REKLAMA

NGO-sy apelują do MSZ i PZPN o podjęcie działań na rzecz uwolnienia więźniów politycznych w Czeczeni w Federacji Rosyjskiej

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-06-27 22:00
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
54:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór dla TOK FM w naszym studiu Małgorzata Borkowska prawniczka dziennikarka współpracowniczką organizacji pozarządowych Stowarzyszenie interwencji prawnej sieć Obywatelska Watchdog Polska dobry wieczór dobry wieczór i Iwona Kaliszewska zakład antropologii polityczny ekonomiczny Instytut etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego wieczór dobry wieczór z racji tego, że cały kraj żyje w tym mundialem nie tylko zresztą nasz Rozwiń » kraj inna wszyscy kibice piłki nożnej żyją mundialem, który odbywa się w Rosji spoglądamy na ten kraj przez pryzmat rozgrywek sukcesów i porażek oczywiście jest jeszcze druga strona mundialu ze szkołą na naszym terenie od czasu do czasu próbujemy pokazać co druga strona ma drugą stronę mundialu jako pewną grę, którą prowadzi tu państwo czy przywódcy państwa rosyjskiego z całym światem gry wizerunkowo chcę pokazać się jak najlepszej strony, że to federacja rosyjska jest miłym życzliwym gościnnym otwartym na ludzi krajem do ich oczywiście ta rzecz, która psuje wizerunek w końcu też Cienistej grano mamy niejasne sprawy to jest coś, o czym mówi się wielokrotnie w Polsce chyba jeszcze z wyższym dla nas sprawa mianowicie chodzi o ukraińskiego reżysera Olega szansą, na który odbywa głodówkę w rosyjskim więzieniu i świat się dowiaduję, że do nie jest jedynym więźniem sumienia czy też więźniem politycznym lub też więźniem, który prawdopodobnie pod sfingowanym zarzutami znalazł się więzieniu, ale najciekawszy chyba w tym wszystkim jest to, że jak to się mówi jest sam już jest to wierzchołek góry lodowej to znaczy najpierw chcę zadać pytanie, zanim znajdziemy się na Kaukazie, gdzie docelowo nasza rozmowa mam nadzieję wyląduje to chciałem na pewno pytanie jeśli się pojawiają w Polsce od paru miesięcy liczby związane z osobami uwięzionymi federacji rosyjskiej troską skończy bierze skąd, skąd wiadomo, kto jak wiele tych osób w więzieniach jeśli możemy określić jako więźniów sumienia, a Małgorzata Żurkowska tuż przed pojawia się taka liczba podawana przez centrum obrony praw człowieka Memoriał, na które ma prowadzić akta Lis oko aktualizuje listy więźniów politycznych federacji rosyjskiej, ale Memoriał ma takie 2 listy pierwsza lista jest takich, a lista takich osób, które na podstawie dokumentów i różnych źródeł z całą pewnością są mniej znanej politycznej wg Memoriał 1 1 5 8 osób potem miejsce kolejna lista 7 7 HLA, które z SP, w czym mają po prostu bardzo poważnie do tego podchodzi jej nie ma, dokąd dostępu do dokumentować wszystkie te akta zostały utajnione dlatego eksperta osoby być może nie nie z całą pewnością są więźniami politycznymi, ale Boni teren zaznaczają, że Patalita, a więźniów politycznych jest z całą pewnością znacznie większa na jej łatwo się domyślać, że rzeczywiście tak jest natomiast druga rzecz się pojawiła ostatnie uchwały Sejmu w sprawie uwolnienia syn słowa polityka z tym 10 wiele ukraińskich więźniów politycznych i to na podstawie danych różnych organizacji pozarządowych taka liczba została wskazana, ale tak naprawdę myślę, że można zupełnie odważnie powiedzieć, że to jest jakiś koszt czubek góry lodowej w, a gdy, gdyby potraktować sprawę orzekł SN celowość jako taki standard taką taki znak symbolicznym przypomnieniem może pod jakimi zarzutami z jakiego powodu akurat ten człowiek znalazł się inny więzień to my jako silny zastanawiam się czy Przystupa jej nie mnie męczy tak może w ogóle zacznę od 20 0 drugiej strony to będzie jeszcze Kamil jest jaśniejsza sprawa, dlaczego warto się do tej pory mieliśmy w związku z tym Kaukazem krainach snu co mam tego, że organizacja pozarządowa w Polsce zdecydowało się sam napisać taki list w obronie gra w obronie więźniów politycznych rosyjskiej federacji, ale w ogóle tak naprawdę sprawy praw człowieka w Rosji po to jest w temat na 4 audycja albo nawet pewnie byśmy go nie zamknęli w tych 4 to przecież chodzi i zgromadzenia i o organizacje pozarządowe i wolność mediów znajdą bardzo taka długa jest lista realne i myślę napisali zdecydowaliśmy się napisać list do naszego MSZ i John Kerry naszego PZPN nową, a takie 2 listy właśnie odwołam się do tego, że rym wszyscy gramy w piłkę w Rosji i nagle zapadła Piszczek zmowa milczenia w obszarze praw człowieka, a my Rosja łamie zobowiązania międzynarodowe tak się łamie ellaOne nie wszystko to do czego się zobowiązała wszystkie umowy tak, w którego podpisała również z nami na wszystkie założenia, że trochę jednak dobrze, że Polska również milczy w ojczystym oraz tym, że w tym obszarze w ich tutaj oczywiście, bo tak na wzrost jego syn stała się tak trochę z finałami tak trochę celowo, dlatego że mnie w, dlatego że myśmy akurat wybrali esencję owej jako 1 z ukraińskiej więźniów politycznych, czyli takich osób, które w związku z aneksją Krymu wojna na Ukrainie Jan Pa siedzą w rosyjskich więzieniach pod fałszywymi zarzutami cen co akurat bym został oskarżony o panowanie, ale czy organizowanie zamachów terrorystycznych UE i wszyscy są przekonani, że jest zdrów niesłuszne są skazane na 20 lat kolonii karnej, kto zna i ich podział głodówkę w dół w rowek w obronie wszystkich więźniów ukraińskich więzionych przez władze federacji rosyjskiej co oznacza, że nawet uwolnienia sam tego samego sensu uważa, iż w szczegóły nie nieszczególnie, dlaczego chodzi o to, żeby jemu, choć więcej takich po rzeczywiście te związane z dnia umrze dopóki federacja rosyjska nie wypuści wszystkich ran i tak jest jakby 1 jednak problem to osoby tam mają ustawione różne zarzuty jakoś specjalnie się nie przywiązywano wady tego co to są zaś, że zarzuty po raz przyjedziemy do Kaukazu to mężczyźni w ich wyczyny nie ma natomiast mam potem jakby zawędrowaliśmy na ten Kaukaz, dlatego że cię Kaukaz jest kim IR, jakby też wbrew planom, gdzie te naruszenia pra w przed kasą szerokiej i tutaj w takim mieście wrażliwe na obszarami z cienia co możemy zaryzykować taką tezę, że im dalej od centrum dalej od Moskwy tym nawet naruszenia prawa, mówi że zewnętrzny jak może jeszcze zanim dopuszczają one do głosu imprez specjalistką w tym obszarze w niewątpliwie najwięcej na PC niższe to by to tylko prezes tego chciałem powiedzieć to, że tam w inny niż w tym częściej słuchać z rosyjskich organizacje pozarządowe ostro pracują w Rosji na Kaukazie to one same podkreślają Czeczeni jak taki problem czczeni jako taki rzeczywiście jeszcze odwołać się być to jest taki mógłby ich zdaniem problem bardzo ważne zajęcie się tam mamę i szereg osób osadzonych zwalnianych ZAK tutaj rozmawiamy, jakiej liście 1 5 0 ileś tam są posadzone federacji rosyjskiej to myślę, że w Czeczenii to jest w ogóle z państw Skowronka spod kontroli, ale i tam jakiś czas temu na początku roku w GM aresztowano pod z kolei z zarzutem posiadania narkotyków, ale i zobaczyć jak faktury jest współpracownikiem takiej organizacji rosyjskim Maria i znaczenie to ma w im nie ze względu na samego typu zjawa duże, ale również ze względu na ogólnie sytuacja praw człowieka w cień inwestować w organizacji pozarządowych w systemie przyjmują, bo aresztować Kijewa to jest tak naprawdę początek walki z dziennikarzami z niezależnymi takimi obserwatorami rynek okazją do naruszenia praw człowieka i 2 Ewa Kaliszewska początek tak mnie zaś początek lat w sumie też tak, a takie pewne kontinuum targnąć na balkonie, bo w pewnym sensie powie po aresztowaniu oznaczyć je Ewa trudno tam znaleźć osoby, które na stałe monitoruje prawa człowieka tak ponosi cienie 3 takie osoby są tylko, że one nie zawsze chcą się z więzienia znam osoby, które zajmuje się monitorowaniem praw człowieka jednak nowy wóz z różnych powodów one nie chcą pozostawać 3 pozostawać nie chcą być osobami osobami medialnymi, jakby to Time różnica może trudno być też trochę różnicach może w pewnym sensie sam fakt, że on został aresztowany niezależnie te jak dla mnie wskazuje na pewną zmianę pozytywną przecież ma może w tym wszystkim zabrzmi to relaks tak absurdalnie nie wymaga się cieszę, bo zgodzisz, bo zwykle wcześnie, by różnego tego typu akcje odbywały się raczej na zasadzie porwania i zabicia w, a później nie wiem czy sfingowanie wypadku odszedł do czegokolwiek właściwie to już nie trzeba specjalnie tutaj nic kombinować było wiadomo, że zajęły się tu różnego rodzaju struktury nie zawsze te najwyższe, bo to podobnie było przypadku nie wiem Nataszy Estemirowej mówi ośrodka zdrowia zwykle to odbywało się dziś niż zwykle to te zabójstwa, chociaż cień prawdy nigdy nie dowiemy one były dokonywane przez osoby struktury bezpośrednio związane ze sprawami którymi te osoby się zajmowały stąd często było dużo bardziej zawikłane niż się wydawało na zewnątrz zagra w błoto lepiej przedstawić jako 1 za stery Kadyrowa n p . czy bezpośrednio za temat czeczeńskiej to poniekąd było słuszne nowo jednak to były władze temu kadrowej podległych, niemniej to często rozchodziła się o dużo bardziej lokalne sprawy, a przy okazji no wiesz, że wydano to o o jeszcze są to rzecz, która może komuś wydawać się bardzo prawdziwy lider skala naruszeń praw człowieka i skala pewnej opresji czy ona rośnie wiąże się to grozi im dalej od od Moskwy to jest taka wizja Czeczeni pytaniem czy teraz to jest stereotyp czy nie, że oto pewien konsensus po dwu wojnach czeczeńskich wygląda tak, że dość dużą autonomię ma Czeczenię, a w zamian tam nie dochodzi już do otwartego konfliktu między zbrojnego pieniądze płyną z Moskwy w związku z tym to odczyt czytamy ludzie znikają tak to niema to kompletnie żadnego znaczenia, ponieważ to jest taka to w pewnym sensie eksterytorialny część federacji rosyjskiej czy da się taką tezę obronić trochę zjadł częściowo się zgodziła może bym tutaj zlew kaczek w cieniu wyróżniła też nie do końca do podobnych do podobnych rzeczy dochodzi w Czeczeni trochę mniej w Inguszetii, chociaż również w mniej miejsc Republika, więc siłą rzeczy tutaj tutaj w in z różnymi jak bez politycznymi politycznymi nastrojami na ćwiczenia różnie różni się o tym, że u dorosłych najbardziej się tej Czeczeni Boy w kontekście ms w kontekście czy separatyzmu czy też w ogóle EWG czegokolwiek co mogłoby generować przemoc na peryferiach trochę tej Rosji UE umiarkowanie i Rosji potrzebny mu w Mysiej, jakby peryferia, które w ludziach, których przede wszystkim Kremlowi zależy na tym, żeby było tam stosunkowo spokojnie, żeby zawiera się nie działo no ale też, żeby za dużo brudów na zewnątrz nie nie wychodziło w Warszawie, kto mundial zadziałał na otoczenie co się zresztą pojechali tam mogły już ważnych wątków nam się rozchodzą grały trasy z tym, czego zacząć, bo tak trzeci ciekawy wątek tego czy jest lepiej ludzi mordować zamykać jest bardzo dobry pretekst to szerokie rozmowy, dlatego że rzeczywiście niektórzy tak sarkastycznie komentują Jean, a na razie, kiedy się rzeczywiście było więcej zabójstw praw człowieka i dziennikarza teraz więcej jest inna skazani pod różnymi zarzutami, a ja sobie tak trochę myślę, że to skazywanie pod różnymi zarzutami rzecz o tyle skuteczniejsze, że w Grochowie bardzo zależy na takim dobrym jednak lepiej marzenia się nad bardzo koncentruje i angażują w to olbrzymie siły, by każdego zabójstwa na terenie Republiki w takie nagłośnione na trasie mają duży problem czaty jakoś tłumaczyć natomiast wskazanie kogoś pod zarzutem posiadania narkotyków no to jednak trochę można się zastanawiać czy ta osoba je miała 9 nie miała może jednak coś jest na rzeczy praw tak łatwo jest światu tłumaczyć więc, jakby ona Bronek no właśnie umów natomiast zbyt droga gminna droga rzecz druga rzecz w tym jest taka, że mąż w ogóle zacznie matek jak co ci jak to wszystko jak to wszystko moim zdaniem wygląda nowo tak groźna jest w tej chwili takim dosyć się w ładnym to zależy co kto lubi, ale takim na mnie duże zadbanym miastem bardzo uporządkowanym i sprzątane od rana do nocy podobnych wszystkie trakty wystawowe UR w Cannes i tam inny, jakby wokół tego władze Czeczeni szczególne Ramzan Kadyrow jednak bardzo duża, bo wysiłków potem, żeby to taki sposób promować Kadyrow jest bardzo popularny w mediach społecznościowych, gdzie produkuje na nadmiar treści PR-owe charyzmy tego rodzaju on tam buduje schroniska dla bezdomnych psów w wersji 3 RN ćwiczy na siłownię na, bo promuje taki silny, by się na takie zdrowie fizyczne jest po prostu tam jakiś trening jogi siłownia na rozmaite kulturę Czeczenii na wszystkie możliwe możliwa w PRL stronę pokazuje się w towarzystwie różnych gwiazd i tutaj jak Peter mundial w pracach mundialu nad rzeczywiście PTTK ciekawa rzecz ciekawa okoliczność miała miejsce, bo nasi sam z jakiegoś powodu zdecydowała się, że taką bazę wypadową dla reprezentacji Egiptu Wencie, ale Czeczenia w UE i Elle tam my rzeczywiście zostało to w pełni wykorzystana tak PR-owe, dlatego że UE, dlatego że od momentu wylądowania tej daty jej tajemnic tej reprezentacji paść cały czas towarzyszyły im tam jakiś znak merem kina gwiazda tej reprezentacji kontuzjowana, które nie brała udział w tych rozgrywkach została wyciągnięta z hotelu decyzji, którzy w nowo sarkastycznie komentował Jerzy porwana na budowach 3 innych do porwania ten akurat ten termin ten tartak jazda na reprezentację Egiptu została porwana luksusową limuzyną zawieziono nas szans na stadion tamże robią sobie zdjęcia oraz Kadyrowa dobudowano też z takiej przewodniczący parlamentu czczenie klęsk te zdjęcia obiegły cały świat oczywiście był szeroko krytykowane no bo jak to tutaj takie prawa człowieka naruszane tak uchodźców jakieś 1000 poświęcają się myli się średnio Pa tutaj po prostu takie zdjęcia, a potem, a potem po temu, ale temu w g c Lachowi przyznano tytuł reprezentantek RL TL k Mędrek honorowy obywatel czy Kani takiej wystawią swojego radnego okoliczność na jego części galę, gdzie jakieś stuki nawet tort został został przewieziony i to wszystko zostało sfotografowane w sieciach Empik media w ma też związek z tym, że Kadyrow jednak do jakąś swoją stara się też kosz silną pozycję na bliskim Wschodzie, więc się zależy na tym, że miasto w stronę puszczać oko pan Klemens fenomenalnie niezależnie może to zrodzić się niezależnie od polityki kraju, że może takie gesty wykonywać w latach teza, by w już do, dochodząc do końca, bo to nie jest najważniejsze tak naprawdę przecież właśnie chodzi o to, że nie na to ma być światło to ETO wy to my no to jakby sam ten piłkarz, że gwiazda powiedziała nam na finiszu żony nie jest tak dzwonek czy jest coś się, że jest wykorzystany w i właśnie w Rosji, że rozważa opuszczenie reprezentację na Egipt nartach, bo chodzi o to co widzimy tak nam lata tak na pozór potem jakby ta i tak też, jakby te szare cały problem Czeczenów Mazan czeczeńskich uchodźców łącznie na niecały zmiany jak duża część problemu to właśnie polega na tym, że nikt nie wie nikt też liczyć się nie chce wiedzieć czy nie mówić myślę, że się nawet zwaną bardzo różni mają żyć w Pucharze to spojrzenie chociażby tam właśnie wyraz na 2 lata poprzednie rozmowy na temat Czeczeni z chyba bym w wspominaliśmy książkę Littella tak Czeczenia rok trzeci ktoś zaczyna od tego, że osoby dużo czasu poświęcić, żeby Sojusz świadomi, że to co widzi w Czeczenii to jest nieprawda duży kawałek na początku książki swoją klasę takie czasami takie wyrażanie takiej schizofrenii w ogóle codziennie, że chodzę na ulice się tutaj żonie w ogóle wszyscy przesądzają następnego dnia dopada mnie jakieś wrażenie, że są w ośrodku katastrofy humanitarnej w strojach bez takiej to w ogóle stać szalenie utrudnia funkcjonowanie w góry pewnie też samym Czeczenom odnalezienie się rycerz sytuacji i opowiadania o tym, jako uchodźcy pomagają przycięta chce jak pytali też na prowadzenie kina dobrze, jakby idźmy dalej jak ta druga warstwa jest moim zdaniem taka, że na razie jest, że coś tam zaczyna pękać jak się człowiek już tak trochę bardziej rozejrzy no bo tam jest jednak bardzo dużo różnych służb mundurowych także wielorakich rodzaju powieści stąd co najmniej 1 jest też takie prywatne stocznie prywatnym one zostały kosztem zalegalizowana takie wojsko Kadyrowa teoretycznie Ziętek kadrowcy znam takie służby jeszcze długo trwa długo funkcjonowały w ogóle jakoś poza poza poza systemem Gwardia przyboczna co to jest w miesiącu potocznie prywatna armia zamachem wykwaterować Szymona tak jak, ale oficjalna norma teraz już ma także media dziś występuje w czasie można zobaczyć czy czują oni są tacy, którym można zobaczyć w relacjach, lecz ścianą, bo zręcznego architekt wszyscy pełnym porywają ludzi niż w Gnieźnie kontroli, ale on, ale Han nalega, by te rzeczywiście styl tych wszystkich służb bardzo dużo i pełnia życia ma świadomość tego, jakie mają uprawnienia to znaczy do nieograniczonego w czasie zabijania porywania torturowania ludzi dlatego dochodzenie wokół tych mężczyzn, którzy obstają z tym Broniarz jest kimś z Lecha jest komfortowa, chociaż cień chodzą nie widzą takich zwierzeń już nie zauważają tego na razie może w sensie takie, że coś, jakby to do pewnego momentu koszty, kiedy żona księżna zdarzenia presji to wszak, by się trochę z list tłumnie nasi nie dzwonienie do KSM może, chociaż ja pamiętam taką historię jak wracam samochodem z moim znajomym z cieniem etyki trochę szczęścia miał on dużo problemów i on samochodem omijał wszystkie posterunki policji tam właściwie co skrzyżowanie jest policja czy także przejechać przez innych Grass tak przypominam, że każde auto trzęsie mocno postarać Zanzibar cecha tego obawiała rzeki charakterystyczna trwoni chcemy tego za bardzo pokazać i zaczął ze swoim synem rozmawiać o tym, pociech ciężko jest pytam ich plecami kombinują nie będzie żadnych strasznych mieszczan policja chce wrócić może dojść do tego do podstawowego pytania czy czy to jest bardziej teraz kraj, który wreszcie rodakom po 2 strasznych wojnach i nawet się to wygląda w szczegółach z punktu widzenia organizacji pozarządowych łamania praw człowieka braku wolności słowa i t d. taki dojmujący braków tej podstawy rzeczywistości Demokraci dla nas podstawą ich dzieci Cyrankiewicza wygląda fatalnie to dla części społeczeństwa jednak odbudowany groźny jednak to, że nie mnie nie mniej ważną w tej w tamtą czy czołgi rosyjskie tak jest ceną, którą warto zapłacić za zaspokoić czy może tak to próbować interpretować jego koszt o treści tak jednak się go, chociaż może nie chciałam tego przyznawać, ale jego spotyka cienie różnych ludzi również takich, którzy byli gotowi oddać część swojej wolności dzień wolności swoich swoich bliskich za to żeby, żeby było spokojnie ani tak bardzo doceniali to, że nie wie mogą teraz pojechać sobie gdzieś na weekend do gorących źródeł i zrobić coś takiego normalnego, że to jednak życie w ciągłym strachu, które towarzyszą im przez tyle lat to później jakiekolwiek jakakolwiek na Miastko normalności to, że mogą pójść na spacer z dziećmi do fontanny przed meczetami jakikolwiek takie drobne elementy, które z naszej perspektywy wydawałoby się banalne one znaczą one nabierają bardzo dużego znaczenia to, że w ogóle mojej moi znajomi mieć czeczeński znajomi byli w stanie nie tylko gościć u siebie ze snu rozmawiać, ale właśnie gdzieś mnie zabrać na 1 wycieczka to dla nich też już bardzo dużo bardzo dużo znaczyło to nie zasłoni widok z drugiej strony to oni najczęściej nie widzą, dopóki nie dotknie kogoś się kogoś bliskiego i tutaj robić ten problem to właśnie ten dysonans między częścią rodziny, która najchętniej rząd spokojnie niczym nie wiedziała nawet takie czeczeńskie powiedzenie Niemczyk czy trochę go nie przekracza cel Ależ za dużo prawdy to nie bez co wiedzieć za dużo prawdy to niedobrze trochę takiej zasadzie, że przed mediatorem była tu nie wszyscy byli informowani o tym, że jest z Polski, bo popłaca, bo bardzo dużo ludzi, żeby lepiej o tym nie wiedziałem tak samo trudno jest różna w rodzaju aresztowaniach 6 i nie wiadomo o coś jest jeszcze niejasna to oni wszyscy z rodziny zaraz o tym, o tym wiedzą, gdzie rzeczywiście groźne są duże miasta plotki te informacje bardzo szybko się rozchodzą i cenowe nie znaczy, że każdy będzie wspierać to jest się ten problem podziału takiego podziału społeczeństwa, że zieloni podczas pierwszej wojny tym co się działo to całe cały plan cała grupa Allegro PL PL cała rodzina gdzieś tam rzucała się na pomoc trzeba protestować grodzić drogę na te ostatnie jest teraz część uznano dobrze tak pójdziemy, a druga część mówiono, ale nie wiadomo, a może coś tam miał za uszami, zwłaszcza takie aresztowania, które są dokonywane najczęściej za, a narkotyki i ocenić udział jakieś akcje terrorystyczne, czyli zarzuty, które każdy wie, że bardzo często są po prostu sfingowane i po prostu, że nie są nie są prawdziwe nadal to zmęczenie materiału dają o sobie znać inaczej reagują ludzie w n p . w sąsiednim Dagestanie trochę inaczej reagują ludzie w Czeczenii, chociaż to są dokładnie te same motywy są inaczej to znaczy tak stanie dużo tak, w którym trudno może tak tutaj uogólnić, ale część będzie więcej wydaje się, że będzie więcej Solidarności społeczeństwo, chociaż jest podzielone etnicznie to jest dużo mniej podzielone jeśli chodzi o stosunek do władzy tak tańczyć może sobie tam na Putina zagłosują, ale będą dość Solidarni przeciw dość solidarnie przeciwko nieraz strukturom siłowym i różne mundurowym podczas gdy Czeczeni to tak będzie 20 6 i nie ma jest dużo dużo mniejszy poziom zaufania społecznego w Dagestanie w otwarcie bardzo się mówi o tym, można przyjść do po raz pierwszy w danej osoby, która opowie o tym jak to nie wypatrzy 3 lata temu przyszli do nas mundurowi podłożyli granat w oparciu o mocy od kanapy na całe szczęście dziecko to zobaczyła potem dziecko zeznawała gdzieś tam w oczy w sądzie czy dziś końca nie ma też sprawę i udało się udało się jakoś tę rodzinę uratować czyjeś środkami prawnymi czy pozaprawnymi to już ósmy nie wnikał on, ale udało się udało się to to to zrobić diagnosta sam fakt gość opowiadają o tego typu aresztowaniach w naprawdę otwarcie i to osoby, które mogą mnie nie znacie osoby, które mogłyby mi teoretycznie nie ufać Czeczenia Czeczeni też takie historie są i oczywiście się słyszy, ale po uzyskaniu jakiegoś poziomu zaufania, bo w takim takim wtajemniczeni, że to jest osoba, która jest znajomą tego i tego Noto możesz mówić, dlaczego tak się stało że, o czym mówiła na naszym terenie w styczniu taniało 13 z Simon rac, choć z Moskwy to słuchaczy smaczki mogą są w nim znaleźć w archiwum Radia TOK FM, dlaczego taka metoda in w jest szeroko stosowana w Czeczenii, a mianowicie tego nagrywania różnych osób i później prezentowane w internecie czy w telewizji, żeby oni przepraszali za to co zrobili kazali się od lat, dlaczego jest tak istotne czy to nie jest i 1 z tych elementów pokazania całemu społeczeństwu zobaczcie to są ci, którzy zrobili coś złego i oni muszą teraz publicznie przeprosić za to z kością w następnym razem przeżywam coś głupiego do głowy to wyobrazić sobie, że to wy jesteście na to w telewizji cała Czeczenia nas gonią nas nie tylko ja to już to nie jest tak tak Nokia też znam Tatiana jest Hannah Arendt słucham tej audycji jak słuchałem o tych publicznych przeprosin to miałam takie wrażenie, że to jest jeszcze jakby łagodniej wszystko oprócz ceny niższej randze czyszczenie pomp n p . no i jestem prawniczką dziennikarką zamieść prawami człowieka i fragment aha uwaga na taki inna inny jak inne obszary zagadnień niż 1 2 z padaczką jest naprawa Intel HD zajmuje się też będą oczyszczenia z pod wieloma względami ciekawa tak też kulturowo kultura jest bardzo ciekawa w ogóle chce przeznaczyć część takie wrażenie, że jest się bardzo miłe miejsce przez chwilę, dlatego że Czeczeni są niesamowici są tak jakoś niesamowicie ujmujący budżet przyjaźnie z nimi zostają na nasz kraj ten rzeczywiście wyjątkowa gościnność Grek z bardzo ciekawe miejsce tylko żart Cathy korzenia ENA chciałam trochę wyrzuty z tego hard Kor, dlatego że przeznaczy tak jest tak jest rzeczywiście jest taki miałam takiego n p. znanym jest taki strój publicznym przed przeprosinami to n p. jest taka znana sprawa chcę mogę powiedzieć, bo ona jest opisana już w paru miejscach jest taki inny autor książek trochę mniej kontrowersyjnych historii czy cieni, gdyż w takim kontekście religijnym to szczególnie ważne, czego kontrowersyjny, bo to niema znaczenia chodzi o to, że Czeczeni można zajmować się na jak historią narodu poza tym takim oficjalnym oficjalną zrezygnował już zamówiony towar w dniu, kiedy ustawą i pragnie zostać zrealizowana, że nie będziemy w Polsce analizowali ludzi za badanie historii tak nawet jakby tutaj też jego książki też szalenie mnie nie spodobały chyba nawet nie samemu kadrowo wy tylko jakimś urzędnikom niższego szczebla co też jest ważne, żeby powierza, jakby moim zdaniem ten system czeczeńskie represje, jakie nagle bardziej skomplikowane cecha inny niż na całym Kaukazie, a na pewno się opiera też na tym, że w ziemi na temat na czym się praktyczna poznam pokaże czy na tym, że to niby to nie jest tak, że to państwo takie unijne takie tamten taki totalitaryzm to jak pochodzi z 1 osoby, że to jest 1 Ramzan Kadyrow prostatę niszczała masa różnego oszuści ludzi władzy, którzy mogą po prostu sobie robić co chcą, by sąd za poza prawami niektórzy zarobią, bo może mu się spodobać się niektórzy zrobią za ich prywatnych różnych interesów tak jakby z bardzo szeroko zakrojony system represji z różnych stron i mówiło się też historyk docencie, który pisze na jakiej znalazła się także to on tam się chyba głównie na spodnie spodobało duchowieństwu i ma zaczęło się od tego, że że, że go porwano, bo tak się tam dzieje, że po prostu przychodzą panowie do domu albo porywają z policją albo po prostu składają propozycje nie dość ocenia, że pan pójść z nami no i taka osoba znika nawet szantaż zniknął, ale wynik niezły działanie jest nie jacyś działacze praw człowieka z kimś skontaktować się jego przyjaciele zaczęli go szukać czeka założona w jakiejś piwnicy jest torturowany prądem, żeby nie od razu okazało tylko chwilę później my im Anny oni też jak jego współpraca w Janinie zostali mandatami torturami też groźbą śmierci zabicia rodziny tak dalej przejdą w ręce takich aut z takiego udziału w takim spotkaniu, gdzie była we wszystkie władze czy Ciani, które ich zbiorowo krytykowały tej książki cała ta impreza na trwałą okrężne dziwić taka telewizja czeczeńska przez godzinę przez 6 0 minut Janisz cennik kajak stałe Towarzystwo siedziało tych 2 panów stało jednak wyraźnie szalet wartość ramienia oczywiste artyście po torturach, a drugim domem widać mniej wyraźna jak telewizja robiła zbliżenia we Francji, że tam są tam w planach, w czym jednak cień wybrańcem pokaże bardzo popularny jest prąd elektryczny szybkie podłączenie kabli do różnych części ciała i to pod zasta w etyki charakterystyczne ślady, które jak Waśniewska czasem widzę ludzi na ulicach i tak rosnący w ogóle interesującą taką moją perspektywą także w tym samym czasie jakiś turysta podziwia mecze serce ras hard techno House, a ja widzę te wszystkie ślady Patric rachunki, ale właśnie ja też właśnie kupy Chantal tu relacji do widzialności ziemi, ponieważ liczą na to uwagę no i potem w on przeprosił na koniec kazali mu się modlić towarzystw tylko duchowieństwa, ale to nie wystarczyło ich założeniem o sprawę karną został skazany na szczęście w zawieszeniu chyba właśnie, dlatego że się pokajał ale jakby w tej chwili Makar pozbawienia wolności w Zawierciu jak i został skazany za jakieś treści ekstremistyczne jego książki są na liście lektur zakazanych dzieci zawsze taka historia, która traktorami tak, ale też, jakby od, bo chodzi o to, że Jana z kart mówi się sąd w Warszawie często stają na ojca opieki stawka ta informacja my znamy styczeń, że właśnie zebrali się dziecko inie matek dziecka inny przykład miesiąc tak oni szukają wszystkie władze uważają, że niemal bliźniaczy zniknie jak by się nie przyznaje potem n p. czasami taki człowiek znajduje więzieniu to się wszyscy bardzo cieszą także w Rzymie, owszem, się z Realem to należy je czasem zasoby są odwożone w jakim się w strasznym stanie rodzinnym więc, jakby nie znaczy dla legalnie Vogue w ogóle nikt takich niejasnych nie ma statystyki i nie rozumiem tego wszystkiego albo wniosek płynie do dnia do zbadania, ale n p. w oczy wiście to jest właśnie kwestia tego na co się zwrócą uwagę, że tylko, że ja mam takiego znajomego z cieni, który właśnie uważa, że to widzę po zwracam tu uwaga, ale najeść także te tak przez zrobią sobie taką statystykę z wieloma ludźmi wczesnym rankiem chwilę dłużej tam nie wyszło, że w ciągu ostatnich lat lat to pewnie pozostać 3 5 0 osób i wśród tych osób to właściwie każda miała w swoim najbliższym otoczeniu kosze są bez zamordowano w ciągu ostatnich 2 tysięcy kwoty do nowszego ostatnich 5 latach Łotysz kierowaną tak to dosyć bliskim otoczeniu w rodzinie albo gdzieś w sąsiedztwie, czyli jak skala może myśleć może tak trafiam tak daleko skala nie stanie się Kaziuk weź mnie nie my zdania jest niezwykła i teraz jego pytanie jak to zanadto ze społeczeństwa tak nam, jeżeli masz taką 1 osobę, która do historii z transmisją proces w Chinach nawet nie procesu, czyli spotkania z człowiekiem, który pisze książki historyczne w Groznym, czyli w tym że, jaki jest cel pokazywanie upokorzonego człowieka zeszli nawet jeśli nie wszyscy rzucili 6 lat, ale cywilizacja są takie n p . są takie filmy nasz apel zastraszania takie prawo daje pokaz nie wszystkim, że władza może wszystko, czego nie wolno robić tylko, że są n p. takie filmy na YouTubie Tosia nie musi pokazywać z tego grona tych mniej n p . ostatnio ktoś mi podać Soły taka część sianka pod Rysami właśnie, że koszty są koszty własne życzenie i tam, bo taki młody chłopak skórzanej kurtce, który czytał jakiś tekst takich przeprosin z komórki, które pokazywało mu ewidentnie Kiszczak mundurze, które w wyrazie tegoż uzasadnienia tak jak mordowano munduru i ten chłopak to wszystko przeczytał, ale dostało potem jakby było widać jak mężczyzna kopie tak po prostu brutalnie pogłowie, a ten się gdzieś tam kuli na siedzeniu i to wszystko jest bardzo szeroka, że co pełza opublikował coś na Instagramie jeszcze sens jakiś krytyczny komentarz odnośnie do ucznia młodszego dochodzą też bym w ogóle się tak jak my w Polsce prowadzi jakość debaty krytykujemy rząd tam w ogóle nic takiego nie ma prawa mieć miejsca tak czy w każde krytyczne krajową komentarz, że tak się kończy z oburzeniem publicznie, a publicznie walczyć o ochronie osób, które n p. nie znają się dobrze czy środowisku środowisko Niewiem historyków na Uniwersytecie już takiej debaty nie będzie rosnąć tak tak pysznym zawsze adresata to musi być to musi być wąskie grono grona osób które, która się któreś jest w stanie powiedzieć myślę, że także PŻM publiczne treść, ale też służą bo jak by wydaje się, że w ów, a widzowie również widzą i również zauważają jak bardzo upokarzające jest dla tej dla tych dla tych rodzin i gdzieś tam podświadomie traktują jako ostrzeżenie, że nie tylko czasami nie słyszałam opinie opinie, że źle, gdyby nie zabili nieśmiało przepraszać czy na zasadzie takiej, że to, chociaż jest zrobione, bo ta groźba tego że, że w porządku na Zawiję zabić zabijcie mnie, ale jeszcze jest fair jeszcze jest rodzina groźba odpowiedzialności zbiorowej, że będziemy która, która w Czeczenii jest jest wprowadzana wprowadzona w życie to sprawia, że ci ludzie idą do telewizji, że wolą takie publiczne upokorzenie, które też kulturowa jest bardzo ścieżek dużo gorsze niższy był to działo się wspólnie z takich w kontekście bardziej Słowiańskim nazwijmy to po mimo to godzą się na to no bo wiedzą, że muszą ratować się ratować rodzinę stąd też takie odcinanie zamykanie tak to taka chęć do tego żona nie rozmawiajmy o tym, że to jest jakaś część rzeczywistości ma w sobie jest, ale teraz zajmiesz się czymś innym teraz idziemy przejść się po parku i zobaczyć fontannę z Bzowa zobaczyć fontannę no wreszcie kojarzyć z dnia oczywiście, że tak ciasno to są te momenty, w których ludzie jeśli nie wyjadą dziś decydują się w Czeczenii pozostać NATO jakoś muszą sobie z tą rzeczywistością będzie radzić właśnie takie dane te wykroczenia to w ogóle mogłoby być jakieś miejsca badań nad adaptacją badaczka właśnie jeszcze sens tego pytania okna, które zadała śnieg kruszywo nam też odpowiedziała na to ja n p. taki widziałam taką mam taką samą rzeką historia to naprawdę szeroko otwieram oczy, bo szanse poznać jako rodzina, która rzeczywiście bardzo pozornie chwaliła Ramzana Kadyrowa to znaczy znaczy to nie wydał Czeszka Tomasz Sakiewicz pozornie czy nie pozornie prosta, bo rzeczywiście było w domu bardzo dużo obrazów z Ramzan w różnych okolicznościach i oni sami mi pokazywali filmy z kolei właśnie te, na których cieniem Ramzan się tuli do kotłów jej i rozdaje dzieciom klucze do miasta Kani, ale i, a i my to była taka właśnie narracja, że taki artysta robi zdjęcia tym razem niani tak jak najbardziej żal rób na opóźnienia w rodzaju straty rodzinnej wyszło, że oni tych zabójstwach zakaz detencji Kadyrowa w rodzinne najbliższe to mniej niż 6 to znaczy, że to tak jakby twój rząd zaczniemy serią, a ten z domów ma też cień tragedii, by na pełne etaty z bardzo nie jest tak zupełnie oddzielne miejsce czy takiego twój rząd co rok czy co 2 lata zabijał ci kosz z rodziny a, gdybyś powiesił sobie na wzrost aż ten portret prezydenta Nate rezer w pytanie, dlaczego zaraz po to, dane te Strachy bardziej skomplikowane niż to, że oni chcą, a raczej, że może chcą przeżyć w morzu tak jest po prostu bezpieczniej może to jest jakiś mechanizm adaptacyjny może z centrum sztokholmskiego bardzo ciężko jest mniej ich rywalem ze względu na wagę czymś może nie myślę, że tutaj toń to nie jest dla mnie akurat nie jest aż tak trudne do zrozumienia, bo podobne procesy mają miejsce n p . z Putinem testem jest dobry natomiast no i zła z dna jest zło złem są te doły, które tutaj dokonują dokonują wypaczenie Czeczeni to trochę też są tam to powiedziałem, że już przecież to nie jest problem jednak kadrowo, choć szczerze nie jest on dużo tych zabójstw i tych tortur to odbywać duże zielone to ona odbywają się nie był celem zdobycia paru gwiazdek celem awansu bardzo z różnych różnych przyczyn odegrania się na jakich rodzinie tam też chodzą różne planowe porachunki NATO, by długo wymieniać przyczyny też tak naprawdę do tego do końca do końca nie dojedziemy i bardzo często mechanizm był u tych rodzinie z takiej broni ani jego rodziny spotkam, która w, której 1 z to przykład braci chwalił kadrować trocie tekściarza rolnik nie wyglądałaby ta osoba ma kłamała przede mną podczas gdy podczas, gdy drugi był właśnie ofiarą tortur lider udało się jakoś wykupić od po z służb, które tego tak tego dokonywały, że jest to ta wiara w to, że Kadyrow coś zmieni jako osoba która, która jest gdzieś tam na Górze to jest nawet z bardziej symbol niż osoba jest osoba, która jeszcze poprzez Pijar pokazuje się dobrze, która czasami przecież również krzyczy na ministrów w tej telewizji, że ci ministrowie źle postąpili, bo tutaj, gdy nie przestrzegano prawa tak jak tak jak powinna, więc jest to osoba która, która nie jest taka ludzka, która pokazuje się w taki sposób na więzienie po publicznie potępił nigdy n p. porwań tortury jest przemoc tak i z aktorami pochodzi z z instytucji mają dziś tak są takie myśleniem na czym dokładnie działa przez okna, ale nie zdziwiłabym się, gdyby tak zrobił, bo ich Ekol uzyska grałam to akurat nie ma, ale wiemy na pewno jest bardzo dużo takich relacji wielu uchodźców i samych Czeczenów dotyczące w tym tych, jakby góry władze te ataki znanej z telewizji knajpy tego najbliższego Tyczyński osobiście torturuje ludzi jak już bardzo dużo deklaracji jest taki film też dosyć znany człowieka, który jest teraz bardzo wysoką przechodniów tak głośniejszym MSW jak track TEC takie wytyczne, że można zabijać torturować ludzi źrenica służy jakimś tam celom to można wejść na YouTube 1 100 mecz, ale też ich nie wyklucza z tym myśleniem, że mogę sądzić, że przywódca, ale z drugiej stworzone, jakby chcieli żyć czarownicy żona prof. Jan Ziobro, bo to też kwestia tego ruchu, jakby z czyjej perspektywy spojrzymy jeśli to będzie czeczeńska inteligencja wykształcenie większe mieszkańcy Groznego którzy, jakby po składają się zwierzać się, jakby i będą starali się myśleć taki sposób na to no to w porządku Davida stoi wiele sprzeczności podczas gdy jeśli są osoby, które oglądają przekaz telewizyjny jednocześnie gdzieś tu ktoś jakiś policja milicja ktokolwiek porwał porwał i my im dziecko i późniejsze okazuje żona jest jakimś areszcie jest torturowany domu jest torturowany przez konkretną osobę wmieście dochodzi do tego taka odpowiedzialność tej konkretnej osoby jest coś, o czym też nie należy zapominać Czeczeni, bo może sobie Kadyrow stosować zamiast pisać tę zbiorową odpowiedzialność zbiorową, ale bardzo często to ma też drugą stronę medalu jeśli to jeśli torturują cóż dorównujące jednostką jest jakiś tam Rud osoba pochodząca z jego Sharon Stone ani też spoczywa za to odpowiedzialność jeśli tylko ta rodzina czegoś dojdę do tego dojdzie, bo to również mechanizmy mechanizmy zemsty albo przynajmniej jakiegoś rodzaju rodzaje tutaj wrogości one też się uruchamiają, ale cała ta jak złość znała tego człowieka trzeba tu rodzinę natomiast nie na Kadyrowa czy nawet gdy nawet jego ministrów w tym wozem, ale z szefem MON, których znaleźli się RMK teraz ma ma też, że takie młode jeszcze chciałabym na chwilę wrócić do tych Chiara d s. etyki ja wam, bo cała sprawa z tym dzieci jak Anton mnożenia pychy latem rozmawiałem też ważne pokazuje kilka chat płot niektórych wydarzeń była inna LMP te wszystkie rzeczy w cieniu trochę rozmawiamy, lecz te wszystkie tortury zabójstwa jej nie porwania one są bardzo słabo ujawniają nam na tym korzystają osoby część z nich mają one rodzina często się po jej w ogóle szukać czy w ogóle mówić o tym, że, gdy się zniknąć, a znalezienia tej osoby jest często w ogóle niemożliwa i ona jest często nie używajcie zakopanej nic nie wie, gdzie a, więc Więcek Pm jest są jakieś grupa osób, które zajmują się w Senacie zajmowały się szukaniem szukaniem tych osób zaginionych trochę inaczej wyglądało ratusz porwania w Chinach jest w tej chwili i tutaj mamy taki cały smutne po prostu Chang historie z różnymi działaczami organizacji pozarządowych i jędrna i takim jak po takim mocnym akcentem w 2000 dziewiątym roku tak mogą być było zabójstwo Estemirowej trwa KON dobroci czeską duszą wiele osób się niesamowicie wspólnego tylko osoba, która była lektura uparcie w teście były czasy powołanie parkiet w ogóle ani całość to straszne rzeczy wciąż uparcie tropiła te wszystkie zabójstwa chodziła do tych władz Republiki w sprawie tych ludzi i i ostatecznie na ile ostatecznie została zabita potem jeszcze takiej to może teatrem powiesz wreszcie bazarem na tak lub tak żona bardziej łatwą wiarą można powiedzieć o tym, wielu zapomnianych po to, jest, że akurat oni za psa napisano z nami poznałam jej matka osoba, która tak no tak właśnie zniknęła gdzieś remontowano na przedmieściach zniknęłaby być może zobaczyła za dużo i która będąc najprawdopodobniej już nie żyje matka szuka na różne sposoby ich duch obchodzą c i apelując do prezydenta Inguszetii Czeczenii doszedł do kogo tylko się tak do kogo tylko się udało tutaj ciekawostką było coś to była osoba, która pracowała w duńskiej Radzie d s . Uchodźców i taką rzeczą, która bardzo mną wstrząsnęła to było to żadna organizacja w ogóle się za 0 nie stawiła oni jakby odcinali się mówić, że nowym atutem jest polityka się nie angażujemy ich koleżanki podobnie one również rozmawiam z koleżankami, ale te są bardzo się nie chciał wypowiadać mówił no Zaremba niedawno założyła hidżab nic nie wiadomo właśnie dla nich rodzaj na zasadzie takiej, że panu szkód to jesteśmy za usiłowanie, a może miał narkotyki, a może miała jakiś ekstremistyczne poglądy albo poznała ostatnio bojownika, bo przecież chciała założyć rodzinę i tego ruder można różnego rodzaju sugestie, które wskazują nie rozmawiajmy o tym w sejmie tak wiele nie powiem no ale nie ma nie chce się w to angażować i to jest taki duży problem, że właśnie ludzie się boją ludzie się nie, stawiając jak powiedziała czasami rodziny wręcz o tym o tym nie informują w nagłaśnianiu tak, ale wróćmy do Polski na nasze rozumowanie wróćmy do tego Tiziano proszę o cenach, lecz z jeszcze ze stron bardzo śpieszyć się też bardzo ważne, dlatego że tam rzeczywiście po śmierci jest Rawy zrobiono taką niesamowitą rzecz, bo Rosjanie wymyślili, że żem na nim nie chcą się podać w tym obszarze należy to musi być statek się na metadane, bo przecież rzeczywiście jest bardzo łatwo zginąć i wymyślili, że to będzie taka grupa mobilna stworzona z wielu osób, które będą tam jeździć warszawską obrońców praw człowieka tak też wolno tam jeździć okresowo na jakiś czas ciemności zmieniać, choć ratusz zabicie 1 osoby nie rozwiązywało w ogóle całej grupy czy w ogóle, żeby władze cieni nie miał wrażenia, że zabójstwo pancerza ułatwieniem niż zwolennicy mówią też, że jeśli się takimi kategoriami przy takiej działalności, która nam się kojarzy się ze mną w gminach dobra drużyna turnieju wcześniej z ich Groznego i mniej szukali tych rodzin i tam próbowali ustalać nazwiska tych ofiar tam, gdzie ich szukać przy nagłaśniać to w jaki sposób przez wiele lat to jako tako działało, ale przyszedł taki moment, kiedy po prostu płace część już Basta na jej zaczęły ich stopnia mnie z tej Republiki wyprasza nas też wypraszani to było takie mało subtelne, bo liczą, że takie podpalenia biura, które po prostu paliła się także w ogień sięgał 3 piętra wyżej, ale potem były różnego rodzaju szczyt demokracji wolnych biur potem jakiś kamery nagrały mężczyzn wchodzący z bronią automatyczną na tych biuro pomocy potem, ale potem portami potem na dno potem jeszcze było wiele się działo, ale inne tak jest takie mocne wydarzenie to było to, bo taki atak na ich autobus, a z nimi dzieje mam ze sobą zagranicznych dziennikarzy dziś piękny każdy z Norwegii i echem w tym zaś w Norwegii Niemiec powód, dlaczego tegoż ram dobrze, że Andrzej kilka dni, zanim jeżdżono też w ogóle też dostać taką powszechną procedurą żali się od pracy dziennikarzy w szczycie niż tam prosto błyskawicznie, skąd wie jak to zwierzę jest z dziennikarzem rzeczna z tobą jeździć trzeba chodzić na linach waży dobrze, chociaż jak czasem właśnie nikt się trawę, ale też inne ale, ale on, ale tak tak rzeczywiście jest snajpera, którego jej w końcu Maanam na drodze normalnie zatrzymały zajechałem w filmie sensacyjnym zajechały im samochody drogę zatrzymali ich ME powyciągali ich aż z tego autobusu, a także brak to się opowiada tato brzmi tak delikatnie jak tylko słucham to nie żądzy Katie to było po prostu niesamowite brutalność, czego w ogóle to co słyszy o torturach Czeczeni tak się niektórzy dziennikarze opowiadają dostali w cieniu gość to wstęp jest takie szczęście poruszający jest misją ta brutalność przemoc cieszy się takim, że tutaj nic nie to w ogóle to, że jest grupa ludzi n p . w traktacie nie chroni to, że jest się z innego kraju oczyszczenia chroni też wszyscy w Rosji czyste z Polski jest zdrowe i wreszcie coś, jakby nie miała w ogóle znaczenia, jeżeli oni chcą się stamtąd wyrzucić jakąś dziewczynę w wale w leczona z tego przez rozbitą szybę za włosy z tego autobusu, a ten dziennikarzy z Norwegii prawie zginął, bo on wprawdzie mówić o nich nie chcieli zabić, że dochował płytko straszenie, ale na koniec wyrzucili cię jakiś granat wytyka autobusów trema w gościu był po i wyskoczył ledwo zna cieszę się że, gdyby nie wyskoczy to Jan k zginął, a więc się, więc na jej, jakby potentat grupa zakończyła taką oficjalną umowę o pracę w części stało się śmiertelnie niebezpieczne w mieście sporo innych powodów też w PE na jej został na Kaukazie Memoriał zdarzenie miało Diora w Groznym, ale miał takich współpracowników właśnie 1 z nich było OJ, dzieci dzieci jest taką, jakby szefem tego memoriału na dramatyczną historią właśnie z tą rządom biorą po objął po z tymi na miejsce został zestrzelony cegły wiadomo było prędzej czy później, że on albo będzie torturowany albo zginie albo go pod innymi zamknąć cię naj tak się rzeczywiście rzeczywiście stało to koszt 200 Th i tych osób z tymi narkotykami dlaczego, skąd my powiemy, że to jest nieprawda z tym dzieci ja wami narkotykami tak, bo wszyscy wiedzą, że to jest nieprawda, skąd wiemy, że po pierwsze, też, że testy, które taka historia z rzędu, bo jesteś dziennikarz takiego portalu kaukaski węzeł, który też został kilka lat wcześniej skazany za narkotyki jechał z domu na lotnisko w tym bliscy na to co z narkotykami podróżował wszystkie opresyjne, grając przez granice decybeli jest się naprawdę moce zwykłe możliwa tanią siłę, mówi że mało prawdopodobne, że 5 2 letni facet z problemami sercowymi zażywa narkotyki nie rekord ten PIT jest to w ogóle było fanatyk sportu i kiedy zechce podłoży przeleciał pół Brukseli szukam Jackie Chan, czyli jest to w ogóle rzeczywiście miejsc jest rzeczywiście mam żywe, jakby wracam jeszcze ryzyko kadrowe na sekundę jak to zrobić takie domknięcie dlatego, że to aresztowanie i Kijewa miały miejsce w bardzo krótko potem jak portale jak amerykańskie władze wpisały Kadyrowa na taką listę ma nic takiego i to, że to jest taka lista osób sankcjami załamanie praw człowieka i za tym poszła zlikwidowanie tych słynnych kont w portalach społecznościowych Kadyrowa z jego niesamowicie wkurzył, że nam, dlaczego walczyliśmy w pierwszej części programu IR poza tym mieście jednocześnie była także chwilę wcześniej Ryszard z więzienia Rosjan ku kraje, w których były również skazany za narkotyki za z kolei zorganizowanie konferencji w sprawie w rocznicę deportacji im głosów Czeczenów to on do Azji Środkowej też poszedłbym siedzieć, ale wyszedł przedterminowo i to była pokazywana jako wielkie zwycięstwo obrońców praw człowieka rząd wyszedł przedterminowo co też się niesamowicie kurzyć Kadyrowa GI era chwilę później została aresztowana dzieci ja w, a jeszcze wcześniej ma Komenda do OFE powiedział w telewizji Jeanne, ale rzecz się obrońcy praw człowieka właśnie w Czeczeni to oni takie, że roszczenie za bardzo, a później został aresztowany cerkiew, a potem aresztowania Didiera Ramzan Kadyrow posiedzę telewizji powiedział, że praca, lecz w przypraw przekaz Czeczeńcy w ogóle nie przejdzie, chcąc się w nich stąd wiemy, że te zarzuty nie są prawdziwe no i ten dziki FIS w areszcie odnaleźć w kółko przed żadne tam naruszenia procedury po prostu są wyliczane kolejno Jan Klata idziemy za mundial do Rosji jest dużo w groszach gra w aktywny w Egipcie natomiast rezerwowy asystent Jawa no to jakby też jest cały kłopot w taki, że po pierwsze to oznacza koniec memoriału prawdopodobnie na Kaukazie, a potem nie wiadomo jak pan w Rosji, bo po aresztowaniu etyki Jawa też spalono wygrał memoriałowy Inguszetii pat balans samochodu tak stanie, tak więc pytanie o winie finał tych wszystkich historii cegłę teraz taki 1, jeżeli Mara zniknie z Kaukazu ktoś będzie bardzo ciężko tam wszystkim dziennikarzami musimy go przyznać, że rozmowy jeśli państwo mają takie wrażenie, że ta historia zabrzmiała bardzo tej historii Zabrza bardzo bardzo smutno tucznej wyjaśniło się, dlaczego wysłano apel do tak pilny apel do naszego ministra spraw zagranicznych też prezesa polskiego związku piłki nożnej to w teraz państwo mają i 100 zlotego, dlaczego wszyscy chyba czekamy na jakąkolwiek odpowiedź, bo od naszego MSZ było w nową, a może też od polskiego związku piłki nożnej w co do sytuacji jako federacji rosyjskiej, ale również na Kaukazie w cieniu, który o, której rozmawialiśmy czas skończyć, chociaż moglibyśmy mówić bardzo panie mogą mówić bardzo bardzo długo Małgorzata Polkowska prawniczką dziennikarką współpracowniczką organizacji pozarządowych Stowarzyszenie interwencji prawnej sieć Obywatelska Watchdog Polska dziękuję bardzo mili wykładowcy i Iwona Kaliszewska zakład antropologii polityczny ekonomiczny Instytut etnologii antropologii kulturowej niewysoki krzepki dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!