REKLAMA

Piotr Ciołkowski o akcji ''Wykopmy Rasizm ze Stadionów''

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-06-21 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut i dom państwa, bo bardzo serdecznie, a Study gość Piotr Ciołkowski Stowarzyszenie nigdy więcej dzień dobry dzień dobry rozmawiamy o rasizmie na stadionach piłkarskich przede wszystkim, ale chyba nie tylko piłkarskich i mam takie wrażenie, że akcja stowarzyszenia nigdy więcej zatytułowana Wykopmy rasizm ze stadionów jest akcją w kontekście mundialu w Rosji nieco przestrzenną, bo podczas przegranego zresztą przez Polskę meczu z Senegalem chcieliśmy Rozwiń » wspaniale bawiących się kibiców, którzy w doskonałej atmosferze, choć pewnie oczywiście chodzi o Polaków niezbyt szczęśliwych oglądało co to to wydarzenia i w i na takich imprezach jak mundial chyba nie ma takich incydentów rasistowskich może się mylę to w naszej opinii nie ma, a raczej my uznajemy etosu akces, bo pracujemy cały czas rozmawiamy o różnorodności staramy się ją w uświadamiać wszystkich naokoło wydaje się, że ktoś właśnie wszyscy się świetnie bawią w różnorodnym towarzystwie na takie imprezy mistrzostwa świata i to nie tylko na stadionie, ale też poza stadionem to jest w jakim stopniu też mały sukces naszych działań może ciężko, żebyśmy sobie z przepisami, ale właśnie to jest to, czego oczekujemy po naszych działań w taki efekt ich, skąd się w ogóle wiedział o rasizm na stadionach sportowych wydawałoby się, że to jest samo w sobie sprzeczne znaczy rasizm jest sprzeczne z ideą sportu i zdecydowanie jest czymś na czym się nie zgadzamy właśnie dokładnie z tego powodu, dlatego że rasizm nie jest tożsamy ze sportem jest część cech powinno się zwalczać własnym takimi narzędziami eksport spot ma m. in. funkcję z dyszy taką, gdzie staram się solidaryzować, gdzie staramy się poznawać na jasnych rasizm jest oparty na uprzedzeniach, więc ciężko mówić, że uprzedzenia to jest część sportu raczej z na odwrót, ale to chyba poszło nie tak co znaczy jest, więc poszło nie tak historycznie innych miast i sięgać tak daleko jak do czasów igrzysk olimpijskich w nazistowskich Niemczech, ale coś poszło nie tak zdecydowanie coś poszło nie tak źle wdają się, że możemy nawet szukać źródeł jeszcze wcześniej warto wspomnieć, że Cracovia jest w bardzo pięknym polskim klubem z piękną historią i jest właśnie z klubem, który powstał z różnorodności i to jest cała esencja tego klubu i gdzie chce z tego klubu, który powstał w 100 lat temu w 2 i mamy co mamy dzisiaj tak jak wygląda dzisiaj kibicowanie w Krakowie jak wyglądają slogan, który w Krakowie n p. proponuje umorzenie Cracovia i kibice, więc wydaje mi się, że to gdzieś zagubiła, ale szczerze powiedziawszy myślę, że to jest tak jak z każdą sferą naszego życia i to, że w przyszły do komercjalizacji tego i coraz większe rzesze ludzi zaczęły się tym zajmować 3 niektóre grupy społeczne z, realizując swoje interesy są przez porty scalenie nie utożsamiając się z transportu jest to po prostu pole, na którym działają w no tak, ale są różnego typu imprezy od ligi mistrzów no gdzie się zdarzają jednak incydenty pożałowania godne, bo takie imprezy właśnie światowy czy Europejski jak euro czy 3 jak mundial, gdzie właściwie właściwie jest rasizmem czy nawet z kim Bols MF rzadko mamy do czynienia oczywiście to się zdarza, ale jednak n p. miejsc w intuicyjnie tak możemy powiedzieć, że to z imprezy dosyć bezpieczna i zdecydowaniem wydaje mi się, że też to, że prestiż poziom prestiżu tych imprez zmusza organizatorów do tego, żeby nic takiego o nic takiego się nie zdało nie stało to na AB kibice wydają się też czują pewnego rodzaju odpowiedzialność tak też działania kiesy, które go w finalnie kończy się na karach cel społeczny bardzo takim prymitywnym sposobem prostowania spra w natomiast myślę, że kibice odczuwają zazwyczaj kary, które są nakładane na grubej po prostu ów na pucharach europejskich n p. chcąc zachować, żeby ich klub dalej mógł tam grać są oczywiście wyjątki, ale wydaje mi się, że ŻUŻEL to jest ten bodziec, który strój niemal do taksy pomyślałem właśnie, że może może w ogóle za to z zależnym należy należytego pytać w sposób jeszcze bardziej przewrotny i prowokacyjny no skoro sport zdegenerowaną się tak bardzo zimno, że wszyscy czujemy po prostu to gigantyczna hipokryzja, bo w tej chwili mundial odbywa się w Rosji przemawia Władimir Putin, który tak naprawdę jest odpowiedzialny n p. za aferę dopingową w rosyjskim sporcie, ale nie tylko lat trudno nazwać Rosję krajem w pełni demokratycznym Władimir Putin i jego służby bardzo często uciekają się do nawet do morderst w w, prowadząc swoją politykę właśnie w tej chwili trwa okupacja Krymu i wojna w Ukrainie, a mimo to wszyscy z uśmiechami na twarzy jadą do do Rosji kibicować swoim drużynom udają, że nic się nie stało mało tego na samym mundialu jest taki grzech pierworodny polegający na tym, że doskonale przy pamiętamy jak sam Blatter w oddał Rosji organizację tego tego mundialu to wszystko po prostu każe myśleć, że w, a jeszcze w dodatku do tego dochodzi kibol stwora Świst przestępczość handel narkotykami to wszystko co związane jest z tymi zorganizowanymi grupami kibiców może po prostu trzeba powiedzieć sobie wprost, że sport utracił swoje dziewictwo może warto zacząć bojkotować nie wiem czy do końca, bo to jest tylko jedno z perspekty w zawsze trzeba jednak, że rok tak bardzo szeroka bardzo szeroka, ale to jest widoczna dla nas bardzo często n p. nie jest widoczna dla dzieci, które skupiają się na sporty, które też modułów w policji jakieś wartości p t. współzawodnictwo własny szacunek dla przeciwnika, gdzie robimy to poza kibicami oczywiście swoje mamy do czynienia z Koranu, gdzie rodzice szaleją na trybunach są po prostu odzwierciedleniem dużych trybun, ale wydaje się, że nadal możemy realizować zupełnie inne cele właśnie, wykorzystując sport w ten sposób oczywisty mama ma w swojej skrajności te skrajności są widoczne na co dzień, kiedy tak jak powiedzieliśmy norm i jest to swego rodzaju hipokryzja jednak wydaje mi się, że tak jak my prowadzimy inicjatywy oddolne jedyna szansa, jaka jest dla nas to właśnie na prostowanie tego sportu i ukazania geo fuzja najlepszej formie dla dla tych nowych członków społeczeństwa dla tych, którzy będą dopingować cała struktura może się okazać, że uda nam się jakoś to to odwrócić, a ponieważ służą te dzieci i młodzież słyszy na trybunach piłkarskich antysemickie rasistowskie hasła potworne bluzgi w totalną ma mają do czynienia z totalną wulgarność się to wszystko jest przez obrazy tych meczy i zdecydowanie mniej wydają się, że właśnie dlatego przede wszystkim rodzica, ale też takie w organizacjach nasze Stowarzyszenie starają się rozmawiać z niektórymi dziećmi i ustalana w Polsce wystarczy po prostu wziąć dziecko na mecz żeby, żeby się nasłuchał naoglądał się w niej chodzi o samą agresję oświadczył się też zdarza, ale w agresję werbalną po prostu nudny w skandaliczny piosenki hasła, które jest, że nie są chyba dobrą materiał do wychowywania dzieci z duchu patriotyzmu czy zdrowej rywalizacji zdecydowanie tak też wydają się, że patriotyzm jest nietrafionym słowem jest po prostu inaczej definiowaną przez niektóre grupy kibicowskie mniejszy niż w słowniku języka polskiego i po prostu mijają się z wartościami, które w, który powinien promować patriotyzm i kibice właśnie chodzą z patriotycznymi koszulkami z napisami śmierć wrogom ojczyzny mają patriotyczna bardzo tatuaże z Kotwicą z polską walczącą o 3 z żołnierzami wyklętymi, a ja uważam, że jest to bardzo krzywdząca przede wszystkim dla powstańców jest dla naszej historii, bo to jest taki to ludzie mylą definicja od wartości, która nie promują są sprzeczne z tym co walczyli powstańcy stopniowo takiego poczucia, że działalność n p . Stowarzyszenie nigdy więcej czy tych wszystkich, którzy starają się w przywrócić cywilizowane ludzkie ramy rywalizacji sportowej też takie właśnie na Puszczy w, gdybym się tak bywało nie działały stowarzyszenia na rzecz wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Piotr Żukowski Stowarzyszenie nigdy więcej z państwa i moim gościem oczywiście rozmawiamy o finał tych ciemnych aspektach sportu, które są związane z rasizmem ksenofobią i nienawiść, a teraz na poważnie nas Żukowski Stowarzyszenie nigdy więcej witam ponownie w prozie państwa niecały miesiąc temu na stadionie Narodowym odbyła się gala boksu, podczas której miał wystąpić Artur Binkowski w były obecne nawet z zawodników bokserski, który znany z antysemickich i rasistowskich wystąpień przed tą galą wystąpi także na konferencji prasowej, na której wygłosił dwudziesto minutowe oświadczenia pełne mowy nienawiści rasizmu antysemityzmu w Groznym stowarzyszenia w tej sprawie podjęło działania, zwłaszcza że gala boksu odbywa się pod patronatem Anny Marii Anders jak najbardziej już samo nazwisko Dunikowskiego na plakacie wzbudziło nasze zaniepokojenie ze względu, że jest to właśnie znana postać w sporcie właśnie ze słynną swoje negatywne raczej w oblicza natomiast bardzo naszą uwagę zwróciły jego płyt, w którym tej mowy nienawiści było pełno wydaje się, że na innego nawet cytowaliśmy oświadczenie, że zmiana to, że jest to niestety typ idealny postawa mowy nienawiści odnieśliśmy się do niego wydaliśmy oświadczenie, gdzie uważamy, że taka osoba nie powinna brać udział w narodowej gali boksu, gdzie właśnie w mamy skupić wszystkie nasze wartości narodowe w oku jakieś imprezy sportowe zrób to porządnie w błąd my też sam jest spór z wartościami, które promuje sport natomiast tułów postaci z pana Artura była zupełnie sprzeczne z tymi wartościami w związku z tym musieliśmy zareagować zwróciliśmy uwagę na to, że sportowcy to często wzorce do naśladowania dla młodych z młodych dzieci młodych członków społeczeństwa drużynie zdobywano, bo są tacy sportowcy którzy, których dzieci, bo nie powinni naśladować ich nie powinni mimo wszystko naśladują styl musimy o tym, pamiętać, że dzieci też widzą też słyszał mamy telewizję internet w internecie można dużo znaleźć na m. in. właśnie na Twitterze należą, więc musimy być tak scenami właśnie dlatego my staramy się przynajmniej nic by oddzielić to grubą linią od oficjalnych imprez tak, bo to co w internacie razem to jest stara nowa wolna Amerykanka, gdzie można wszystko robić dziki zachód, więc też możemy się spodziewać że, że nasze dzieci będą dostawały tylko filtrowane informację natomiast to co się dzieje na oficjalnych imprezach jak najbardziej myślę, że społeczeństwo powinno reagować i w tym przypadku udało się i uznajemy to za sukces myśli pan, że ten poziom ksenofobii rasizmu antysemityzmu na stadionach sportowych rośnie maleje jest stałym poziomie jak test w Polsce w Polsce wydaje mi się, że w nieco maleje mieliśmy kryzys n p. obecny reprezentant Brazylii pełnienia opuściło polską ligę właśnie ze względów małe ze względu na scenę słabe samopoczucie ból był obiektem ataków rasistowskich i mówi o tym, oficjalnie był bardzo bliski skończenia kariery, więc wydaje mi się że, że to pokazuje skalę problemu niektórzy zawodnicy nawet kilka lat temu mówili skarżyli się z żalem, że nawet z wielkich miastach jest problem z rasizmem natomiast tak wydaje mi się, że mamy z tym problem mamy ciągle problem z krzyżami celtyckimi w 1 oprawa z z hasłami, w które które zawierają właśnie mowę nienawiści natomiast, że klub nie reagują na tego typu oprawy wydaje mi się, że klub wesoło same to zgrana tak samo jak swój problem kibiców kiboli został rozwiązany zamknie 3 przy wsparciu Margaret tacie tak samo tutaj w myśl, że jest potrzebna jakaś pomoc, dlatego że tak jak Legia kiedyś próbował walczyć z kibicami skończyło się bojkotem kibiców jej klub jest bezbronny, bo kibice utrzymują klub taka prawda nie nie jesteśmy w stanie z wywalczyć 3 kluby versus kibice, bo kibice są jakąś integralną częścią tego klubu są wizytówką, chcąc nie, chcąc może taką, którą klub nie ma tu pełnej kontroli, ale też reprezentują klub też utrzymują naloty z terroryzmem, bo z 1 strony tak pana w nawet piłkarzy piłkarzy reprezentacji, którzy angażują się w akcję Wykopmy rasizm ze stadionów jak n p . Lewandowski w drugiej strony no bardzo często właśnie kluby i sportowcy zawodnicy są zakładnikami bandziorów powiedzmy sobie wprost to jest prawda to jest prawda, ale wydaje mi się, że to nie tylko w Polsce sport jest naznaczony bankructwem nie wiem ostatnie wydarzenia z Lizbony, gdzie kibole Sportingu FUS wtargnęli na jej własny ośrodek treningowy pobili zarówno piłkarze, jaki trenera pokazują, że w całej Europie jest problem nawet z profesjonalnym sportem natomiast tak mamy się borykamy z takimi rzeczami tak jak rasizm ksenofobia, ale wydaje mi się, że coraz większe tym rozmawiam coraz więcej jest świadomych tych zawodników my też walczymy o to, żeby zawodnicy, którzy wychodzili z Akademii w Polsce byli przygotowani na to że, że będą grać z ZUS w różnorodnym środowisku w tej chwili zawodnicy czy Zagłębie Lubin czy Legii Warszawa 3 czy innych klubów zbyt sexy jeżdżą na wiele turniejów międzynarodowych zaczynają po prostu poznawać świat i wielokulturowości zaczynają do tego po prostu Przywróćmy sprzedają do tego co jest to jest ich życie teraz, więc wydaje mi się, że w w ciągu kilku lat po prostu będą przyjeżdżać zawodnicy z zagranicy będą przyjmowani normalnie, bo boi i środowisko będzie normalne chłopaki będą przygotowani na to w PiS chodzi, bo rozmawialiśmy o sporcie nie dali tylko sport jest takim środowiskiem, w którym szerzy się może się szerzyć rasizm i 3 czy różna nienawistne idee, ale muzyka, a także jest takim środowiskiem, chociaż myślę, że mniej w tej chwili w Tesco należy pamiętać o różnych źródłach kulturowych, bo mamy też z o muzyce lat dużo niżej niż mu, o którym też należy pamiętać natomiast jest jest unisono grane tak czy teoretycznie też kobiety są tożsame z muzyką, więc myślę, że jeżeli nie jesteśmy dokładnie z tego środowiska kulturowego ciężko nam to zrozumieć natomiast faktycznie mamy też styczność ze środowiskami muzyki które, które promują ołów rzeczy uniwersalne w w różnych kulturach i stołów każdej z tych kultur co schowane negatywnie właśnie ksenofobia czy czy rasizm w setach, ale do umów się, że to nie jest państwo to nie jest główny nurt muzyki te wszystkie Noteć w męskim szwedzkie związane z muzyką olej to jest styl takich umów się margines marginesów, które zdarzają się oczywiście imprezy, na których na, których grają zespoły promujące nazizm faszyzm czy czy ksenofobię 3 czy rasizm, ale są to są bardzo małe środowiska też ofert, porównując ze sportem przez oczywisty jasne są małe, ale pamiętajmy, że żyjemy w dobie internetu w dzisiejszych czasach 1 osoba wystarczył tyleż chce spopularyzować na całym świecie to jest 1 post i kilka udostępnia Kijów batem potem mamy już nieraz tak naprawdę nie ma zasady rada, jeżeli będzie to osoba z ze środowiska z kim żydowskiego oto treść Tyskie królewskie menedżera mówiliśmy o w o muzyce subkultura związanych z muzyką mówiliśmy o kibica, gdzie jeszcze w jakiej jeszcze z sobą w czasie przestrzeni publicznej ośrodki, gdzie ten faszyzm czy po nich umów w umowie rzeźbę znaleźli 3 czy treści nazistowskie się po nów myślę, że w wielu sferach kultury i życia codziennego naprawdę myślę, że możemy się spotkać z sytuacją gdy gdzie jest w sytuację w tym w tramwaju słyszymy, gdy ktoś się porozumiewa głośną mową nienawiści i to boli to nie da się ukryć to boli, szczególnie że ta mowa nienawiści jest to jest wymierzona w kontekście jak ktoś jest obok kij i widzimy, że ten ktoś też to słyszy i ich, że jakiś sposób cierpi na, nawet jeżeli nie słyszy to wiemy, że może, że może usłyszeć może ucierpieć jest bardzo krzywdząca tak naprawdę to są różni się również takie marginalne środowiska polityczne prawda jak też marginalny Niemcz marginalne czy należy się jest nadal w marginalnym środowiskiem rolnicy z ONZ ciężko rozmawiać to teoretycznie z powinien być nielegalny jest legalne na i tutaj szczerze powiedziawszy są grube miliony euro chciałbym wiedzieć na czym stoimy co jest wg naszej konstytucji dozwolone co jest niedozwolone natomiast no tak ONR jest tylko skromnością, ale one też ma swoje marsze też ma no właśnie, ale każdy chyba jest ciekawy na ile to jest margines stadionem na ile to jest w ogóle 1 dniówkę miejsca nieistotna ekscentryczna jak nasi w ogóle w maleńka grupa, którą nie warto nawet się zajmować, a na ile to jest coś groźnego coś coś się rozrasta coś co w Krośnie w siłę coraz bardziej widać na ulicy widać to podczas marszów niepodległości czy podczas rocznicy wybuchu powstania Warszawskiego uważam, że nie powinniśmy tego żaden sposób z dyskredytować jest bardzo mała grupa, ale obecna w wielu w wielu obszarach wydaje się, że jest to niebezpieczne, jeżeli nic ktoś z opaską z falangą prowadzi warsztaty dla dzieci w szkole to dla mnie jest to niepokojące nie ciekaw jestem, jakie treści były promowane, bo też ciężko oceniać sam zwiększa natomiast to, o czym się chwali ONR i to, jakie treści głosi w mediach czy 3 w oświadczeniach no nie uważam, że to były wartości, które możemy swobodnie próbować w społeczeństwie tak naprawdę bezkarny w 2 resort domaga się delegalizacji ONR n p . dlatego też nie udało do tego w nie mam zielonego pojęcia te są naprawdę nimi niemiła sytuacja nie uważam że, że tak jest to takie taka organizacja kamery nic nie powinna nie powinna być legalna to jest tak jak powiedziałem w konstytucji mamy pewne zapisy i powinniśmy się od nich stosować po to, ona powstała stosujemy się tylko do niektórych neuronów wszystkich robót ziemnych w w ich do tej pory podczas wracając do sportu podczas mundialu w Rosji nie mnie nie notowaliśmy żadnych incydentów związanych z rasizmem z mową nienawiści z ksenofobią antysemityzmem prawda w tak z tego co wiem nie jest dokładnie na razie mamy taki stan rzeczy to jest też warto pamiętać, że w mistrzostwa odbywają się w w Rosji też rozmawialiśmy o prezydencie Putinie i poza tym, że moim zdaniem na takich imprezach społeczeństwo jest całkiem odpowiedzialne za swoje czyny też na nim się, że prezydent Putin nie dopuścił do sytuacji, gdy Rosja zostałaby splamione właśnie takimi zachowaniami myślę, że te mistrzostwa muszą być nieskazitelne bardzo dziękuję za to spotkanie nie Piotr Żukowski ze stowarzyszenia nigdy więcej był państwa i moim gościem, gdyż zawiera informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy program przygotował Tomasz Kopka realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut i usłyszenia w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA