REKLAMA

Rzecznik generalny TSUE: irlandzki sąd sam musi ocenić, czy Polska jest krajem praworządnym

Data emisji:
2018-06-28 17:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
30:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w drugiej części analiz po osiemnastej 2 0 przyjrzymy się temu jak kościół katolicki w Polsce będzie dbał o nasze dane, dlatego że wraz z wejściem rodu również związki wyznaniowe czy kościoły mają obowiązek stosowania tych przepisów ale gdy na innych warunkach specjalnych warunkach czy to oznacza, że ochrona danych osobowych w kościele w kościelnych archiwach nie będzie miała miejsca, jakie Rozwiń » są nasze prawa czy mamy n p. prawo do bycia zapomnianym przez kościół katolicki co zrobić w takiej sytuacji, gdy n p. chrzest odbył się, kiedy byliśmy niemowlakami i nie mieliśmy wpływu na to co się z nami dzieje czy wtedy mamy inne prawa niż osoby, które już w świadomy sposób podejmował decyzje o korzystanie n p . z sakramentów o tym wszystkim po osiemnastej 20 z Wojciechem Klicki z fundacji Panoptykon w przyjrzymy się też temu, dlaczego kościół ma swojego własnego inspektora danych osobowych pytania proszę pisać analizy małpa to klub KSM o tym jak będzie można zajrzeć do swoich danych w kościelnych archiwach co z nimi zrobić o tym wszystkim po 18 2 0, a teraz mnóstwo przede mną różnego rodzaju dokumentów i gość 1 z dr Paweł Marcisz z katedry prawa Europejskiego i na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień dobry w i rozmawiać będziemy opiniach w różnych opiniach między nimi opinii rzecznika generalnego Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej z tzw. sprawie irlandzkiej ale zanim o tym co rzecznik generalny napisał posłów chciałby, żebyśmy posłuchali wspólnie marszałka Ryszarda Terleckiego, który dziś odniósł się do uchwał Sądu Najwyższego tego samego Sądu Najwyższego, który za chwilę ma stracić już pierwszego prezesa i wielu sędziów i posłuchajmy co Ryszard Terlecki na opór sędziów Sądu Najwyższego miał dopowiedzenia prawnicy mają za psie różne pomysły na każdy inny temat są różne opinie, więc tu się kierujemy tą opinią, która mówi, że ksiądz miał służyć w taka zmiana jest możliwe mamy taką, by nie powiedział ksiądz Ryszard Terlecki marszałek Sejmu w, a prawnicy mają różne pomysły w salonie mecenasie panie doktorze całą z tym począć jak pan ocenia te uchwały Sądu Najwyższego ma pan przed przed sobą obydwie karteczki ICO nie jest trudne z punktu widzenia prawnego Sąd Najwyższy po prostu ma rację nie można skrócić kadencji pierwszego prezesa czy też pierwszej prezes tym przypadku Sądu Najwyższego nie można pozbyć się części sędziów, wysyłając ich na wcześniejszy stan spoczynku po to, żeby wybrać sobie nowych i w ten sposób zmienić skład Sądu Najwyższego to są jasne naruszenia konstytucji jasno naruszenie niezawisłości sędziowskiej motywowane politycznie jak krew mnie nie do końca nagrodę możliwość posiadania prawnie odmiennie opinia batalię o wyjaśnienie kilku MEN no nie wiem, bo Ryszard Terlecki 2 i Kujaw cieszy mnie dlaczego, bo myślałam, że z marszałkiem Sejmu przepraszam oczywiście nie jest marszałkiem Sejmu Koeln tylko tak przede wszystkim szefem klubu PiS i chciałbym być, bo pan Ryszard Terlecki mówi prawnicy mają różne pomysły na każdy temat tej, jaką się do tego odniesie jako prawnik land do tej nikt do tej wręcz możliwości, że można właściwie argumentować za każdą tezę w dziale rodakom, że można odwołać były prezes Gersdorf albo taką, że nie można czesne czym istniał kwestii można toczyć spór i argumenty nie są konkursy na sukces tych oczywiście można się spierać jedynie mierne ze strony ewidentnie nie ma racji obawiam się, że sprawa odwoływania faktycznie sędziów Sądu Najwyższego i pierwszej prezes wylicza się do tych kwestii, gdzie po prostu sprawę z punktu prawnego jest jasna arcytrudna dyskutuje się z takimi opiniami niech tutaj przedstawią nasze argumenty są różne bez znajomości jakichkolwiek argumentów, które miałyby przemawiać za tym, że można skrócić n p. kadencję pierwszej Kresy, z czym wobec prasy dowiedziałam się, że w Brukseli podobne argumentowali, że my, że poprzedni pierwszy prezes nie nie pełnił w pełnej kadencji, ponieważ zmarł wcześniej, aby szczerze mówiąc wydaje mi się to absurdalne argumenty i wolałbym usłyszeć tutaj zamiast o tych jego wagi deklaracja przydrożny rów relatywizmu śmiertelność człowieka z powodu, na które można skrócić kadencję, więc z 1 strony mamy takie argumenty, że właśnie ktoś umarł, więc miał kluczowe kadencja z drugiej taką ogólną deklarację relatywizmu, że można argumentować za każdą tezę wiadomo, że wszystkie można argumentować tylko niektóre argumenty są błędne inny nie to nie jest także prawo jest tak wyjątkowa dziedzina, w której o nic nie chodzi wszystko uchodzi każdy sobie wybierze jakiś argument, że dzięki niemu jego pozycja będzie właściwa nagietek dwuletnim byłoby prawa jako takiego tak mielibyśmy każdy, by się mógł powiedzieć co mu się podoba leczenie treści prawa na pewne przepisy są jasne pewne rodzaje argumentacji są dopuszczalne pewne nie byt jest troszkę taka dyskusja las, by w dużym poziomie abstrakcji możemy kłócić z ogólną po co powiemy, że państwo po prostu nie wiemy jak tę opinię Ryszard Terlecki mówi Buzała jego własną dość, że mam wrażenie, że to jest jego własne nie mamy tej opinii, więc mam nadzieję, że w niedługim czasie w erze Terlecki ujawni o jakim opinii mówi IR my mieliśmy tego typu przypadek z ministrem Waszczykowskim też twierdził, że ma opinia później okazało, że mnie w dno w dobrze, ale prawda jest taka że, w czym pan czy sędziowie Sądu Najwyższego argumentują zatem, że nie można skracać kadencji pierwszej prezes w myśl co się wydarzy w związku z tym rentgen i mogą myć, argumentując mieć rację, ale to nie ma znaczenia dla wydarzeń na i tutaj jest jeszcze 1 komentarz wiceministra Łukasza Piebiaka wiceministra sprawiedliwości, który znów, odnosząc się do tego napisało zgromadzenie ogólne sędziów Sądu Najwyższego wskazał, że ono nie ma prawa w wypowiadać się formalnie o zgodności danej regulacji z konstytucją, bo sędziowie w wstyd powołują się na konstytucję w swoich uchwałach co pan NATO w trudzie myśmy mówili o tym czy ma prawo orzekać o zgodności z konstytucją czy tak zgodziłbym się, ale tu problem prawny przecież nie jest taki cień małe kosze abstrakcyjnie sędziowie Sądu Najwyższego oceniać zgodność regulacji z konstytucją tylko to jest regulacja koła i dotyczy jeśli ta regulacja byłaby zgodna z konstytucją musieliby się o niej pożar podporządkować, więc Sąd Najwyższy musi zdecydować czy te regulacje zgodne z konstytucją czy nie, ponieważ jest niezgodna tego nie wiąże także Mekong pan wywiązują w wywodzi prawo zgodnie z rdzenia ogólnego są z sędziów Sądu Najwyższego do z Kielc od oceniania aktu prawnego, bo sędzia Ewa wiceminister Piebiak mówi nie ten organ nie ci sędziowie mają do tego prawo oczywiście ma namyśli Trybunał Konstytucyjny zgodnie z konstytucją sędziowie podlegał konstytucji ustawom konstytucja ma oczywiście wyższą rangę niż ustawy w razie sprzeczności konstytucji i ustaw szczególnie w sytuacji, gdy Trybunał Konstytucyjny nie działa nie widzę absolutnie żadnego argumentu, dlaczego sędziowie nie mieliby bezpośrednio stosować konstytucję to po pierwsze po drugie tym TGE nie jest jakaś abstrakcyjna sprawa dla nas ważne stanowią bezpośrednie stosowanie konstytucji to też jest ważne dla Żuka ta kwestia, czyli kadencja pierwszego prezesa Sądu Najwyższego jest konstytucji rozstrzygnięta teraz nie ma nie ma kłopotu jak i innych mogła ich interpretacji jak również nieusuwalność sędziów jest rozstrzygnięcie w kontakcie z Lublina uchwała im jak byłem w Gdyni jest abstrakcyjne kwestie jestem w ustawie jest kwestia obowiązku, które usiłują nałożyć na tych właśnie sędziowie ci sędziowie muszą stwierdzić nie miał innego wyjścia czy ty odważnie i skutecznie nałożony na nich obowiązek i stwierdzili słusznie zasadnie, że nie jest skutecznie nałożony, ponieważ ten obowiązek ustawowy jest niezgodny z konstytucją OKS w takim razie nie tłumaczy 2 kwestii 1 takiej, dlaczego część sędziów Sądu Najwyższego złożyła oświadczenia do prezydenta i wnioski o zgodę na ich dalsze pełnienie funkcji tym samym ci sędziowie po gwałcili konstytucję niekoniecznie, o ile rozumiem w ogóle obie uchwały zostaje podjęty jednomyślnie, więc dał wyraz Mn w woli przekonań wszystkich sędziów po, podejmując uchwałę natomiast jeśli chodzi o konkretne zachowania sędziów netto możemy się zastanowić w jaki sposób powinni zachowywać się sędziowie to znaczy czy powinni składać oświadczenia czy nie powinni składać tych oświadczeń czy miasto wydaje mi się drugorzędne i jako właściwą reakcję przyjąć wobec pogwałcenia prawa przez ustawodawcę możemy dyskutować oczywiście, aby te dyskusje z oddzielną dyskusję o dyskusji czy prawo zostało pogwałcone czy nie zostało na to pogwałcenie prawa możemy reagować w różny sposób możemy powiedzieć ona w ogóle jest nieskuteczne ci sędziowie powinni nadal tam przychodzić nadal orzekać tak dalej możemy powiedzieć, by zdecydować na miejscu tych sędziów żonie nie chcą używała Szkocja, iż okopać się z koniem i desygnują tak podporządkowują się temu nie konstytucyjnemu prawu etyce wtórna kwestia względem tego czy to prawo jest konstytucyjne czy nie jest konstytucyjna jest trudna do pojęcia, dlatego że jeśli sędziowie Sądu Najwyższego piszą powinniśmy pełnić tę słuszną służby do ukończenia 7 dziesiątego roku życia bez spełniania jakichkolwiek dodatkowych warunków, a jednocześnie składające oświadczenia, czyli spróbują spełnić dodatkowe warunki no to trudno zrozumieć tym rozjazd Nisko nam się z panią redaktor niektóre dni od tych osobistych decyzji rzeczywiście wydają się niespójne, ale z uzależniają ich od tej władzy wykonawczej w przypadku obok rozmyśla o Rzeczniku Praw Obywatelskich, który wciąż składa wnioski do Trybunału Konstytucyjnego tego samego Trybunału, który Rzecznik Praw Obywatelskich uznał za zbyt sparaliżowany skompromitowany, ale jednak znika z jego działalności korzysta jednak jest to wciąż inna innego rodzaju sprawa, kiedy rzecznik zawsze może wycofać wniosek jeśli skład jest nieprawomocny i t d. w dół w tym przypadku ci sędziowie, którzy proszą prezydenta o zgodę na dalsze pełnienie urzędu w GM wypełnienie funkcji sędziego był właściwie się no, więc rezygnują ze swojej niezawisłości Dell czy wtedy prosić bandytę na ulicy, żeby nie zabierał mnie dowodu osobistego z portfela którymi kradnie to naprawdę uznaje prawomocność tego, że zabiera mi pieniądze nie sądzę wyznaczył nową budę, a i, owszem, niepokoi mnie nie zgadzam się wszystkimi reakcjami sędziów, ale też nie uważam, żeby najważniejszą rzeczą było osądzenie w tym w tej chwili tych reakcji jedno uważam za zasadny mniejsze słusznie mniejsze czy to z punktu widzenia wizerunku sądu czy z punktu widzenia Konstytucyjnego inne nie agent prawdy problem tego jak reagują sędziowie na dokonujące się bezprawie wydaje mi się wtórne wobec każdej sprawy, który ma miejsce w tym się zgodzimy natomiast prawda jest taka, że od zachowań sędziów zależy los instytucji tak było w przypadku Trybunału tak było w przypadku krajowej rady sądownictwa obecnie już nie nie w funkcjonującej i teraz tak będzie w sprawie Sądu Najwyższego jak pan myśli, że może co się wydarzy 4 lipca z tego punktu widzenia nie gra tak to rzeczywiście lepiej było, żeby sędziowie zachowali się jako monolit i nikt nie złożył tych wniosków wszyscy pozostali w swoich urzędach tak, żeby zachować się zgodnie z obowiązującym poprzednio jest ten ustawowy co się stanie 4 lipca nie wiem częściowo zależy to tego co zrobi komisja Europejska komisja Europejska odgraża się, że zdąży przed 4 lipca złożyć skargę do jesieni mydeł to jest jej Oster ostatnia wersja brzmi przecieki tak tym jak chyba Rzeczpospolita były takie, że zdał sobie sprawę z pilności, chociaż sprawa się zakończy we wtorek to oni wiedzą, że PiS nie mają działać hale to chyba już kalendarz kalendarz zbyt krótki ana dodatek ten zaś wydaje się zbyt krótki, żeby rozbić duopol po to, żeby zablokować zabezpieczyć Józef ZOZ złoty środek, który zabezpieczy jej zakaże stosowania ustawy o fragment miasta z nas już nie mają redaktorzy kalendarz NATO wydaje się zbyt krótki tylko, że z tego co widać przecieków prasowych nadal jest taka wersja rozprasza i co stanie się 3 4 lipca też nie do końca wiemy, bo jeśli rozumiem dobrze uchwały odnośnie kadencji pierwszej prezes to pierwsza prezes w ogóle nie ma zamiaru uznać skuteczności wygaśnięcia swojego mandatu tak, czyli tego nie no no tak nadal będzie on jest finalnym jest deklaracja, ale co się wydarzy konkretnie i co to będzie oznaczało, że będziemy mieć wtedy 2 prezesów dach, bo jeszcze jest ten wątek, że musi się znaleźć wśród sędziów Sądu Najwyższego kandydat na tymczasowego prezesa, który zgodzi się na powołanie na tę funkcję przez prezydenta lot Targ musi się znaleźć im prawdopodobnie się do obecnych sędziów nie znajdzie skoro wszyscy sędziowie nie głosowali jednomyślnie tak natomiast z oczu trudno teraz wróżyć co się stanie, bo to zupełnie nie wynika z Rawy znajdujemy się stanie bezprawności, z której w, którym zostanie rozwój wypadków też personalnych decyzji osób tego co zrobi prezydent Polski tego co zrobi pierwszy kraj pierwsza prezes Sądu Najwyższego tego jak zachował się poszczególni sędziowie to ulegnie czy byli stosu kwestie po prostu w tej chwili faktyczne bardziej niż mniejsze niż prawne nie jesteśmy w stanie racjonalnie przewidzieć, jakie obecnie sytuacja przestała wynika z norm prawnych w momencie, kiedy normy zostały pierwsze sponsorowane przez ustawodawcę, ale zapowiedział swoje odejście rzecznik prasowy Sądu Najwyższego z funkcji rzecznika sędzia Michał Laskowski zapowiedział, że odchodzi wraz z trzecim analitycy zobaczymy zatem co i kto właściwie będzie decydował o funkcjonowaniu sądu po trzecim secie czwartego śledzić będziemy w TOK FM relacjonowała stowarzysz państwo w tych wydarzeniach za chwilę wracamy po informacjach dr. Pawłem Marcisz MKT dla prawa Europejskiego w Uniwersytetu Warszawskiego i przyjrzymy się w opinii rzecznika generalnego Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej dotyczącego słynnej sprawy irlandzkiej, czyli pytania w jak oceniasz polską praworządność i kondycja na Miss Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studia za czas go dr Paweł Marcisz z katedry prawa Europejskiego na Uniwersytecie warszawskim całą pierwszą część rozmowy poświęciliśmy wydarzeniom w kraju w z uchwałą Sądu Najwyższego, który to sąd jakoś próbuje się bronić przed chyba niestety na niechybny przejęciem przez władze polityczne w i to wszystko było wstęp wstęp do, pokazując co się dzieje w tym momencie w Polsce ich było w historii, która w zdrowe dzieje się w Irlandii, ale jednak ostatecznie te wszystkie wydarzenia, które komentowaliśmy mogą mieć wpły w na jej zakończenie przynajmniej tak mi się wydaje i teraz o szczegółach chodzi o opinię rzecznika generalnego Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej w UE w sprawie irlandzki przy pomni my co do władz sprawa po co sąd irlandzki pytał Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej to jest prawem do wydania obywatela polskiego do Polski w ramach Europejskiego nakazu aresztowania przez sąd irlandzki niż sąd irlandzki, który miał wydać polskiego obywatela polskim sądom staną przed problemem czy naprawdę w Polsce ma nie Skra nadal gwarancje niezawisłości sędziowskiej i co za tym idzie rzetelnego procesu dla osoby, która ma być wydana i analizując dokumenty komisji weneckiej komisji Europejskiej są w irlandzkim doszedł do wniosku, że systemowo niezależność sądownictwa w Polsce została zachwiana i wobec tych niedomagań należy się zastanowić czy w ogóle należy wydawać tego obywatela, a w pierwszej kolejności należy się zastanowić i spytać Trybunał sprawiedliwości, jakie kryteria trzeba wziąć pod uwagę przy ocenie czy nawet nie wydawać tego dotyczy spraw no tak, ale jeszcze nie mamy odpowiedzi samego Trybunału mamy do opinii rzecznika generalnego, który każdy już pewnie słyszał, że najczęściej orzeczenia Trybunału c są z tą opinią zgodne z el tylko, tyle że trudno się zrozumieć jak ich hurtowo wręcz znika, bo rzeczywiście jak napisze do KRS i z doniesień medialnych może państwo widzieli te nagłówki w odroczyć wykonanie Europejskiego nakazu aresztowania można tylko wówczas jeśli stwierdzi się, że istnieje rzeczywiste ryzyko naruszenia prawa do sądu dla tej konkretnej osoby tyle tylko, że po tym, stwierdzeniu następuje mnóstwo, ale słyszałem informację co właściwie odpowiedział rzecznik generalny, kiedy widzę nagłówki presja jest 4 z dość siły w zasadzie skondensowane w 1 zdaniu 2 etapy testu, który zaproponował rzecznik w skrócie to jest to dajmy się rzetelne streszczenie zna już tu dużo pieszych, o co się od 2 najpier w ten dwuetapowy sposób kontroli nad prawa do prognozy dla spraw 1 proc z 2 etapy procesu kontroli, który można zrekonstruować na podstawie wcześniejszego orzecznictwa w sprawach NDS i jadalni Rosji Trybunał sprawiedliwości to jest etap kontroli ogólnej i szczegółowej to znaczy najpier w e-kontroli ogólnej sytuacji w danym państwie punktem tych wcześniejszych sprawach NIK dotyczącego niezależność sądownictwa etykę przykład stanu w więzieniach, ale mniej, a drugi etap to jest etap szczegółowej analizy warunków, którym będzie podlegała osoba przekazywane ich opinii rzecznik dodała warunki się troszkę zlewają od kiedy rzecznik generalny pisze o warunkach ogólnych, czyli dotyczących całości systemu sądownictwa płeć w Polskim przypadku rzeczy mu wyjście mówi o tym, rzeczywistym ryzyku rażącego naruszenia oczywiście narusza ona musi być wedle niego istota prawa do rzetelnego procesu sądowego, gdyż ten ogólny warunek to zagrożenie ten 1 gr, by później przejdzie do wyroku szczegółowego, gdzie mówi, że w danej sprawie dla danego podsądnego należy oceniać czy przyjęcie na jego sytuację może wpłynąć istniejące ustalone wcześniej zagrożeń rzecznik generalny sugeruje Trybunałowi sprawiedliwości, żeby orzec w ten sposób, że oba te testy mogą być przeprowadzone przez sąd krajowy, czyli to są irlandzkim sam badać po pierwsze, czy spełniony warunek ogólny tego wyraźnego zagrożenia w Polsce tego wyraźnego ryzyka naruszenia prawa do istoty rzetelnego procesu i po drugie, sam sąd irlandzki ma badać czy spełniony warunek szczegółowe, czyli czy w tej konkretnej sprawie jest ryzyko, że proces będzie nierzetelny i żeby badać konkretną sprawę może również zwracać się z Info z wnioskami do informacji w Lesznie sądu zatrzymamy się do tego, że sąd sąd irlandzki również pytał jak mam to oceniać wg jakich kryteriów w kinie, w którym momencie to będzie już naruszenie zasady praworządności, w którym momencie też będzie za brak prawa do do sądu, o którym nie czy tutaj rzecznik cokolwiek podpowiadać jeśli chodzi o to kryterium ogólne ten pierwszy pierwsze stadium to rzecznik generalnie akceptują oparcie się na opinię ach, komisji komisji weneckiej, na której oparła, na których o oparł się sąd natomiast sugeruje jeszcze konieczność badania tego co stało się po wydaniu tych opinii czy też zmieniło się danych w państwie najgorsze najlepsze natomiast jeśli chodzi o warunkach niż w tym zmianom w planie od razu do tego jeszcze skoro tak dopiero w lipcu będzie prawdopodobnie w lipcu będzie orzeczenie samego Trybunału w dopiero po tym co odpowiedź trafi do sądu irlandzkiego to będzie już po wydarzeniach dotyczących dawnych Sądu Najwyższego w Polsce tak to znaczy, że te wszystkie wydarzenia mogą bez czy to co się wydarzy po co 4 lipca może wpłynąć na los tego mężczyzny, który tam czeka na decyzję o realnej ekstradycji do Polski na tym poziomie ogólnym teoretycznie tak LM w praktyce nie, ponieważ sam Bielecki już ustalił, że nawet przed 4 lipca ten poziom ogólny byłby spełniony sen, że po prostu mieliśmy już wystarczający deficyty państwa prawa i nie niezależność rad dzielnic, żeby ikonie wydawać, więc jeszcze pogorszenie tej sytuacji to szczerze mówiąc nic nie zmienia i to z udziałem tej drugiej części tych dużo bardziej ciekawe dużo bardziej w niebezpiecznej dla sądu to jest ta ocena szczegółowa treść i znów czy jakiś cud, jakim są kryteria sugerowany przez rzecznika generalnego rzecznik nie przedstawił jakieś listy wyczerpujących kryteriów Maciej decyzją przykłady gmin skończył się już komisję Europejską i jej koncepcją, że musimy badać czy sprawa jest Paul ma charakter polityczny czy sprawy były jakieś naciski i ciekawa rzecz powiedział n p. czy musimy badać czy były jakieś wypowiedzi władz sugerujące n p. kary, dlaczego wujkiem też ciekawe rzeczy dlatego, że to nasza dróżka słabość całej koncepcji domu jeśli n p. sądy dla Skiby stwierdził, że nie było żadnych wypowiedzi ani nacisków władz przez takie wypowiedzi naciski mogą się pojawić po wydaniu danego obywatela i GLS oczywiście chcę, a poza tym akurat w tej sprawie pojawił się minister rzeczywiście minister sprawiedliwości mówił o tym, że w wylany prostą Mosina pozwolić na ściganie przestępcy ciężkiego handlarza narkotyków takie podlega sumowaniu ze strony ministerstwa chyba tutaj ułatwił trochę decyzje sądowi irlandzkiemu, ale właśnie ich ten moment nie zaś stronie ciekawi moment między wydaniem obywatela, a kolejnymi w Kac las zmianami w sądownictwie 3 czy właśnie w decyzjami władzy wykonawczej wobec sądu, który ma n p . tego człowieka potem sądzić jak już Sunday irlandzkiej Made in do wydania faktycznie dojdziemy to sąd irlandzki nie ma żadnej możliwości kontroli co stanie się dalej to jest największa słabość debaty koncerty rzecznik, jeżeli one na papierze brzmi dobrze sprawdzamy, czego dotyczy z prawej szef Jazz pospolita przestępstwa to przecież nawet słaby wymiar sprawiedliwości osądzi go zgodnie z prawem i sprawiedliwie to niegdyś przytoczymy jak to ma zmienić w praktyce to jest słabszy, bo dziś mamy wspomniany poziom ogólny tego osłabienia wymiaru sprawiedliwości jego niezależności tak dużego osłabienia się je stale zagrożona istota rzetelnego procesu metod chowu znaczy, że skoro na poziomie ogólnym mamy taki rozkład to będzie to mamy automatycznie ryzyka na poziomie szczegółowym tak na tym polega rozkład niezależności sędziowskiej jeśli będzie mienił przypadkowe i zainteresowanie prasy daną sprawą i presję polityczną z tym związaną to w tej sprawie jest prawdopodobieństwo itp poza sądowego wpływu na orzecznictwo, czego pyta o tym, Sąd Najwyższy, bo przecież ten człowiek może potem w toku odwołań kolejnych być może jego sprawa albo pytanie sądu do Sądu Najwyższego trafić właśnie na ten poziom tak, ale właśnie wg opinii rzecznika nie wystarcza to, że systemowo jej niezależność sądownictwa jest naruszona właśnie nie wystarcza, że Sąd Najwyższy nie działa tak jak powinien nie wystarczy, że z tym, że prezesi sądów są nominatami należy pokazać, że w danej konkretnej sprawie może to mieć przełożenia tę sprawę, że n p. to jest oskarżony brał udział w demonstracjach antyrządowych i w związku z tym przyprawia z Love można podać konkretną osobę jej szansę na przetrwanie w kraju pochodzenia jest Marcel analogia zresztą nasz sprzęt owo używa się, dlaczego błędna pokażmy to jeśli ktoś szuka azylu i mówi w kraju swojego pochodzenia byłem torturowany, a moja rodzina była prześladowana albo chcą jeśli nie złapią to co robiłem politycznie Bill jest zagrożone wielką halą co to może rzeczywiście zbadać i decydować na co w przypadku takiej historii i osób 2 zasadnicze różnice i zaczęła pani redaktor tej pierwszej, która dotyczy różnicy poziomów między indywidualnym zagrożeniem, że tak dana osoba może być torturowana ogólnym rozkładem wymiaru sprawiedliwości jeśli ogólny wymiar sprawiedliwości jest dotknięty politycznie do tego stopnia, że przestaje funkcjonować niezależny sposób to automatycznie przekłada się na konkretne sprawy z przejść skoro ustaliliśmy to rzeczywiste ryzyko co znaczy, że ustaliliśmy żony właśnie w konkretnych sprawach nie ma czegoś takiego jak rzeczywiste ryzyko im tego, że nie będzie rzetelnego procesu w oderwaniu od spra w w tym, że ten proces dotyczy konkretnych spra w zaraz, ale to znów wraca znajduje analogii azylowych wtedy mąż musielibyśmy przyznać azyl wszystkim ludziom, którzy n p. przyjeżdżają do Polski z Czeczeni, bo tam to teoretycznie wszyscy są zagrożeni prześladowaniami bo gdy kraj nie jest wolny nie jest demokratyczny nie jest bezpieczny niż byśmy chcieli się jakimś państwie rzeczywiście dosłownie wszyscy zagrożeni są prześladowania miej SC nie, ale to jest bardzo hipotetyczne zagrożenie tak mnie nie każdy obywatel Czeczenii jest prześladowana codziennie prześladowanie groszu z jakiegoś powodu czynnik nie jest tak przekażcie automatycznie losowo zostaje dotychczas znałam g z więźniami ci zaś towarami podejrzanymi nie każdy będzie źle, że sądzony część tych drobniejszych sprawach tak jak w PRL-u będzie miał sprawiedliwy proces AAA, ale jednak kłóci się pan z tego taką koncepcją rzecznika tak, bo mamy tu mieć gwarancję, że ten proces będzie sprawiedliwie i nie mamy tej gwarancji wracamy do kraju, gdzie można będzie mniej sprawiedliwy proces może nie będzie miejsc wraz z bezpieczeństwem jest losowość sytuacji tak to znaczy oczywiście też troszkę przyjechałem, bo dzieci ma rację, że ta losowość pewnych sytuacjach jest ograniczona jeśli nie to jest demonstracja antyrządowa to szansa na to, że prezes będzie nieuczciwy może być wyższa niż w przypadku handlu narkotykami jak tutaj, ale pewien stopień losowości i ten coraz większy w ramach tego jak wysoki stan zagrożenia ogólne będzie miał miejsce zawsze w przypadku, gdy to zagrożenie ogólnie jest spełniony, gdy ten deficyty wymiaru sprawiedliwości ma miejsce 8 ogólnym tymczasem prawo do sądu jest prawym charakterze gwarancyjnym mamy mieć gwarancje procesowe przed niezależnym bezstronnym sądem i te gwarancje przez to losowość jest odebrana i minister pani doktor ma rację, żeby się koncepcja odwoływało się do tego jak bardzo zagrożenie na poziomie ogólnym przekładają się na konkretne sprawy i w tym momencie im większe te zagrożenia im większe naruszenia niezależności sądowniczej na poziomie ogólnym tym większe prawdopodobieństwo, że w konkretnych sprawach będzie mieć do czynienia z nieuczciwym procesem i wtedy też drogą to też jest argumentacja mego kolegi z katedry, które Tamborskiego również, więc tu pani, że Fed jest nie zgadza NT drogą zagrożenia na poziomie ogólnym mogłoby uzasadniać uznanie również w poszczególnych sprawach mamy do czynienia z groźbą braku uczciwego procesu gorzej wtedy ta analiza szczegółowa jest właściwie no faktycznie potrzebna dodaje, że wygląda na to, że wszyscy, którzy czekają na proces w Polsce są wpadają w w ruletkę nikt nie do końca, bo wtedy musimy zobaczyć czy stopień zagrożenia na poziomie ogólnym jest tak wysoki, że przekłada się na zagrożenie mężczyznę o głowę w to nie jest koniec, ponieważ opinia rzecznika generalnego to opinia, a jak ktoś po przypomnę jeszcze raz Ryszarda Terleckiego prawnicy mają zawsze różne pomysły i różne opinie w pytanie brzmi czy Trybunał w tym mniej w tym momencie powielił opinię rzecznika potok dbajmy czy też wydano na to, że jest ona na tyle ta koncepcja Flynn dziura owa niebezpieczna że, że możemy spodziewać innego u innego orzeczenia, ale jest bardzo bezpieczne vanem w Zielonce odpowiedzialny za wszystkie ustalenia listy nastąpi Irlandia z Chinami pod tym względem samolotu Air France do przyjęcia wolniej, jakby umywa ręce od ustaleń mężczyzna ani jak jest naprawdę jest pod tym względem jest jej przyjęcia jest prawdopodobne czy zostanie przyjęte i wiadomo, że Trybunał sprawiedliwości wydawał ostatnie bardzo odważne orzeczenia w przedmiocie niezależności sądów szczególnie te ostatnie orzeczenie przy płycie sędziów portugalskiej, więc nie jest konieczne, że tutaj nie po prostu pójdzie za tę opinię, ale to jest bardzo wygodna i mniejsi chodziło o to co musi orzec rybną nasz test kończymy czekamy na wyrok Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej tzw. sprawie irlandzkiej, a później zobaczymy co zrobi sędzia irlandzki, bo to dopiero będzie interesujące w to będzie trochę wyrokować o Polsce, ale pomagał nam zrozumieć sytuację dr Paweł Marcisz z katedry prawa Europejskiego na Uniwersytecie warszawskim bardzo dziękuję panie doktorze dziękuję bardzo być może spotkamy się kolejny raz już bez prawdziwego i niezawisłego Sądu Najwyższego, więc tym przy okazji chciałam zaznaczyć zapraszam państwa na informacje, a po nich nietypowo program mundial w TOK FM i pod sumowanie ostatniego występu polskich piłkarzy z mistrzostwa świata w Rosji ostatni mecz, który się przed nią zakończył to wynik 1 0 dla Polaków drużyna Japonii przegrała w o tym co znaczy, dlaczego to jest istotne Mateusz w rękach Davida teczki po informacjach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!