REKLAMA

Bartek Dobroch o "Drodze Słonia", biografii Artura Hajzera

Krakowskie Przedmieście
Data emisji:
2018-07-04 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:55 min.
Udostępnij:

7 lipca 2018 wypada 5 rocznica Artura Hajzera, wybitnego polskiego himalaisty, szefa programu Polski Himalaizm Zimowy. O trudnym charakterze Słonia, o jego słabych i mocnych stronach, o byciu drugim i pierwszym nie tylko na szczycie, Łukasz Wojtusik rozmawia z Bartkiem Dobrochem - autorem biograficznej książki "Artur Hajzer. Droga Słonia".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
krakowskie Przedmieście z bliższych unikamy będziemy obchodzili piątą rocznicę śmierci, w których Wizzaira niedawno ukazała się nakładem wydawnictwa znak książka biografia Artur Hajzer droga słonia moim gościem Bartek dobrych autor tej biografii znany państwu między nimi także z publikacji MEN w tygodniku powszechnym, a także z książki Broad Peak niebo piekło napisanej wspólnie z Przemkiem Wilczyński dzień dobry bardzo dziwne jest Artur Hajzer w tej biografii to Rozwiń » postać niełatwo do zgryzienia postać trudna do odkrycia dziennikarsko też to pierwsze doświadczenia czynnik trochę piszesz trochę mówi, że to w wywiadach miała siły mam dość trudne, bo Chajzer był bardzo wymagający wobec dziennikarzy tak było wymagające moje pierwsze spotkanie jest jest nim też nie należało do do udanych Długosz przekonywał do dziennikarza, ale jak się przekonał pod potrafił się otworzyć się miał też wydają się ten komfort, że znałem sporą część ludzi z jego grona z jego Towarzystwa i jego partnerów są też żona Iza poznawałam ludzi, którzy często potrzebowali podobnie jak Hajzer czasu, żeby się przełamać, żeby się, bo o nim mówić mówić szczerze i spora część z tych ludzi, o których mówisz przygląda się temu co co powstały został już na kartach tej książki szczęśliwie się złożyło, bo prawie wszystkich bohaterów, których chciałem poznać jak i odpytać udało się spotkać i ich przekonać do rozmowy i porozmawiać z nimi ta książka stawia wiele pytań niż w wielu miejscach jest też krytyczny wobec swego bohatera ja pamiętam rozmowę z rzekomo ludźmi, którzy zajmują się pisaniem biografiami przewija się taki moty w, że swego bohatera możliwe, że trzeba wierzyć, ale trzeba być do niego jakąś czułość, ale czy to oznacza, że trzeba stanąć w jego obronie jest kilka takich momentów, kiedy stawanie w obronie, choć za jest trudne czułość biografa po powinna polegać na tym, że na staramy się o oddać się życie tego człowieka możliwie prawdziwie i to jest to co jesteśmy w stanie my jako biografowie zrobić dla dla swojego bohatera najgorsze co moglibyśmy zrobić to to ukrywać jakieś niewygodne fakty z z jego biografii było w tym tak naprawdę w historii zawsze jest także, że ta biografia zostanie pod po latach znowu odczytana przez kogoś i k i kto stwierdzi, że jednak to nie było nic nie było do końca prawdą jako biograf niem nie mogę też oceniać bohatera nie nie jestem tego, ale może przedstawić, ale może pokazać pewne kierunki prawne tropy 1 z tych tropów, które odkryłeś przy pracy nad książką jest trop policja takiego wielkiego nieobecnego, którego w związku z jego nieobecnością trochę bowiem psychologicznie nie ma jak przekroczyć stąd ta HR dość twardość dość paradoksalnie po wydawałoby się, że jak nie ma ojca no to kto nie ma tego wzorca męskiego, ale pomimo tego braku wzorca, bo Chajzer w wielu wypadkach piszesz jest twardy nieznoszący sprzeciwu, a my też bardzo co podkreślają rozmówcy pro prąd co do celu wydawać, by się mogło, że się ojciec, którego nie było, który prawie nie uczestniczył w wychowaniu nie jest nie jest postacią ma w biografii istotną ma na pewno nie nie tak istotną, żeby poświęcać mu kilkanaście czy kilkadziesiąt stron kart książki na alei ja poszedłem pod prąd i doszedłem do wniosku że, że ojciec którego, którego nie ma którego, którego nie było przez większą część czasu w dzieciństwie i w dorosłości Chajzera był zupełnie o wielkim nieobecnym na przestępstwem nieobecność równie mocno wpływał na na jego osobowość na jego wybory życiowe na właśnie jego determinacja ambicja także na z jego relacji jest z ludźmi na jego emocje i sposób ich okazywania, a raczej nie okazywał Ania w przypadku Arthura Greisera niż byłby to ojciec, który był, by było wyczuły bliski u k uczestniczył w każdym po każdym kroku swojego syna, a on pomagał mu ja po prostu doszedłem do takiego wniosku ich chyba się wydaje mi się, że się nie pomyliłam tutaj, że rzecz, że to było to było bardzo istotna i z wielu osób bliskich podkreśla, że to to od odkrycia wielu kart z z biografii też ojca było istotne dla zrozumienia życia i postaw Arthura Greisera przyjechali zaraz hołdują też jest takim ważnym elementem tej biografii ze względu na oba to, że ta przyjaźń nie potrwa długo ma Artur podkreślał później wielokrotnie, a być może chciał chciał jakoś od ów znieśli swojego pierwszego przyjaciela czasem wyjął nawet, że ziemia wżyciu 1 przyjaciela i on zginął albo albo, że miał 2 przyjaciół myśląc już ciałku kupca natomiast rzeczywiście ta młodzieńcza przyjaźnie z z Rafałem koło domu w nieco starszym napędzali się razem razem wpływali na swoje na swoje ambicje razem jeździli na pierwsze wyprawy na pierwsze wyjazdy i i to było niezwykle ważne dla nich dla nich obu oczywiście dla 1 skończyło się to on ta przygoda z górami skończyła się dość szybko tragicznie to co tutaj tragedia dla Rafała hołdy też była wpłynęła na nas na życie życie Artura skończyła się skończyła się wspinaczka jako pewien rodzaj zabawy takiej taka młodzieńcza pasja, a z ZAK zaczął się poważne się styl życia chociażby pasja, a pierwsza związana z szyciem dla swoich kolegów pierwszy raz zagra z ulica Legionów Krawiec, a z tego z tego wyrosły po to, pomysł na biznes zna na Alpine sektor stał się kultową markę pierwszą tak tak powszechnie znaną marką produkującą odzież górską w Polsce także wszystko wszystko wynikało z tego coś się coś jest co się wydarzyło na Śląsku w we wczesnych latach bardzo wczesnych nawet o inne w latach na 16 letnich, a i później podczas podczas tych pierwszych wypraw, które o, których pisze w rzeczywistości w tej książce jest bardzo niejednoznaczne, kto w tych górach x to na nizinach w tym środowisku jest twoim przyjacielem aktualnie jest jako exemplum fragmenty z syna już prawie końca książki, bo ten temat przyjaźni cały czas powracali n p. Ryszard Warecki mówi o Heinza, że tak, że nie miał przyjaciół był zimnym kalkulatora składek i żona Kukuczki, mówi że być może ta przyjaźń między nim, a Kuczko była, mówi że Chajzer nie był przyjacielem Kukuczki rzadko bywali u niego już nie pamięta, żeby odwiedzali się wzajemnie, żeby się spotykali jest to też w tej książce taka narracja o tym, że to co dzieje się wysoko w górach nie przekłada się czasami zupełnie na to wydawał się, że może być odwrotnie, że skoro nie uratowaliśmy sobie życie albo pomagaliśmy sobie w bardzo ekstremalnych warunkach to na nizinach ta wieś będzie jeszcze silniejsza okazuje się, że tak nie jest to właśnie oni nie zawsze tak jest, że w przypadku tych młodzieńczych znajomości przyjaźni tak było rzeczywiście aniżeli żyli w skałkach żyli w górach i żyli poza nimi spotykali się rodzina na koncert słuchali Śląskiego bluesa czasem coś nawet po po grywali Hajzer tylko na harmonijce, bo nie odziedziczyło talentów muzycznych po po ojcu znanym muzyku inna nauczycielka gry na skrzypcach natomiast rzeczywiście wtedy gdy, gdy ta przemiana posła w kierunku poważnego himalaizmu i zaczął się w wyprawę na ośmiotysięczniki i wejścia z z Jurkiem Kukuczka który, który wtedy, że starał się kończy swoją koronę Himalajów Karakorum to o góry w zeszły to wręcz zawsze, bo na pierwszym planie, ale przysłoniły właściwie wszystko to wydaje mi się że, że ta znajomości to poza górskie miały mniejsze znaczenie, ale też te górskie nie przed nie przekładało się tak jak mówisz na lato co było nam na nizinach nie wiem czy nie było nie było czasu 3 3 czy po prostu ludzie, którzy spędzali ze sobą po 2 3 miesiące w górach później później raczej zwracali do rodzin wracali do innych obowiązków no tak to wyglądało ważny element tej biografii dla mnie jako czytelnika to jest też próba pokazania takiego wyjścia z cienia samego hali 0 zaczną stąd książkę fragmentem z ziemi jałowej Eliota w przekładzie Czesława Miłosza jak tylko fragmencik, kiedy popatrzeć na biało droga jest jeszcze zawsze ktoś, kto jedzie przy tobie owinięty w brązowy płaszcz w kapturze Niewiem mężczyzna uciekł kobieta, ale ta postać ten trzeci towarzyszący to też może być dość przewrotnie tak sobie myślę, że historia samego hol zera, dlatego że on w latach osiemdziesiątych jest właśnie bardzo często tym, który przy konkursie c niesie załatwia w dowozi jest to taki fragment, że kiedy trzeba to stojaki w Pszczew, mówi że trzeba iść tą ideą, kiedy wypoczywamy to wypoczywam i zanim a potem, kiedy jest już Polski himalaizm zimowy i Hajzer zupełnie innej roli, ale też jest cały czas organizatorem jest już trochę takim ojcem, który też odpowiada za logistykę i jakby też wizerunek całego przedsięwzięcia tak neon w latach osiemdziesiątych myślę, że dosłownie nad na tych wyprawa jest trzecim, bo w cieniu w cieniu Kukuczki, ale też wielickiego, z którym z, którym ma jeździły na lot SA i z którym był kankan idąc na tragicznej wyprawie zakończonej sukcesem z wejściem na na szczyt Kukuczki wielickiego, ale też śmiercią Andrzeja Ciołka rzeczywiście to ma to można można czytać w różny sposób on był takim bohaterem, który wychodził z cienia nawet nie drugoplanowym, ale wręcz cieczą planowym dzieje się na tych na tych dużych wyprawach i rzeczywiście w inny wybija się na nas na pewno niezależności i z wybija się w momencie też tragiczne ME znaczy, że kierujący akcją po ratującym życie Andrzeja Marciniaka pod sylwestra w lawinie zginęło 5 90 0 osiemdziesiąty dziewiąty 80 rok właśnie wtedy staje się liderem, bo tak naprawdę to po to, smutne liderowanie, bo ginie 5 himalaistów z polskim prawem staje się liderem, ale też nikt nie korzysta z tego z tych, których możliwości bycia liderem, bo nawet kilkanaście lat porzucać himalaizmu i staje się, owszem, liderem, ale w biznesie natomiast czy ten ma moty w z tym trzecim pojawia się dużo później też już pod pod koniec jego życia nie chciałbym zdradzać do końca, ale jest związana też z pełną tajemnic sam z tajemnicą odejścia z tajemnicą śmierci, która nigdy nie zostanie rozwiązana, ale starałem się z rozmów w z ZUS z różnymi ludźmi związanymi z gejzerem czy to są świadkiem tragedii Marcinem kapitanem wszyscy bliskimi wysnuć kilka kilka hipotez one mogą być trafione mogą być całkiem nietrafiona, ale myślę, że prawda gdzieś leży pośród tych hipotez, że biografowie nie w nie przystoi spekulować podawać hipoteza, ale nie mamy tutaj nie mamy tutaj wyjścia jeśli chodzi o oto tajemnice dlatego ten trend ten trzeci to jest jakaś, jaki symbol tajemniczej postaci która, która gdzieś za tym stoją być może też w ogóle śmierci próbujesz też szukać w tej narracji tuż przed śmiercią Artur Hajzer, a która dotyczy drugiego bardzo ważnego elementu jego utracie drugiego bardzo ważnego takiego punktu zwrotnego w jego życiu karierze, czyli wyprawy na Broad piku, kto za, którą był o odpowiedzialne ten cień tej wielkiej góry i tej historii cały czas pomimo tego, że był twardy, że się bronił że, że argumentował, że jednak Kęczanin za nieco zaskoczył tron był twardy na zewnątrz, bo twardy z w mediach on było w ogóle jest życiowo zdecydowane bezkompromisowe i w w cieniu tej tragedii z sytuacji bezpośrednio po po śmierci jej matka Ber beki Tomka Kowalskiego na na Broad piku on zachował pewne pozory, ale tak naprawdę da jego twarz medialna nie była to prawdziwą twarzą z dnia tam pokazuje przykłady, że nawet w tym nie był do końca skuteczne, bo bardzo źle znosiło TomTom krytyka od 7 lipca piąta rocznica śmierci Artura cha Zara książka opublikowana przez wydawnictwo znak Artur Hajzer droga słonia w księgarniach Bartek dobro autor tej biografii był moim i państwa gościem, a znajdziecie tam bardzo dużo ciekawych takich smaczków z tym, czego i na czym słuchało się czekając na lepszą pogodę w obozach podczas zdobywania ośmiotysięczników odpowiedź na pytanie czy Artur Hajzer mógł być czy bryłki pochody rykiem i wiele innych smaczków także dla tych, którzy na co dzień myślą o górach albo po prostu się wspinają wiek dzięki Bartka dziękuję, a w radiu TOK FM czas na Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KRAKOWSKIE PRZEDMIEŚCIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA