REKLAMA

Nowa ordynacja wyborcza do Europarlamentu? „Trzeba tam jakoś poupychać wiarusów dobrej zmiany”

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-06-26 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
38:04 min.
Udostępnij:

Publicyści w TOK FM – Anna Gielewska, Tomasz Walczak i Maciej Miłosz – w Poranku TOK FM komentowali między innymi projekt nowelizacji ordynacji wyborczej do Parlamentu Europejskiego złożony w Sejmie przez PiS. - Ja w tym widzę próbę zapewnienia jak największej liczby mandatów dla starych wiarusów dobrej zmiany – Szydło, Kempa, Mazurek, Terlecki. Giełda nazwisk robi się duża i trzeba ich tam jakoś poupychać – komentował Tomasz Walczak.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Anna Gielewska wprost tu cynę gra Maciej Miłosz z Dziennika gazety prawnej dzień dobry i Tomasz Walczak są Super Expressu, gdzie na grę nie rozmawialiśmy sobie miło z Markiem Jurkiem na temat ordynacji wyborczej do europarlamentu postawił euro inny europoseł taką tezę, że jedynym zrozumiałym dla niego motywem zmiany w tej ordynacji, które przypomnimy jak, aby nie była działała w wybieraliśmy posłów do europarlamentu i to bez Rozwiń » jakichś wielkich na ten temat w gminnym debat i tyle że dobrze czy źle tak Polaków to mnie interesowało zabaw zdaniem polityków nie bulwersowała poprzednia ordynacja jedynym takim modelem byłoby chęć utrzymania w całości w rękach elektoratów prawicowego czyli jakby podporządkowanie tej ordynacji do europarlamentu sprawą w istocie rozgrywki krajowej w dobie dobowy za Marka Jurka, by tak rozumiemy electro bigosu sukienek rozumowania, że po prostu jak teraz łapiemy całą prawicę siedzi to w nadchodzących potem w wyborach krajowych i będziemy mieli takowe sytuacje na komfortową i wygramy z po w MON ciekawa teza techników film w 2 0 tak zachwalają troska o mobbing Jans w tej zmiany ordynacji przede wszystkim widzę próby zapewnienia jak największej ilości mandatów, bo tych zasłużonych wirusów dobre zmiany mogą mówić przez ten ciągle, że Beata Szydło się wybiera do europarlamentu wybiera się Beata Kempa podobno Witold Waszczykowski, a nawet ten słynny tandem Sejmu, czyli Beata Mazurek i pan teraz przypomnieć Terlecki Terlecki właśnie ten stan generalnie robić ciasno nie beznadziejny mówi się Annie Zalewskiej to już niech pan redaktor Mazur to chyba, żeby ją tam wysłać na Krzysztofowi Jurgielowi namiotowy Zawal prezes Pesy pojadą, więc ma generalnie jest dla nas zrobili sporo węgla z nadzieją dla nas zrobić zarząd i Słowacy zagości w mieście są to przez europarlamentarzyści, którzy dalej chcieliby tom zaszczytną luksusową funkcję spełniać nowy zakres co jest tam pooddychać pragną, by zmiana tej formacji ten sposób, który zaproponował zdrową pro i sprawiedliwością to jest de facto granie na tych największych graczy bagno Moto w wszyscy o tym, że to ponosi de facto próg wyborczy tak naprawdę to 2 największe partie będą na tym zyskiwać no, a ponieważ prawo sprawiedliwość na razie prowadzi dyskusję zanotować ma być największym beneficjentem i inż. Marek własnych UE dobrze moim zdaniem dobry kierunek Nguyen naszą nasze myślenie nie warto ne, kto wygrywa ważnych to traci ja myślę, że jedno nie wyklucza drugiego dnia to, o czym mówił pan redaktor jest mu chyba jednak takim pożądanym skutkiem ubocznym terenie in koncepcji politycznej, która się kryła za za tymi zmianami, bo rzeczywiście niegdyś działaczy jest dużo, a to też, że warunki idealne dla posłów polskiego parlamentu radykalnie się pogorszyły w ostatnim czasie za sprawą PiS-u, która opcja nie ma, ale 20 % uposażeń poselskich więc, tym bardziej atrakcyjne stał się europarlament chce i Bruksela bez wątpienia, ale też, że to, o czym mówi Marek Jurek i nie tylko Marek Jurek publicyści komentatorzy Włosi od początku Hanna w mojej ocenie trafnie wychwycił mniej to co się kryje tutaj za mnie, ale za tym projektem, a mianowicie, że rzeczywiście Jarosław Kaczyński, który widzi ich, że na euro no niby pewne zagrożenie dla jedności obozu zjednoczonej prawicy w ostatnim czasie, ponieważ zarówno z 1 strony środowisko Antoniego Macierewicza, jaki z drugiej strony Jarosław Gowin Zbigniew Ziobro no to są takie jednostki w jego obozie politycznym, które mogą mieć własne aspiracje pomysły i n p. próbować rozgrywa się nowo Grodzką bliscy mówią że, a jak nam nie dać się tutaj też monitoruje rynek to my wyjdziemy zrobimy coś się swojego wystartujemy sami tego rodzaju umów o ruchu powoduje, że właściwie na inny Jarosław Kaczyński może już być spokojny o to, że nic takiego się nie zdarzy ja na to spojrzy się trochę szerszym kontekście mianowicie ordynację do wyborów samorządowych będzie już tak patrzy, bo tak naprawdę dam mu poważny problem 4 lata temu, kiedy wydaje się, że państwa nad wyborem nie były adekwatne do faktycznego poparcia to słynna książeczka to był poważny problem, gdzie wiele osób zgłasza wątpliwości przyczyna wybuchu była w 2 000 protestów wyborczych i tak naprawdę teraz popatrzmy na to co PiS robi to zmiany w tej ordynacji wcale nie idą do przodu tu miał być kamery widać, że teraz już ich nie będzie miała być zmiana książeczki na to, że nie do końca wakacji coś co faktycznie można ją mieć poczucie, że te wybory nie były w porządku, bo one dalej będą w ten sposób robiono to test niemal 1 można wrzucić do 1 worka, że oba my generalnie zmieniamy zasady wyborcze no to tutaj też przy okazji zrobimy sobie europarlament artystek plon my zaś dużo mniej, bo są bardzo przykrywka dla nieobecności PiS -u w zmianie ordynacji do samorządów jest w ogóle mam wrażenie, że zgodnie z dezaprobatą majstrowania przy ordynacji tak przez mieliśmy próby wprowadzenia komisarza de facto politycznych, którzy mieli rysować okręgi wyborcze inne twórczo rozwijać pomysły zostaną zniesione tego German ringu my, czyli takiego rysowania okręgów wyborczych, żeby wygrywał to właściwy obóz polityczny mieliśmy próby posadzenia Warszawy otyłością inne gminy utworzą 2 1 wielka aglomeracja ta argumentacja, że bardzo wiadomo jest miasto wraz z liberalnym Mateusz tutaj ten tzw. obwarzanek warszawski jest raczej konserwatywny prezydent, bo kolejna próba takiego właśnie w konserwatywnych nikt się zmiany w gminach w nr. 1 Cassano z Pruszkowa tego miasta, które miało zostać włączone do tego wielkiego organizmu Warszawskiego mali komuna sproszkowaną budzi obawy znamy zwolennicy prawa sprawiedliwości pukali się chciałem coś tam wymyślają tak, ale to był jakiś tam pomoc, by wpłynąć ma na to co się dzieje bossa Nova Travel było z tego względu na nas też tutaj przez głos poloniści liczą na małych, gdzie wiele czynników bywa tak mówimy Szydło w czasie, kiedy Jacek Sasin był kandydatem w 2 MLKS do Warszawy, by w taki moment w każdym razie mówiono to jest jakby tu psy domowe w parlamencie europejskim zyska kolejną próbą można wpłynięcia na proces wyborczy Rzeszów w ramach prawnych procedur tak mało jednak umorzono, ale tymi procesami w gazetach political fiction to nas powstrzymać ja rozumiem jak do korzyści dla PiS mogłoby nieść też jest jedyną partią prawicy rano jedyną partią prawicy ale dlaczego ty z tym po drugiej stronie lasu Kaczyńskimi jedyną realną partię opozycji, czyli Platformę Obywatelską, ponieważ od lat w gruncie rzeczy ten podział jest dla obu formacji korzystne i dyrygenta polaryzacja też, że dobrze on z obu stronom w ostatnim czasie bardziej PiS-owi służy, ale to jest właśnie na ciekawe pytanie co się stanie po drugiej stronie na ile faktycznie ta ordynacja zmieniona wymusi konsolidację opozycji i jaki wynik opozycja uzyska, ponieważ oczyszczono pierwszym takim prognostykiem będą wybory samorządowe one już pokażą ten rozkład sił poloneza specyficzne wiem, że to Vettel trochę się inaczej liczą się z wyborami samorządowymi to jest także, kto obejmie nie uzyskałem wyników wydawało się swoje zwycięstwo porażka tego drugiego, bo jedni będą mówić wygrali w dużych miastach niż w sejmikach w przypadku eurowyborów no to sprawa korzysta dużo bardziej czytelna, jeżeli dojdzie do sytuacji, w której trudno będzie silna zjednoczona opozycja z bardzo dobrym wynikiem, a eurowybory, jeżeli odbędą się pod hasłem plebiscytu czy jesteś za euro bądź za Polek hitem są jeży włos się uda nam to szczęście ten wynik może być się może być się wyższe, jeżeli wzbudza dziś się, jaki społeczne emocje wokół tego tematu no to przed wyborami do parlamentu krajowego to może być ważny element ważny paliwo jest druga strona i medalu jeszcze jest taka że PiS przy okazji zgłaszania tej nowej ordynacji zapowiedział, że innowacje to błędem widziałby tutaj o przesunięcie pomysłu prezydenta Andrzeja Dudę na referendum konstytucyjne ono też mogłoby się odbyć razem z eurowyborami, ale także widać, że tutaj Delta 1 100 to też taki ruch, który ma na celu właśnie wzbudzenie tych emocji przesunięcie problemu gorącego kartofla referendum z wyborów samorządowych do wyborów do europarlamentu czy też może być Daniel Ferreira prezydentowi tak, ale właśnie, żeby pobudzić systemowy to znaczy, żeby wokół tego ogniskowa debaty PiS pokazał konstytucji opozycja pod hasłem neurozy potem znowu tu nagle zniknie, ale przez 3 miesiące będziemy wałkować temat, który tak naprawdę to nigdy nie zaistnieje on elementem jest wyborem do europarlamentu do tworzymy wielkie narracje wokół nich odchodzą tak naprawdę nikogo nie interesują dotąd w chyba tylko wybory samorządowe mają niższą frekwencję albo nawet ciut większą niż w referendum aż po referendum tak to one man honorowa obok nich zrobi ze swoim zdaniem niezgodność informacji Radia TOK FM, a może nawet zdążą je już ich ocenić ich poranek Radia TOK FM Anna Gielewska Maciej Miłosz Tomasz Walczak komentują stoją przed zadaniem typowym dla polskiego komentatora obojga płci mianowicie co się wydarza my już musimy pięknie rozdać oceny komu się udało mu się nie udało dziś na ziemi luksemburskiej Polski premier będzie odpierał zarzuty Unii Europejskiej, bo przecież to my właściwie jesteśmy prawdziwą Unię Europejską ani jedzenie paszę brzuchy w Brukseli Strasburga no tak żarty żartami ale, ponieważ wczoraj na wkład Węgrom prztyczek w NASA w wewnątrz w nos komisja dała Unia Europejska dała na to można, by powiedzieć, że być może Polska czeka ten sławny, a do § 7 inny, a to po prostu jakaś inna forma upokorzenia przed Europą będzie tak nie będzie oczywiście, że nie będzie bowiem, że do Luksemburga trener, który w inny tak jak Beata Szydło wrócili w starciu i pokaże jak równy z Fransa Timmermansa nasz poziom w trybie dziennym jak chodniczek, ale jego historii nie mówił nam o różnych aktach aż boję się ze pójdziemy narrację historyczną na pewno powiemy o Solidarności miasto mówi Steven Hill to jest jeszcze w inne w ogóle wykazywać niemałą zresztą wiedzę historyczną na tym, że deflacja jest od historycznego zawsze jakoś tak źle wypadają, więc wolałbym, żeby jednak tego uniknąć, chociaż spodziewam się z, broniąc dobrego imienia Polski na forum europejskim na pewno gdzieś tutaj żołnierze wyklęci się pojawią symboliczny miesiąc w komunizmie, więc obawiam się za to tak będzie, ale spodziewam się przede wszystkim powtarzania tego co rząd PiS powtarza obecnie ponad 2 latach zatrzymano prawo do reformy będą tego prawa nie może zabierać i zasady, czego one stać także my jesteśmy demokratycznym krajem logo robimy sobie co chcemy i jest prawomocny tak mój tata jest coś co komisja Europejska już nudzi inne od dłuższego czasu przez tylko, dlatego że warto argumenty cały czas się powtarzały i swego rodzaju moda w tej komisji Europejskiej zapanowała ten art. 7 został uruchomiony tak, bo już Frans Timmermans przekonywał żonę zamożnego w swych usług tak mało, by przyjęła, że przegramy nieomal z Tarnowa na pewno będziemy po raz kolejny udowodnimy komisji Europejskiej mamy rację do sądu wraz z drugą drużyną z Kanadą Unię Europejską rozmowy z komisji Europejskiej jest taki, że będziemy ich przekonywać do niezrozumienia, tak więc podpowie zawiązywały się rynek to jest sekwencja Senegal Kolumbia European triathlonie w TFI w myśl zaś pan dawać nie myślę, że on 1 to jest cham taki moment w tej chwili już, kiedy zaczęła się w cierpliwość ta formuła, że rozmawiamy przekonujemy we właściwy dla obu stron to znaczy ten pałac w rozmowach trwa już dosyć długo były zapowiedzi kompromisów kolejnych kroków wobec tego żona już już jest blisko do jakiegoś porozumienia i w zasadzie wydają się, że tamta sytuacja tego jak przeciągającego się Panta, które jest bardzo blisko porozumienia, a trochę się wyczerpuje, a ten czas się kończy i faktycznie dno albo dojdzie do jakiegoś iście kompromisu porozumienia na koniec ze cały czas obie strony deklarują, że na razie są zainteresowane takim scenariuszem albo faktycznie komisja pójdzie krok dalej no i wtedy rzeczywiście sytuacja zrobi się jeszcze poważniejsza na razie na jego wiadukt zmieniają się też ciągle okoliczności tak to znaczy, że zmienia się sytuacja w Leon samej Europie w Niemczech n p . dzisiaj Niemcy prawdopodobnie też wskutek ich wewnętrznych problemów politycznych być może są bardziej zainteresowane tym kompromisem, ale z drugiej strony słyszymy od przedstawicieli polskiego rządu, że brak możliwości inne dalszych ustępst w bo, chociaż tych ustępstw umówmy się było niewiele, bo one symboliczne też ze stron Polski rząd się, w czym koszt dla Żyda do kraju jeździł na żadne przekonania polskiego rządu rynek to coś zadziała, bo ja myślę, że dowodzący żydowscy w nim o taką brukselską dyplomację to znaczy, że to nawet nie muszą być optymizm zakładający, że na koniec dnia uda się dogadać, ale że przestała kilka miesięcy na inne polskie zaprezentuje trochę inną twarz na salonach brukselskich taką bardziej obetną dyplomatyczną premiera Morawieckiego no no tylko właśnie trochę ta Dead ten czas dobiega końca Nate pytanie co co z tego wynika liczyły czy rzeczywiście coś się coś wyniknie przez te kilka miesięcy rząd swoje ukrywał polityczny tak to znaczy, żeby obie strony deklarowały, że są skłonne do kompromisu nie nie było dalszych kroków mniej no ale teraz już jest w nich sprawdzą czy znajdą kompromis faktycznie możliwe mam, ale są niezgodne z jego sytuacją z naszego punktu widzenia jest coraz bardziej poważna, bo w 2 jeśli dojdzie do tego wspólnego głosowania to wydaje się, że my będziemy w stanie zabrać te kilka państ w z 6 20 %, które powiedzą nie mniejsze metraże z tej procedury tu domy zamiast ronda na trybunach wtedy 2 kluczowe rozważania moim zdaniem jest on jakby to gdzieś tam na końcu zawsze o jest taka osoba renta za małe, że na razie moim zdaniem nikt o tym w Polsce nie myśleniem, że to nie jest realny koszt jest tak odległe, ale sporządzą prądach macierzy to jest problem samej Europy, że w trochę nas, robiąc wręcz pewne tak powiedzieć analogiczną po dziś mówimy o Sojuszu Północnoatlantyckim ostatnio czekamy wraz z gry na uchodźstwie 1 z ważnych amerykańskich wojskowych bardzo podpisał słowo spójność Amon na początku powiedział, że nie chcą baz amerykańskich w Polsce potem powiedział, że chce, ale generalnie cały czas dotrzymywała słowa spójność treści zostaną przełożone na nas na kwestie Unii Europejskiej to tak naprawdę to problem jest taki, że ta procedura art. 1 tys po raz kolejny pokazywanie, że Europa tak naprawdę my się rozłazić mamy mnóstwo konfliktów od chociażby budowę dróg domu w kwestii imigrantów uchodźców podział tutaj Europejskiej mamy też kwestie są zwolnione szkodzić przesłania nam to on pewne nasze przesłuchania, że wczoraj została dopisana w 2 EURpejska inicjatywa interwencyjna, czyli de facto Taxi i małe Sojusz obronny pod przewodnictwem Francji tam jest 9 EURp ejskich państw, które chce wspólnie tworzyć takiej siły, które będą mogły szybko reagować mówi na południu Europy to są faktyczne, jakie są podziały Europy, a my w ogóle o tym, zapominamy, że to w Polsce de facto się nic nie stanie ja tak uważam w związku z tym co poza tym, że my tam tracimy pierogów wizerunkową i być może faktycznie w perspektywie budżetowej będzie z tego powodu mną trzęsie stanie się mniej pieniędzy, ale tego nie wiemy jeszcze, ale Unia jako całości radykalnie osłabia to jest dno przeciwko naszym telefonom nie mogą oczywiście one są większe problemy niż Polska praworządność inne nawet z jak rozumiem trochę to stanowisko Unii Europejskiej komisji Europejskiej tak było, jeżeli dziś pozwolimy Polsce robi takie rzeczy no to kto będzie pilnował kolejnych reform Polska wezwała wybranego takich bomb nie służyła tego powrotu do zdobycia nagrody z takim gościem miał być przykład tego, że w niczym tą drogą wodną i to w barwach poskutkowało przez Rumunię bardzo podobne problemy przez moment miała jak Polska mamy tam tak, by po uruchomieniu tego art. 7 rumuńscy politycy stwierdzili, że mogą nie będziemy dbać o tym, systemie sądowniczym no bo widzimy, że jest polską akta sprawy niż bardzo chętnie przyjęli to ma rację komisji Europejskiej, że są administratorzy i to oni zadeklarowali, że zrobią inne Maren Strack wezmą mam wrażenie, że mimo wszystko Brytyjczycy, ale zagalopowali w innej komisja Europejska z dłuższego czasu próbuje też nie skończy tego tylko mogła zrozumieć, że nikomu nie służy do końca wyciąga rękę do prawa sprawiedliwości tak na początku roku na dało się z poselską wysp z Brukseli, że poczekamy tak naprawdę Polska zrobię jakiekolwiek kroki tak, by pokazać dobrą wolę inny nie oczekują głębokich zmian, ale korzysta z byłym zaprezentować, choć trochę wychodzą naprzeciw temu co mówi komisja Europejska mają takie sygnały dorosłe z tych zmian, które prowadzą Zbigniew Ziobro proponują własne lub ustaw sądowniczych Manuel pokazywał rzeczywiście zakres Wola Wola porozumienia małe to obalenie inny nie spełniała tych podstawowych oczekiwań komisji Europejskiej PiS komisja Europejska dalej musi twardo stać na pędzącym swoje stanowisko my tak będziemy was UP ponawiali akcje i to wspomniała, że ją w tym Trybunałem sprawiedliwości inny ja już za tą sprawą teraz tego aktu uznano nasz rynek powoli, toteż nowość musi dotrzeć, ale na rozstrzygającą o 7 Trybunał karny mówi Halina wie czy to nie sposób związany z takim ogólnym kryzysem wszystkiego w faktach w dębowych podaje nie sposób znaleźć kontrargument, ale nie chodzi mi po prostu Odrzywół miał być dla po nie ma nie zaś zabrzmiało trochę jak i Arek Woźniak będzie niczego w Harlemie możliwie myśl klasyka w in konkurs jak pamiętam Unię Europejską czy jedzie też jest też dokumenty z lat 7 0 wtedy była taka ideologię ulgi tej niewielkiej Unii Europejskiej jako latarni morskiej świata po prostu nigdzie nie jest tak pięknie mądrze jak w tych krajach założył Unię Europejską to zresztą byłbym gotów się zresztą jak podpisać pod lata dziewięćdziesiąte budek absolutnie radosną w tej mierze Unia Europejska z lokomotywą gospodarczą świata w Boże, żeby zniknie wreszcie, że tak mądrego jak my wymyśliliśmy, by dać do żucia z Maastricht nie ma pierwsze marzenie o euro, a następie rzeczywiście jego wprowadzenie dzisiaj potem po rozszerzeniu Unii Europejskiej jako jako taki substytut naszej wspaniałości widywaliśmy się z Koźla i teorii mamy koniec historii nie nie cieszyły się, że Rumunia z Unii Europejskiej oraz ta cholerna Polska wcale nas nie cieszymy się tym euro, bo okazało się, że to więcej zgryzoty z tego niż radości nie machiny i tak mają z 1 swojej prowincji tylu mieszkańców willi my mamy w całej Unii Europejskiej pytanie tylko kiedy nie będę tej prowincji tak bogaci cała Europa żyje i w takiej sytuacji potrzebujemy moim zdaniem nowego zastrzyku energii z wieloma laty, zanim Węgrzy są niechętni polskim europejskim wartościom tolerancji otwartości niedołężnych duży ruch niespecjalnie groźne kontry z nimi też nie jest taki, żeby miał rozsadzać Unię Europejską i badań wychodzi aksjologia nie o interesy w tle jest Brexit stanie się coś co jest dużo poważniejsze, bo olbrzymie państwo olbrzymią gospodarka, a on 1 z 2 filarów obronności unijnej nagle dochodzi do nowo zdaje się w dal to co mi, że problem wszystkiego to jest realne, że dziś tańsze zboże z pełnego dystansu to można powiedzieć, że to jest początek rozpadu Unii takiego szerszego, że mamy Brexit, ale wiążą nas to, że nie chcemy tych Węgrów Polaków, lecz chcemy ale w jakim utrzymywał wówczas nie udać rogówka chroni Polaków jest substytutem tych poprzednich pomysłów na radości Unii Europejskiej radości z unijnych w MOPS w Hania wreszcie powie wam jeszcze w Rosji po gwizdku Romneya w nocy tak to godzinę jeszcze mimo wszystko kiedyś ściślej RM o kryzysie wszystkiego czym można mówić w sensie takim oczywistym to znaczy kryzysu ERM zachodnich wartości tego rozumienia demokracji jak i jaki dominował na realne znaczy i to co ją on na wspomniał pan redaktor znaczy Brexit, ale mamy też Włochy, która dzisiaj także są w tym nurcie Anny i wezmę rewizjonizmu rewizjonizm Europejskiego no imamy jeszcze Donalda trampa rewizjonizm stosunków euroatlantyckich rzeczywiście to wszystko na to ma we wpływa na to ty mów dalej, a w tym czasie informacje Radia TOK FM nowy gaz z najciekawszych zawsze przer w w poranek Radia TOK FM Maciej Miłosz Tomasz Walczak Anna Gielewska, która upiera się dokończyć swoją myśl zgódźmy się na 2 proc wyborców, a to ludzie przychodzą rano, żeby wyrazić swoje myśli do końca dziękuję GL przed Anną informację odmówiła im kryzys się na wartość innych europejskich zachodniej okres się też relacji euroatlantyckich i inni ja się zastanawiam ile to jest rzeczywiście kryzys w taki wewnętrzny z samoistne ana ile jest to demontaż w jakim się w zakresie, ale inspirowane zza wschodniej granicy rond wiemy, że w realnym Wtelno rosyjskie służby działają w wymiarze takim długookresowym montują rozmaite operacje propagandowe dezinformacyjną, ale też polityczne w perspektywie lat znaczy to zdaje, że ktoś czytał Wołkowa i montaż powie, że to może trwać lat kilkadziesiąt, a trochę powieść prawda Ber no tak po galeriach w wizualnym oparta na powiedziałabym takie empirycznych doświadczenia wiedzy autora natomiast, że jeżeli w ten sposób na to spojrzymy to znaczy, że gdzieś w tle Anna wielu tych europejskich kryzysów wielu tych partii rewizjonistyczne wobec Europy kontestujących europejskie wartości nie zachodni styl życia gdzieś tam jest takie podłoża dziwnych związków we jedne z drugimi są już typu Allenem czy mniej Allianz tych europejskich ruchów nacjonalistycznych dziś są rosyjskie pieniądze dla Bella Kowal 3 EURdeputowany Jobbiku dzisiaj pod zarzutami o współpracę o szpiegostwo na rzecz Rosji to widzimy, jakby zupełnie inny wzór tego wszystkiego i el LM IC wobec czego ciągle Europa jest bezbronna tak naprawdę i Polska przede wszystkim, ponieważ w Polsce bardzo niewiele osób dziś zajmuje tym jak działa nowy wymiar rosyjskiego wpływu rosyjskiej propagandy sterowanie na akcjami dezinformacji innymi w sejmie sami Czesi powołali specjalną profesjonalną agencję nawet już do tego inie mówimy tutaj tylko o takim prostym wpływaniu na wynik wyborów jak mieliśmy widzieliśmy we Francji Anny w stanach nie wiem czy w taki prosty czy jednak dużo bardziej skomplikowane to to pokaże śledztwo, które się toczy wyszło znaleźć w SC brexitu też stymulowany przez Rosjan jest, że on z Katalonii Hiszpan, bo to naprawdę w Niemczech aż nie wiadomo, jakie są związki także dziś do wszystkich kół w pewnym momencie sprowadza się do wspólnego mianownika i ich wspólnego wzoruje się w ten sposób na to spojrzymy Dody nie jest to tylko kryzys ale jakby sytuacja była, wobec której myślę, że europejscy przywódcy powinni też wyciągać zupełnie inne wnioski niż wycena rozchodu myślę, że rosyjską propagandę rosyjskich i newsy i cała machina, która gdzieś tam z Rosji wpłynie na to nie byłoby je i gdyby nie to rzeczywiście realne problemy Unii Europejskiej czekają on to docent swego rodzaju samby nienawiści inny z Moskwy tak naprawdę żerują na tym, że od 20 0 8 roku w zasadzie mamy inny niekończące się kryzys ekonomiczny, który tam już kilkakrotnie kończą mamy tak naprawdę spory pas znajduje się w Grecji Hiszpanii czy we włoszech teraz to bilans to cały czas PZD ekonomiczne uwarunkowania, jakby podważają fundamenty Europy tak do tego mamy kryzys uchodźców na, więc z 1 strony ekonomiczny kryzys w osi północ-południe oraz radnych tezę o kryzysie ekonomicznym w tym momencie trudno uzasadnia jednak w tym konsekwentnym, nawet jeżeli uznamy, że nie mamy się kryzys konsekwencje, które ten kryzys zrodził no to dane gdzieś powodują rozłam między północą Europy, ale ma południe z kolei złota kryzys uchodźczy z kolei tutaj na osi zachód-wschód tak funkcjonuje i gdzieś to wszystko dziś, choć rzeczywiście rosyjska propaganda my któraś z takimi zamyka już raz mazurscy wiadomości, gdy w państwowych kanałach i zobaczyć, o czym oni mówią 3 jazzowe wraz z katastrofy klęski żywiołowe kryzysy polityczne rewolucje no, więc jeżeli propaganda telewizję bez czekania to propaganda właśnie służyć ma to ja jestem bardzo potrafili wykorzystać w praktyce n p. w Polsce działa ten model oddziaływania rosyjskiej propagandy, bo jak myślimy rosyjska propaganda to może sobie myśleć no ale to jest jakieś działanie propagujące działania propagujące politykę rosyjską Otóż nie w Polsce rosyjska propaganda działa zupełnie inaczej i w krajach, w których wiek nie ma wielu środowisk jawnie prorosyjskich odurzone działa właśnie na rozbijanie Anny i społeczne n p . Annę w tle rozmaitych portali raczyły ruchów antyszczepionkowych n p . to jest takie mają z przykładów też są inne jest właśnie wpły w rosyjskiej propagandy to są te portale wiekowe rosyjskie Ależ one działają na taki rozchwianie rozbicie społeczne rady Andrzej Jankowski sam dyrygowanie z fortu, ale inaczej portale, które PMI z taką organizację dziennikarstwa śledczego re Baltica Rail działająca w krajach bałtyckich na ujawniła jakiś czas temu z PiS wielu portali stron internetowych gmin, która rozprzestrzeniają rosyjską propagandę w Europie Środkowo-Wschodniej jak się okazuje te portale właśnie powielają tego typu treści to znaczy właśnie Andryszczyk bankowe nie podważając, jakby takie różne inne zgodne w funkcjonujące w schematy, w które były niepodważalne z porady wspierają też jakiś w Czechach n p. rozmaite Adam Dzieciniak prawdopodobne historie o niej możemy go Smitha w czymś takim czy chodzi o to u podłoża tego wszystkiego jest cel żywe dzieli społeczeństwo podwórza emocje rozmaite, ale też w Polsce wracam do dymisji właśnie ta rosyjska propaganda działa w ten sposób, żeby wspiera nas i on takie, że wszystkie anty amerykańskie Andy natowskie anty unijne działania wypowiedzi na wszystko to co wiedzieli co pokazuje NATO i Unii w złym świetle inny właśnie de facto temu służy jest powiązany przez portale nad klasycznym przykładem dozą historii właśnie dotycząca amerykańskich wojskowych jakiś taki fajny i która sfałszowane wywiady z generałami wojska polskiego to dobrze żyć normalnie na miejsce to ludzie w asyście dziennikarzy nawet ministrem od podtytuł, chociaż to jest totalna nieprawda otacza miasto ludzi na inną wątek, bo tu dochodzimy do tej stworzonej maszyny bezpieczeństwo narracyjnego prof. Zybertowicza tak naprawdę w tym studiu ogłoszone jakże wyśmiewany przez licznych klas i innych narodów dające awans uzyska pomoc, bo nam też może trochę idąc na was niefortunnej w ogóle zostało jakoś tak nam szerzej przedstawione w złym świetle, ale nam brakuje jako państwo, jakiego jeszcze jakieś komórki, która by odpowiadała za komunikację strategiczną próby w swoim wniosku mogą zwracać na takie uwagi mogłoby też w ogóle kreować jakości i jakoś z różnych stron służb nie służy i t d. mogłoby temu przeciwdziałać gumy generalnie jesteśmy bezbronni, bo u nas ani służby cywilnej ani służby wojskowe tak naprawdę tego nie koordynują razem 7 tylko znak, że my my jesteśmy bezbronni, mimo że kilka osób ma świadomość tego, że jak poważny sprawdzian to jako państwo jako społeczność robimy nic to nam się stosowania odbije czkawką można odnieść wrażenie, że Polska wstają z kolan razem zajmuje się tym, żeby kolega nie do szkoleń, a ten kolega maty swojego kolegę i na razie z grupy logo na stojąco z kolei chętnych, ale kiedyś zobaczyć jak kiedyś się zmieni unijnej będzie bardzo fajnie wczoraj Radosław Sikorski przegrał proces z Jarosławem Kaczyńskim i w różnej różnego gatunku prasie dzisiaj przeczytałem omówienia tego procesu, bo tak do końca nie jestem pewien co właściwie sąd powiedział, a mianowicie sąd powiedział, że oskarżenie, które wytoczyli Jarosław Kaczyński dotyczące faktem wycofania pewnej notatki było nieprawdziwe, więc właściwe Radosław Sikorski musi zburzyć tym, że zostałem na umówione ocalić, ale zarazem jak padały takie słowa pod adresem marszu Bractwo Sikorskiego bardzo gorzkie błysk o zdradzie, a co to jest element, gdyż taki politycznego żargonu politycznego słownika i sąd jeszcze zwrócić uwagę na to jak dobrze rozumiem, że też nie jest bez znaczenia, kto się puste, kto otwiera ten słownik mianowicie akurat wobec razem rozbiła Sikorskiego jeśli dobrze rozumiem intencje sądu można sobie wyobrazić większy o tolerancję na mówienie o nim bardzo złych rzeczy jest on sam używa często twardych określeń tam powiedzmy Babsztyl czy Dziady Iga dorzynanie watahy na Kabatach, więc to oczywiście są takie zapisy, ale nie wiem czy nie mógłby też takiego tytułu trafiła Kosa na kamień, czyli wobec polityka, bo osoby publiczne w ogóle więcej można tam, a hobby jest też taka jeszcze taka liga chce od polityków, bo skoro można trochę więcej, bo to są profesjonaliści zła, że jako dziennikarz tabloidu bardzo często inne stykam się z tymi cała nasza redakcja ne z tym jak sądy interpretują różne informacje jak co można a czego nie można osobach publicznych powiedzieć moim dziwne jest to, że ta sprawa jest o tyle dziwna mąż razem tak będzie liderem to osoby publiczne także jedno można między po drugim po z reguły taka linia orzecznicza, że te osoby publiczne są bowiem szczególnym parasolem ochronnym innej zasadzie złego słowa za bardzo mi powiedzieć, że można, by się może narazić na procesy inny mamy już mowy widać, że Radosław Sikorski już emerytowany na razie polityka to w nie nie sądzę, że o taką osobą publiczną tylko jednak jako bardziej pewny publicysta komentator, któremu można pewne czy fasoli tak jak nam wszystkim trudów testu, gdy siedzimy w inny idzie do sądu nie ma co 30 0 funtów do tez w ogóle szerszy problem pewnie tych granic formą politycznego języka i tego co co można powiedzieć w polityce po cenie, bo rzeczywiście ta granica się, że czy w polemikach geopolitycznych jest i chyba powinno być się po nią być większa to znaczy, że politycy w sporze na nas tam świecę co też, że wiemy, jakie są standardy w parlamentach na anglosaskich n p . używają dosyć ostrego języka no ale ale granica zawsze będą obecnej teraz pytanie no bo w momencie, kiedy mamy do czynienia z UE oskarżenie ma podlegającym pod zarzut w przepisach prawa do notuje ten dylemat to znaczy, że w tym mówiło się o dziennikarzach prawda były też przypadki takie, kiedy nie tylko leniem dziennikarza nazywano agentem, ale też Annę kierowano wobec niego sprawę do prokuratury i potem ABW mówił tutaj o o naszym koledze już dzisiaj poza dziennikarzu Michale Krzymowski z języka, który po tekście, który napisał on o tym co się działo w PWPW tędy właśnie taki zarzut został wobec niego sformułowany przez prezes Wine zostało skierowanie do prokuratury zawiadomione ileś miesięcy śledztwo, a przesłuchania świadków, bo publiczne pieniądze to jest pytanie, gdzie jest, gdzie jest granica na hol i też jak na ile rzeczywistość, w której jesteśmy pozwala na innego przyjmować się mnie każdy wyrok sądu z uznaniem, że sąd orzekł miejscem, gdzie nie dyskutuje ana ile jest także dzisiaj PiS o, wprowadzając zmiany w wymiarze sprawiedliwości w sądownictwie sam doprowadził do tego żona, że można się zastanawiać nad tym czy wyroki, które zapadają, gdzie był zapadają bez związku z polityką MSZ dostrzeżono to w kategoriach miejsce wyborów zmiana ordynacji do parlamentu Europejskiego, gdzie mówiliśmy, że ta sytuacja sprzyja 2 graczom bądź innym graczom wizji po odejściu mamy tak taką sprawę sądową to dokładnie to samo nudne widzimy, że 2 panów z siebie polityczny mamy Jarosława Kaczyńskiego mamy Radosława Sikorskiego czy mówimy o nich właśnie teraz radio czy namolni w gazetach i dla 1 dla drugiego same plusy tak dobra decyzja, by tę sytuację win-win demaskuje Ben zyskuje nieważne jak mówią Bello tobie mówili tak naprawdę poważne problemy teraz Sikorski 4 000 zł będzie musiał wydać natychmiast no i gminy poza Bułgarią 0 i trafiła MH, ale dziś uważamy, że w kategoriach funduszy poważny problem w Rz rozmawialiśmy nie mają chociażby właśnie rosyjskiego wpływu w Polsce my jako społeczność robimy nic zajmujemy się takimi no bo takimi to niezbyt istotnymi rzeczami nieczyste zagranie istotne, dopóki ktoś nie powie tobie zdrajca i coś się z samych Boże jak w tym kraju jest możliwe, że ktoś mnie mówi zdrajca ojczyzny tym razem taki błąd, jeżeli zaś postępowanie rozwoju tego samego paragrafu wołowe i toczy się gdzieś tam w lewo z Donalda Tuska tak nad to jest, za który wisi nie mówię, że to, że został postawiony, ale gdzieś tam wisi w tle to samo historia program wydała Karina opolska zrealizował Adam Maciejewski Maciej Głogowski zaprasza na magazyny kraje, które będzie już za chwilę, a za chwilę nie będzie Anny Gilewski Macieja Miłosza i Tomasza Walczaka, który się na komentowali za wszystkie trasy dziękuje w imieniu ruchu planujemy w rubrykę w ME w poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA