ukrainie tego wciąż jest stan trochę jakoś mniej Ts, a zorganizowanej mam wrażenie, że wobec tak, że jest mniej są organizowane są jakieś gniewem aut o Basię autentyczny może inna jest taki stereotyp w Polsce rząd Ukrainy jest bardzo żyzna, że ta jak coś rośnie w Puławach i na to jak ten czarna ziemia z Ukrainy słynie z tego że, że jest to, że dobrze braci zarzuca pan tęskni tak jak pan patrzy na Ukrainę na Polskę i czegoś to ewidentnie brakuje tutaj w Polsce jeśli chodzi o najbardziej szeroko pojętą rzeczywistość w trudno powiedzieć teraz nie nie bywam na Ukrainie ten czas kiedyś może kilka razy w roku na mimo wszystko jak ja przyjeżdżam tam to musiała odczekać tydzień, żeby przyzwyczaić do nowej rzeczywistości do nowego języku do nowej dziś takiej otoczki kulturowej jak dotąd Lotosu zupełnie 2 równoległe światy, mimo że do siebie podobne czy czegoś mi brakuje nam i jednymi drugim przypadku brakuje czegoś jakieś takich najbardziej prozaicznych rzeczy typu jakiegoś rodzaju jedzenia, które jest tutaj nie ma tam i na odwrót jedzenia na w GM Wola efektywnych rozesłał do drugiej słuchać i przypominamy nie ma co się obrażać wieczorem nawet jeśli zainspirowali się państwa do tego co mamy rynek był naszym gościem bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie zarówno dziękuję bar fitness Poland jest oczywiście nie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA