REKLAMA

Brexit - czy możliwe jest kolejne referendum?

Połączenie
Data emisji:
2018-06-18 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
in o włączenie ich Lublin Olsztyn Igor też 14 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry zaś przez telefon Agata Gostyńska ekspert brytyjskiego w Tychach Center for European reform dzień dobry witam serdecznie brytyjskie media zaapelowały do posłów o odrzucenie poprawek Izby Lordów do ustawy o wyjściu Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej ostrzegając, że przyjęcie także Rozwiń » poprawek mogłoby oznaczać zdradę oraz próba odwrócenia wyniku referendum z 20 1 6 roku, czyli tego referendum, które zdecydowało o brexicie to wróćmy do tych poprawek Izby Lordów są one miały wnieść może zacznijmy uwaga gostyńskiej ich walor duchowe wniosła kilka znaczących poprawek po, a ustawy o wyjściu Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej tzw. łebki odbiją w tym poprawka, która już mówiliśmy na antenie dotycząca tego ważnego istotnego ostatniego finalnego Goło tą dla parlamentu brytyjskiego to jest izba Lordów uznała, że MO Lenny parlament brytyjski powinien mieć możliwość jest skrupulatne i analiz gra długą opowieść, którą przywiezie reklama jest bruk ani nie powinien również mieć możliwość odrzucenia tej umowy, a także poinformowania rządu to dalej z tymi negocjacjami zrobić oraz powinien mieć pełną kontrolę nad tym pociągiem, który jedzie coraz większą prędkością w przypadku, gdy w GM umowa nie została wynegocjowana do głowy radzi końca roku Grzesiek Pater później ważność od paragrafu, które bierzemy pod uwagę obrót jeszcze kilka innych ważnych poprawek dotyczących m. in. zobowiązania rządu do podjęcia starań do negocjowania unikalnej z Unią Europejską czy nawet pozostania w europejskim RO obszarze gospodarczym, bo o nich prowadzenia wykreślenia go pan jest brak tu ustawy daty el, którą wielka Brytania przestaje być członkiem Unii Europejskiej miałoby dać większą elastyczność przynajmniej pozornie zdaniem parlamentarzystów w negocjacjach to taki test czeka czy rzeczywiście można powiedzieć tutaj, że w zapanowały taka w takie oburzenie w ich w mediach tak jak to pisze w Polska agencja prasowa, że w pewnym sensie te były poprawki Izby Lordów w no za zabrzmiały jak takie wezwanie do zdrady znaczy czy to faktycznie to tak brzmi, kiedy się w kręgach własny interes w westminsterskim obraca BMW Daimler to nie jest w żadnym wypadku opanowana Radia tak, zwłaszcza jeśli patrzymy na izbę Lordów, która rano zdaniem przeciętnego Brytyjczyka nie ma liderem Legii temat i Demokratycznej notabene dzisiaj, a w parlamencie brytyjskim toczy się w gali finałowej wbiegł między kurią na temat Izby Lordów i Grzegorza no nie jest wtedy tam społeczeństwo ma polityki, choć grali w obronie reprezentowane w sposób bezpośredni, ale zdecydowana większość innych członków Izby Izby Lordów pochodzi z Londynu czy w okolicach 4 we wschodniej we wschodniej Anglii bardzo często są byłymi urzędnikami Unii Europejskiej najlepiej chętnego Brytyjczyka, który głosował za wyjściem Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej to są ludzie, którzy nie reprezentują imigrantów tak różnie rozumieją ich problemów to przykre jest to, że również tą nutę uderzają zwolennicy wyjścia Wielkiej Brytanii w unii Europejskiej wśród to jak elit rządzących, mówiąc że parlament brytyjski nie powinien mieć możliwości odwrócenia wyniku referendum pamiętajmy, że wcale tak nie jest parlament RP mieć większą kontrolę nad tym protestem, bo w końcu jedno wg podstawowej VAT od tej parlamentarnej notabene demokracji w wielkiej Brytanii jest właśnie suwerenności parlamentu, ale warto zastanowić chyba na tym, że do, czego tak na dobrą sprawę izba Lordów próbowała doprowadzić tymi poprawkami czy ja rozumiem, że to była taka próba zatrzymania takiej opcji na mundial to, że wchodzimy i w zasadzie nic nie leży też są 2 interpretacje oczywiście zależy, kto interpretuje, bo jedni i Hans faktycznie wskazują na to, że chodzi o to, żeby ten scenariusz no deal, który jak popatrzymy co się dzieje w negocjacjach między Unią, a wielką Brytanią to musimy przyznać, że dno staje się choćby ze względu na opóźnienia w tym procesie w jakimś scenariuszem wciąż bardzo możliwe, więc scenariusz na dilerem mógłby być wykluczone, czyli w pewnym sensie zmusiło oby to on Theresę May do być może ustępst w po prostu na rzecz Unii Europejskiej kolejny Hanna tak, aby jednak jakaś umowa doszła do skutku Vitesse 1 interpretacja druga interpretacja jest taka, że chodzi po prostu o odwrócenie brexitu czatach, czyli właśnie tę zdradę w run ci, którzy są za Brexitem są twardymi zwolennikami, a zwolennikami brexitu oni nie boją się scenariusza nogi tak dopuszczają go zupełnie realnym jako 1 z ZUS być może nawet w pożądanych scenariusze w związku z tym nie jest ich intencją jego przeciwdziałanie temu, a wręcz surowy odwrotnie właśnie boją się tego scenariusza odwrócenia w no i teraz możemy się zastanawiać w ogóle, czego z usług olej co społeczeństwo tak czy w ogóle nie był wariant schron kolejnego referendum chodzi w grę w oczy powiedziałbym tak, ale rzeczywistość jest na tyle dynamiczna, że chować się każdy wariant wchodzi w grę, aczkolwiek emisji popatrzymy na stan negocjacji, które jednak ile idą bardzo dla Wielkiej Brytanii niekorzystnie trzeba to powiedzieć Rosji szczerze to jednak różnice sondażowe opinii publicznej w samym brytyjskim społeczeństwie nie są na zbyt inna od tego co z czym mieliśmy do czynienia w okresie referendum przed referendum, czyli oczywiście wzrosła, a my nie w jakiejś mierze liczba osób procent osób, które wypowiadają się, że rzeź to była błędna decyzja, że decyzja o brexicie była błędna jest mniej więcej 4 5 % obywateli w, a 4 2 nadal uważa, że to byłam na słuszną decyzję jeśli klient, ale właściwie księża tego, że wpły w potencjalnym referendum, które mogłoby się odbyć stan ten wynik mógłby się wcale nie nie zmienić także RM no w dość ciekawa sytuacja ataki i tutaj chodzi na nowość winien można powiedzieć, że ta sytuacja wiąże i komplikuje to z całą tę pozycję Theresy May jeszcze bardziej, choć jest ona już skomplikowana w biorąc pod uwagę choćby sam stan negocjacji właśnie na forum Unii Europejskiej także naprawdę naprawdę wszystkiego możemy spodziewać mam wrażenie, że mogę naganę karę Drive Level Why perkusję zakładnikiem w Ga-Pa jeśli chodzi o analizę dotyczącą możliwości cieczy tego klimatu politycznego jeśli chodzi o przeprowadzenie referendum natomiast, ale bieg bez ich można do tego grupowo opiekunkę tam tylko powiedzieć, że warto też sobie przypomnieli, gdzie jesteśmy teraz tymi poprawkami taką wróciły z powrotem do Izby Lordów w ramach tego tzw. Pink Berry protestu ping-ponga i w ciągu lat i one już są tak rozmyte tak pamiętajmy, że posłowie odrzucili poprawki natomiast by rząd zobowiązał się do przyjęcia na pewnej formy kompromisowej poprawki wprowadzonej w toku tego procesu Neymara pytanie pisze pani w tym tygodniu Anny el zakłada, że izba Lordów będzie trzymała się swojego planu jednak, że takiego zdroworozsądkowego czy inaczej wprowadzenia pewnej puli ubezpieczeniowej dla brexitu i wypoczynkiem panie pośle, panie w środę w izbie gmin, bo pamiętajmy, że ci proeuropejscy torysi czują się nie wiem co się odbiło echem w Polskiej prasie irytują się zdradzeni przez ramię, które rzekomo obiecała im pewien kompromis i wprowadzenie do Izby Lordów poprawek, które właśnie, by wychodziły naprzeciw oczekiwaniom jeśli chodzi o ten stan Dariusz Plichta czy inaczej braku porozumienia, a k tutaj Dominik grill, który taką wiodącą postacią w tych negocjacjach emeryt chciał żeby, gdyby takiej umowy nie było do 15 lutego 2 tysięcznego dziś po dziewiętnastego roku rząd musiałby zwrócić się, jakby w tym stanem faktycznym do parlamentu parlament mógłby poinstruować rząd to robić dalej w tym scenariuszu również n p. wywołać złe rzeczy poinstruować rząd odwołał referendum w gałę się z panią doktor, że ten scenariusz się na dzisiaj mało prawdopodobne, aczkolwiek ta dynamika jak w społeczeństwie też czekała pojawi się niedawno badania analiza przeprowadzona przez YouGov, która mówi, że około 1 1 000 000 wyborców partii pracy dzisiaj ci, którzy zagłosowali w 2000 szesnastym wabikiem dzisiaj 2 ×, by się zastanowiło to więcej w deblu w grę, jakby również chodzić demografia osoby starsze, które głosowały głosowały w ciemno nie wpadł w obrębie implantu mogą tego świata osoby młode, które w Alejach oraz udzielania ulg w jej skład SN może to nie elegancję jest ich chowu jest problem Belgia, ale bardziej wartościowym PL warto zwrócić uwagę na tych młodych wyborców, którzy prawa do głosu nie mieli jak dzisiaj powiedzmy to 2 lata 2 lata później, ale mogły głosować w gadaniu udowodnić, że prawdopodobnie swoje małe, bo taką, jaką mu takie stanowisko musiałaby prowadzić partia pracy jak duch jego manifest to kto go do dzisiaj, czego dzisiaj nie uczyniła, ale ja osobiście uważam, że Heroda to będzie bardzo ciekawy moment w parlamencie brytyjskim uważam, że teren samej podjął bardzo duże ryzyko idą generalnie na otwartej partie na europejskim militariami 14 17 za chwilę wróćmy do rozmowy czternasta 2 4 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studiują dr Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, a przez telefon Agata Gostyńska ekspert brytyjskiego funta kurs Center for European reform stanęło na tym, że środa będzie szalenie ciekawym dniem ja bym może jeszcze zacytować taki fantastyczny dość fragment z komentarza z Timesa rajców Sylwester, która napisała coś takiego w teście było zdaje się przed tym, kiedy izba gmin odrzuciła poprawki w pełnej Izby Lordów w Westminsterze i Poznaniem unosi się atmosfera strachu co najmniej 1 poseł torysów powiedział kolegom, że nie odważy się zagłosować przeciwko rządowi, bo boi się o bezpieczeństwo swoje i swojej rodziny po otrzymanych wcześniej groźbach 1 z byłych ministrów opisał atmosferę w kraju jako rządy terroru napędzanego ideologią no powiało grozą no powiało grozą, ale ja mam wrażenie, że chyba panuje bardzo taka atmosfera, a czy może nie o atmosferze trudno mówić tylko Bośniak tego stoiska, które zbliżają się też, że panuje trochę taka już sytuacja zagubienia trochę rzeź trochę nie wiadomo, o co chodzi w tym czym pomogło ido, czego to wszystko może doprowadzić, ale także jest niepokój jest takie poczucie, że dzieje się coś ważnego, ale tak do końca nie wiadomo nie wiadomo dlaczego to doprowadzić taki mam wrażenie, że też trochę pan zacierają się jak różnice partyjne a, a właśnie w na pierwszy plan wychodzą mu wychodzi jednak toczyć, jakie mamy stanowisko w sprawie brexitu dlatego, że to nie jest jakby przez pryzmat przynależności partyjnej wprost, jakby odzwierciedlone tak tylko tylko mamy zwolenników brexitu i wojennej po drugiej stronie z jedyną prawdę Theresa May właśnie lawiruje między wraz z tymi tymi grupami także szuka z, ale jest nie u siebie co to to spogląda po prostu w stronę innych ugrupowań Krze mogłaby znaleźć poparcie dla swojego dotychczasowe ne nowego planu wyjścia teraz pytają żona Agata Gostyńska powroty w rządach terroru nagrodzonego strachem w PFB myślę, że od Anny ta wypowiedź premiera ma jakby dotyczyła nawiązywała konkretnie do mowy nienawiści, która ma jedno, która jest bardzo widoczna i dotyka coraz większą grupę ludzi i również myślała ekspertów, którzy zajmują się tym tematem w UE rzeczywiście i że rzeczywiście problem ataku na posłów, którzy próbują jak Uber może wprowadzić trochę większą trochę odrobinę zdrowego rozsądku do tej dyskusji nocą momentalnie chroni momentalnie atakowani przez media w tym DailyMail Rejek prezes PAK, a porcje potem potem samo napędzający się jakaś tam spirala pewien wydaje mi żona miała konkretnie namyśli rzeczywiste ataki na AM w tym m. in . Anna lubi, ale która często o jak rozumiem zgłasza to na na policję zresztą pojawiły się w dyskusji parlamentarnej bankami, by Unia ochoczo na dyskusję na temat tych wszystkich poprawek, ale ten wątek ten wątek się pojawił zresztą on, a my również, że porusza także pomaga Dominika Gliwa, który Elano który, jakby Capello obozach po parlamentarzystów o trochę większą bym powiedziała dodanie kilku jej elementy takich konstrukcji konstruktywnego kierunku, o czym my niczego, czego nie zawsze winny, ponieważ widzimy obraz rzeczywiście teraz my się dogadamy Jean teraz mamy ich układ poparcia również wśród innych partii pracy, ale my wśród zwolenników wyjścia Wielkiej Brytanii w partii pracy jak rozumiem odbyły się jakieś nieformalne rozmowy chyba nawet dzisiaj z przedstawicielami tej partii, bo coraz bardziej ewidentny staje się to, że chyba jednak kilka euro park Teresin nie będą głosowali razem z rządem zobaczymy w środę, ale generalnie wydaje mi się i to chyba, bo już mówię bardzo długo, ale wydaje mi się, że to po i tak nie ma tak wielkiego znaczenia biorąc pod uwagę, że Bruksela negocjuje z rządem nie parlamentem Brytyjczykiem im wydaje mi się, że czas to też dyskusja naszej tutaj w tej pani w londyńskiej o2 zapominamy zgadzam się, że parlament brytyjski powinien mieć większy głos powinien kontrolować negocjacje i wydają się powinien również mu krępować rąk, ale załóżmy, że rząd poinformowany klient powie mu parlament brytyjski poprosili Brukselę o wydłużenie negocjacjach Borys negocjacje i to wtedy tak jakby była wykładami wszystkie państwa członkowskie nie będą chętne, ale przedłużacz przedłużać proces wypłaty negocjacje MPV cienki lód całkowicie zapominamy dlatego odświeżający, otwierając konto jak mam wrażenie na kontynent coraz bardziej no to wspólnota się przenieść na ten kontynent, skąd takie odświeżające, jakby spójrzmy na to co się dzieje w z perspektywy Brukseli nowości mam wrażenie, że nic nie jest się zadłużyło w nocy powinno się Lubartów LKS Bruksela czeka Grecję mam wrażenie, że noc trwa jakiś taki, a polityczny impas i to na takim najwyższym szczeblu i trwają twa próbek do przełamania tego impasu UN, abyśmy mogli w ogóle dobić do tego momentu, kiedy radnym, kiedy w ogóle mamy umowę na stole, czyli ten draft leży i Ross rozpoczynamy proces ratyfikacji natomiast tak naprawdę chcesz na kompletnie w lesie w bo cenne elementy irlandzki, który w sumie był przewidziany na pierwszy etap rozmów cały czas nie jest czas nie jest załatwiony, czyli w sumie możemy powiedzieć, że nadanie NIP nie dogadaliśmy się w tych sprawach z w ramach pierwszego etapu nie mówiąc już o dalszych kwestia jeśli teraz teraz oczywiście pojawia się pytanie czy czy zdążymy po prostu tak, bo jesienią umowa ma być na stole z punktu widzenia Unii Europejskiej, która nie tylko Amica, której zależy, żeby nie wiadomo jak dużo tych zapisów przyszłych relacji w tej umowie znalazło się w, dlatego że wystarczy wystarczyło z perspektywy United ma on ustalenia rozwodowe Street Attack, czyli zapewnienia tych elementów, na których oni zależało natomiast strona brytyjska chce chce mieć tę zapowiedź przyszłości jakąś taką bardziej z deklarowaną i 3 2 i impas tracimy ostatnio bardzo dużo czasu mam wrażenia i realnym nie wiem czy szczyt najbliższe, który przewiduje dyskusję na temat na temat psy brexitu cokolwiek tutaj zmieni no to jest już naprawdę najwyższy czas, żeby coś zmienią, bo takie jak mówił jesienią w jesienią mamy ma się z zacząć tak naprawdę ratyfikacja jeszcze zupełnie nie ma założeń tego co miesiąc byśmy ratyfikować Agata Gostyńska on gwałtownie, że obaj zgadzamy się z tą analizą negocjacje rzeczywiście od zeszłego tygodnia jak rozumiem nie posunęły się do przodu, ale ja też miałam okazję rozmawiać z Brukseli na ten temat rzeczywiście nie jest pewna frustracja, która będzie towarzyszyć tym negocjacjom w Warszawie od początku e-wydań Rz irlandzka jest tutaj rzeczywiście nas blokuje blokuje rozmowy na rzut kamieniem akwaria tego protokołu irlandzkiego Blue kwestie zarządzania wypromował również nie zostały rozstrzygnięte pamiętajmy, że na walkę o sporną jest tam rola Trybunału sprawiedliwości tutaj oczywiście kluczową rolę odgrywała sama Irlandia mam wrażenie, że było tak wiem od poczucia w Londynie, ale żaden budżet 2 6 pozostałych państw członkowskich ONZ mają pomóc perspektywa jednak od kilku lat wielką Brytanią będzie wywierało nacisk na Tajlandię, aby jakiś kompromis forma kompromisu w, acz znowu tak kalkulować ja mam Brytyjczyków okazała się błędna rzeczywiście wszystkie państwa członkowskie trzymały ją twardą linię i swoją wspierają Irlandczyków i wydaje mi się rzeczywiście tutaj dużym stopniu kończymy rozmowę nadaje Irlandia razem z komisją Europejską propozycjami e-protokołu, która została tzw. Bad to po prawda przedstawiona przez Irlandczyków jest nie do zaakceptowania, dlatego że Aldridge kibice chcieliby tam takich specjalną strefę przeznaczoną tylko dla Irlandii północnej de facto rozszerzyć na całą wielką Brytanię, by uniknąć, ale inne granice, aby uniknąć granic namową premier nie zgadza się i słusznie zresztą moim zdaniem Unia Europejska nie odstępował rzeczywiście bardzo trudno zobaczmy co się wydarzy w przyszłym tygodniu inżyniera nie one rzeczywiście największy kraj na GPW godzinę przed samym szczytem pytań ten impas był tak rzec, że jakby przerywanych zobaczymy czy będzie tym razem zgadzam się, że wykładniczo mam wrażenie, że scenariusz jednak braku porozumienia dorośnie tak, ale być może tak jest, że w tych negocjacjach muszą być zloty zloty i upadki tak, aby byli nawet jeśli nie w październiku, bo w listopadzie może jednak porozumieniem osiągnąć, ale rzeczywiście mało, kto daje czasu na dyskusję na temat przyszłych lat Radex wzlotów było mało nowych do Trybunału, chociaż mieliśmy ten znaczek był przechodziliśmy teoretycznie z pierwszego etapu drugiego i mam wrażenie na czas takie pytanie, które ja sobie zadaję czy trzecie obie strony coraz bardziej Włosi już nie godzą się z tym że, że ten scenariusz odjedzie jest jest dobrany mocno pod uwagę w tym sensie, że Unia Europejska faktycznie ma bardzo bardzo ostre stanowisko myślę, że wróci mam do momentu, kiedy zaczną się negocjacje to mało, kto z nas przypuszczał, że to będzie tak bardzo sztywne twarde stanowisko, a oni nie docenia w tej dynamiki politycznej prośba tak jak Brytyjczycy dokonali podziału, jeżeli Brytyjczycy się sami podłożyli w gruncie rzeczy biorąc pod uwagę śladową większość Skrą dysponuje Theresa May w porę we własnym parlamencie wszyscy chyba ów ów wzięli pod uwagę, że niezależnie od tego jaki wynik będzie wynik rozmów i tak będzie trudno przeforsować jej ratyfikować umowę, więc między, więc negocjujemy także, by było dobrze dla nas znaczy dla strony unijnej natomiast oczywiście pytanie takie czy gdzie stanął po stronie unijnej na szczycie n p. nastąpi poluzowanie trochę tego mandatu w ogóle luzowanie tego mandatu niezwykle trudna tak technicznie, dlatego że komisja Europejska cały czas LM bazuje właśnie ona na ustaleniach przy wódce ów na mandacie ogólnym i niespecjalnie odpuszcza tak tylko cały czas zasłania się właśnie tę swoją sztywną mandatem pytanie czy 3 0 będzie zweryfikowane po stronie unijnej no właśnie na szczycie mamy tak żeby, żeby komisja Europejska mogła mogła nam jakieś ustępstwa brytyjskie się zgodzić czy też będziemy kontynuować tę z tym twardą linię tak biorąc pod uwagę właśnie tam żal, że wynik prawa ratyfikację takiej niepewności w Lens el Nino zobaczymy jak to jest sama ciekawa, bo z 1 strony zaskakuje mnie ta sztywność stanowiska, a z drugiej strony widzę też pewne polityczne korzyści, które ewidentnie Unia Europejska z tego sztywnego stanowiska twardego stanowiska cierpienie jeśli spojrzymy właz się też szerszy wymiar polityki Europejskiej to jak kompletnie pognębienia, że tak powiem Brytyjczyków przysłużyło się politycznie był nim przynajmniej na razie, bo bał, bo wszędzie ranne w krajach europejskich te ruchy pro europejskie zdecydowanie urosły w siłę 20 1 7 roku wydaje mi się, że my no może nie nastąpić zmiana tak może może Unia trwać do końca w tym twardym stanowisku zobaczymy Michelle wydaje, że Unia nie zależy na gnębieniu Wielkiej Brytanii tylko zależy jej zresztą konsekwentnie w Pekinie od samego początku na przeprowadzeniu negocjacji w ten sposób ażeby rzeczywiście ERN było jasne, że oni, po które zdecydowało się wejście wyjście z Unii Europejskiej staje się państwem trzecim nie ma nie może korzystać z dobrodziejstwem integracji Europejskiej tak jak korzystają z tego państwa członkowskie i nie nie wydaje mi się, że chodzi tutaj od ekranu ukaranie w wielkiej Brytanii pokazanie innym siłom euro sceptycznym, ale jak może się skończyć się kobiety menedżerki i granie igranie z ogniem natomiast ich nie mogę tam wrócić na chwilę do tego scenariusza bardzo mamy czas, żeby zwrócić się z porozumienia niestety musimy kończyć w tajnym razem dziękuję bardzo Agata Gostyńska, która brytyjskiego funta jako Center for European reform dr Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych ze mną studiują w 14 3 8 zaś informacje program przygotowała Agata Majewska Paweł Siezieniewski zaś realizował Kamil Wróbel Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA