REKLAMA

To były historyczne, ale i najkrwawsze wybory. O Meksyku mówią Ola Synowiec i Iwona Klemczak

Data emisji:
2018-07-05 10:00
Audycja:
Przedpołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
21:05 min.
Udostępnij:

Gośćmi audycji są Ola Synowiec - która od 2011 mieszka w Meksyku i pisze o nim dla polskiej prasy, autorka strony Mexico Magico Blog – oraz Iwona Klemczak – podróżniczka, iberystka, tłumaczka, przewodniczka po Meksyku, od ośmiu lat mieszkająca w Meksyku.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Emil o godzinie dziesiątej słucham Radia TOK FM 5 lipca czwartek przedpołudnie Radia TOK FM dzień dobry mówi Paweł Sulik będziemy dziś rozmowy przez państwa do tak po godzinie jedenastej taki prowokacyjny temat co zrobić z psem na wakacje jeśli gdzieś ktoś jedzie nie wie czy wziąć ze sobą w długą podróż trwa czy też nie co zrobić tak Inferno w trochę żartuję prawda jest taka, że oczywiście musimy zmierzyć się z innym ważniejszym tematem mianowicie jak to się Rozwiń » dzieje, że po co parę dni słyszymy o tym, że psy pogryzły jakieś dziecko oczywiście media piszą to jakieś pogryzione dziecko jak dorosłego pogrzeb jest też o tym nie pisze, ale nie byle jaki gość będzie z nami będziemy rozmawiali zanadto to niektóre komiksów behawioryzm zwierzęcą i rozmawiamy o tym dlaczego takie rzeczy się dzieje w naszym kraju jest takie wrażenie różnej tak często, a przed godziną jedenastą ważna informacja to zmienia się coś nam dobre z odnawialnymi źródłami energii, bo syn w końcu, iż Senat stwierdził, że dobrze będzie nudno możemy w Polsce budować wiatraki takie targi teraz już musimy odblokować po 2 latach zablokowania słynny sektor odnawialnych źródeł energii tak jak co się dzieje w większości krajów europejskich, a z tych tak naprawdę wynika z kłódką solidnie mam nadzieję, że Maciek deski z portalu wysokie napięcie przed jedenastą wszystkim nam tu wytłumaczy, a już teraz przenosimy się do kraju, którym było dość głośno, że państwa ze względu na wybory, które miały tam miejsce Otóż wybory w Meksyku, bo tynk to kraj będziemy rozmawiali wygrała osoba, którą warto przedstawić uczynią to nasi goście w gościnie był z nami pani Ola Synowiec, która mieszka w Meksyku jest autorką bloga czy dobrze tam nasi komandosi hot blok może być albo po hiszpańską Lechii Tomasz KO dzień dobry w ciemnych grzechów Iwona Kempa podróżniczka iberystyka tłumaczka również mieszka w Meksyku autorka bloga Meksyk po polsku dzień dobry dzień dobry w tuszy wycina te były już czeka intensywna rozmowa między paniami jakieś działanie, które tutaj krąży gdzieś indziej jak to się stało, że wiążą się zjawił w Polsce czemu czemu, bo palenie zniżek na zdradę cenę na pewno naprawimy ten błąd Chechło 3 zlotemu, bo być może znowu będzie tutaj nasz gość medykament José Luis Ramirez, z którym był już parę razy w Polsce norm to się akurat tak złożyło, bo my wcześniej podróżowały Szmyd z nimi z jego rodziną po pustyni w Meksyku w północnym Meksyku odbywał się taką pielgrzymkę, którą jego grupa etniczna i czole i właśnie co roku odbywają do świętej ziemi w rynku ta w 3 dni jak rozumiem na chwilę jeszcze dostają zwrot rzeczy utrzymuje się drogą wcześniej wybory, które teraz w Meksyku się odbywały to był to była znacząca zmiana czy to było zaskoczenie czy pani obserwował co ludzie mówią to była taka sytuacja, że wszyscy czekali na ten wynik wyborczy na nowe nowego López obradach nowy człowiek, który od zmieni wiele czy raczej to była taka sól wszyscy wiedzieli, że już stara partia nie wygra warst w zarówno meksykańska prasa, jaki meksykańska ulica nazywa te wybory historycznymi pod wieloma względami nie tylko ze względu na wynik tych wyborów, ale też ana to żadne wybory były największymi wyborami w historii kraju Niebudek wybory prezydenckie to także wybory parlamentarne brano także w 9 gubernatorowi wielu burmistrzów w tzw. większość chodzi o LO po prostu głosowe o narażać go zasięg tak, a poza tym to były też na kwaśne wybory w historii Krall kampania kampania wyborcza pochłonęła 1 1 0 z 10 polityków w tym 4 8 kandydatów także Grzegorz g co przed powrotem do bardzo się zmieniają, ponieważ za pierwsze wybory, w których mogą startować kandydaci Annę, ale i on nie zależy niezależni, ale i tu są także pierwsze wybory po, których będzie prawo do reelekcji od tej pory prezydent Meksyku wygrana 6 lat nie ma prawa do reelekcji teraz to on ma się ma się zmienić pas poza tym winni wynik jest bardzo historycznym, ponieważ wybrano pierwszy raz w historii prezydenta, który identyfikuje się znalazł lewicowa, ale w identyfikuje się z mężem co to w praktyce oznacza w taki w kontekście meksykańskim czy to znaczy jest zaćma przeciwko temu w le co to oznacza, że tak to jest ważne, żeby wyjaśnić, bo trochę to lewica może być inna niż tutaj w Polsce nam się kojarzy Veno przede wszystkim należy powiedzieć, że przez prawie cały dwudziesty wiek, czyli przez 7 1 lat rządzi partia instytucjonalna rewolucja na wzrost są bardziej im awans Lecha jest 2 rewolucji Meksykańskiej stała się taką instytucją i która stała się praktycznie dyktaturą wygrywała co prawda wybory w sposób demokratyczny co 6 lat no ale tym samym różne oskarżenia, jeżeli chodzi o manipulacje tymi wyborami i po prostu rządziła nabyła były to rządy 1 partii przez cały dwudziesty MF jak praktycznie po rewolucji później doszło do władz również DM partia prawicowa jest teraz doszedł do władzy pierwszy prezydent lewicowy, który przez wielu jest nazywany też populistą Veno przede wszystkim o to co trzeba powiedzieć, że on był wcześniej gubernatorem miasta Meksyk w latach 2 00 0 2 00 6 i jako lewicowy premier gubernator wprowadził przede wszystkim bardzo dużo programów socjalnych one swoje wszystkie takie przemówienia polityczne kieruje do osób przede wszystkim biednych, których Meksyku jest bardzo dużo przede wszystkim do osób potrzebujących dzieci do tych grup, które tam no i potrzebują wsparcia państwa emerytów osób niepełnosprawnych czy samotnych matek, więc celem jest akurat te grupy są bardzo liczna w Meksyku stąd też jego takie duże poparcie RM moim zdaniem nie znacie osoby biedne panie z perspektywy osób, które mieszkają w Meksyku widzą na co dzień jak sobie radzić ze społeczeństwem mogłyby opisać biedy bieda pewnie inaczej w Polsce wygląda inaczej Meksyku lwa w Meksyku w Meksyku generał jest niższa klasa to jest po ponad 50 % społeczeństwa, a LO ni mniej i myślę, że wiele osób z Moskwy z tej grupy społeczne się rekrutowała, ale też miał duże partie w ogóle RMS radar wśród także inteligencji szczególnie młodych ludzi z dużych miast także co też o tym, że my możemy też wspomnieć o samym Mazowszu w przekroju my z meksykańskiego społeczeństwa warto wspomnieć stażem naprawdę są ogromne ogromne różnice w sposobie życia społeczeństwa meksykańskim dużym mieście wmieście Meksyk myślę, że jest na podobnym poziomie do w 2 do większości stolic Sarajewa w stolicy regionu jak można poranki stolic europejskich, ale zwolennicy UE z kim rodacy tych ludzi do ZUS część Indianie, którzy żyją w mina na granicy ubóstwa, którzy nie mają dostępu do bieżącej wody nie mają prądu nie mają z dobrego dostępu ani do opieki medycznej ani do edukacji ja bym powiedziała też, że to jest po prostu życie w nędzy także to jest coś, czego my w Polsce no już praktycznie nie mamy, że to, że mówimy o obiedzie w Meksyku to musimy powiedzieć tak naprawdę ekstremalnej biedzie, czyli Nancy i wciąż, mimo że jesteśmy w 20 01 . wieku dużo ludzi w Meksyku właśnie w takich warunkach jak tutaj rola powiedziała, że je, więc do nich też się zwraca się Lopes obrać tor no to niebyła jego pierwsza kampania zresztą, dlatego że już dwukrotnie startował przegrał wybory bardzo małym procentem minimalnym, więc on TM no tutaj to poparcie i wynika po prostu z jego nikt właściwie kilkunastoletniej takie hobby przygotowania można powiedzieć są tak pan, że rzeźby stresy, a ja rozumiem, że w tym, że taki obrazek nowe potrzeby takie krótkie radiowe rozmowy, ale ten obrazek stratyfikacji społecznej zakłada, że ten osoby najbiedniejsze wykluczone ekonomicznie Meksyku to po pierwsze, geograficznie są ludzie z małych miejscowości albo drugi to jest tam czynnik etniczny są głównie Indianie tek w takt dyskryminacja rasowa to rozwiązanie dla ciebie tak to się przekłada dyskryminacja i myślę, że tak możemy całe lata temu rzeczywiście jest dużo programów pomocowych Jean stos każdy rząd praktycznie starał się otwierać na Indianie praktycznie każdego prezydenta Meksyku można było zobaczyć fragmenty stroju Ludowym, ale te nieduże wynikało i wracają z czerwoną naszego naszego raka naszego przyjaciela i 3 lat, gdyby w strojach etniczny tej grupy praktycznie każdy prezydent też dzieci, gdy się pojawił, ale rozmawiając z nimi problem na widzieliśmy się przed moim wyjazdem stażystom Laska to właśnie zmarła Kama podczas kiedy był tam była w butach wiec wyborczy właśnie Lopeza Brothera, na którym zupełnie przypadkiem spotkałam reklamy, które bardzo głośno krzyczał i cały czas głośno, mówi że bardzo wierzę to będzie pierwsze pierwszy prezydent, który naprawdę pomoże tej grupie etnicznej w ich w walkach społecznych ma taki problem teraz żart tak kanadyjska firma Keller chce postawić kopalnianej świętej ziemi także mają tutaj dużo problemów, których będą potrzebowali też wsparcie na pewno na pewno politycznego i takie grupy etniczne chociażby bardzo wierzą w ropę za trenera jest spotkanie jeszcze, na którym byłam tam był naprawdę ogrom ludzi ta była ulica były zapełnione przez kilka-kilkanaście śnieg dalej i większość tych ludzi tak teraz mamy diewięćdziesięciu 5 % to były osoby właśnie pochodzenia pochodzenia indiańskiego za chwilę wrócimy nasze rozmowy z awansu na obiecywaną Klimczak podróbkami mieszkającymi w Meksyku autorkami bloga na jego Mark Block i bloga make Meksyk po polsku będziemy kontynuowali naszą rozmowę za chwilę po informacji Radia TOK FM 2 4 minut ich goście też jako 50 tys kont Radia TOK FM dziś w czwartek 5 lipca w naszym studiu las nowicjusz nakrętek mieszkający w Meksyku autorki blogów Ola Synowiec autorka bloga mówi Tomasz Melka bloga i Iwona Frączek autorka bloga Meksyk po polsku, a muszę zapytać o coś co w kontekście wakacji na pewno nurtuje naszych słuchaczy, którzy z kolei pierwsza część naszej rozmowy, a co jest tematem 1 z PiS już w ubiegłym roku Iwonka tak nas na blogu Annę Meksyk po polsku czy w Meksyku jest bezpiecznie, więc jeżeli chodzi on takie podróżowanie n p . z biurem podróży na wycieczkach zorganizowanych, zwłaszcza w takich regionach, które uważane są za bezpieczne in przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych też są sklasyfikowane jako bezpieczne tutaj AM naprawdę, lecz nie powinno się stać się nie mogę pojąć, że nigdy się nie stanie z malarstwa w bezpiecznym miejscu ja mieszkam w mieście Meksyk, która jest bardzo zróżnicowane to znaczy są tam dzielnice, do których lepiej nie chodzi się są dzielnice, które są uważane za bezpieczne osobiście mogę powiedzieć są to tylko moje doświadczenie oczywiście, że przez 8 latek tam mieszkam nigdy nie byłam w niebezpiecznej sytuacji nigdy nawet nie została okradziona powiedziałabym, że w wielu miejscach, nawet jeżeli chodzi o takie bezpieczeństwo typu kradzieże uliczne ataki takie taka drobna przestępczość to jest o wiele lepiej w Meksyku niż w wielu miastach europejskich dajmy na to Barcelona czy żem, bo tam kradzieże są na porządku dziennym po prostu, więc tutaj, jeżeli chodzi o to, że to oczywiście trzeba zachować środki ostrożności tak jak wszędzie natomiast z własnych doświadczeń mogę powiedzieć, że jest nawet bardziej bezpiecznie w wielu miastach europejskich część się zajmuję się wyborach to prezydenckich parlamentarnych, ale drogą poprzedniej kadencji poprzedniego prezydenta źródła książeczki poza ludzie ginęli były walki oczywiście Meksyku jeszcze wizerunek kraju, który mierzył się swego czasu wraz z wojną domową chodzi o o 3 3 0 z narkotykami czy to oznacza, że teraz można liczyć na jakąkolwiek zmianę to znaczy klinicznej nastawienie Ola Synowiec, który władz w PE ostatnia kadencja prezydencka nie to była najkrwawsze mało jak nazwali naj trwalszy okresu sześcioletniej wojny w historii ich rzeczywiście Meksyk tras L 2 Annie kraj jest pierwszym krajem na świecie, gdzie ich liczba zabójst w jest największa ich nie mówimy o krajach, które zostanie złożone z chwilą Iwona Frączek przez 8 lat mieszka w Meksyku nic złego nie spotkało mówi w jak pani mówi Dowhan to wprawdzie mogą mieć taki w głowie w obraz zaskakująco jak też spotyka tak, bo otwieram gazetę w Meksyku nawiedziła zaraza i zabili to jest zaskakujące, że taki to jest taki troszeczkę paradoks, ale właśnie tam tym ta przestępczość toczy się jak ta drobna przestępczość jest mniejsza niż wielu innych miastach euro przed europejskich, a ta zorganizowana przez żywność jest po prostu już częścią państwowości tak naprawdę i o ten poziom jest już bardzo duży bardzo brutalny, więc tam problemem to właśnie są kartele narkotykowe i wojna domowa no tak możemy to nazwać, które się toczy tam od paru 1 0 lat wciąż na 1 rzeczą, której należy, że rzadko się mówi w Polsce, a także z dużą częścią takiego strachu społecznego na wycieczkę się to, że mam też, że nie chodzi tylko kartelem las sam o to, że sam meksykański rząd często przykłada rękę do zbrodni na swoich własnych obywatelach była głośna sprawa chociażby 4 3 student za Jelcyna we, do których zaginięcia najprawdopodobniej na zabójstwa przyczyniły się przyczyniły się władze stanowe jak najbardziej i takich sytuacji jest bardzo duża wzięła cała ich debel przyczynia się do śmierci wielu aktywistów działaczy społecznych także tego jest naprawdę dosyć dużo na styku mam wrażenie, że też co o tym, głośno mówić, bo czasami bardzo często mówisz o tym, kartele, a zapomina się go w udziale jak gdyby w tym wszystkim samego rządu, który broni osobistej perspektywy też mieszkania wiele lat Meksyk, bo spotkał broniący się takiego co może być pewny, że może oczywiście miałam doświadczenia, że nie było bezpieczne nie czułem się komfortowo i podobnie jak pani ma na niej nie miałam za niebezpieczne doświadczeń mieszkam w zupełnie innym regionie mieszkamy w stanie Chiapas na południu Meksyku Panamy i też nie spotkało mnie mnie nigdy nigdy nic złego, a i mam wrażenie, że naprawdę dżihadyści panie o ochronie obu paniom i dobrze napisana chętnie murarzy i 9 9 % najwięcej aut podróżnik, który spotykam rzeczywiście spotykam wiele wiele osób lasu w zamian za pakiet przyjeżdża się śmieją się jest ona ambasadorką ten sam system ma inne plany nie słyszała niebezpieczne sytuacje takie przypadki zdarzają się bardzo rzadko ich inni my zaś takie wyjątkiem wyjątkiem tracisz reguły, o czym będzie książka, którą panience, która ukaże się z 11 lipca nakładem wydawnictwa czarne 11 lipca okazuje się jak ciężko pracować do szóstego słońca co wierzą Meksyk ich zapuka troszkę inną stronę Meksyku troszkę odejść od tego czy mówią polskie polskie media odejść od spraw społecznych hotel tematyki karteli i pokazać właśnie wierzenia meksykańskie po Meksyk wie, że ogromnie wierzy przepięknie różne rzeczy nie do końca matkę boską z Guadalupe i marzą o tym, pisząc jest 7 rodzin ów na 7 również różnych tematów każdy rozdział na temat 1 fenomenu wierzeniach meksykańskich złomowe fenomenem mają czym, gdy kilkadziesiąt lat w te ich zapisać się pokazać o tyle pokazać to, że Mexes odchodzi stopniowo od katolicyzmu i pokazać nowe wierzenia, a ze w Meksyku odchodzi od katolicyzmu drugim kierunku odchodzi co w różnych kierunkach właśnie o tym pisze wciągu 5 0 lat sam z 9 0 hołd parlament prawie 100 % oraz społeczeństwa w drybling fani byli katolikami teraz zaledwie 8 2 % z roku na rok spada bardzo wielu ewangelików n p. świadków Jehowy tam też osób, które nazistów ateistów oczywiście wiele osób trener wraca do swoich stara się wracać do korzeni do religii swoich przodków, czyli takich meksykańskich rodzima wieżowców, a temu też są muzułmanie buddyści mają także w normalnych normalni mamy na nic się także do tych tata odmówił różnorodność religijna w Meksyku jest naprawdę bardzo duża pojawia się coraz większe ilości bardzo różnych wyznań formom religijnych to oni powody takich konfliktów, które jak to funkcjonuje czy jest zgoda społeczeństwa meksykańskim, a może z Bielic chce zbudować świątynię totemy ołtarze jak to wygląda powoduje konflikty, ale widzimy co jest wg mnie ciekawej warte wspomnienia to zdarza mam wrażenie, że ci muzułmanie nie powodują tyle tyle tutaj kontrowersji w miejsce, gdzie mieszkam są 2 mecze, a to są Indianie, którzy zostali zastrzeleni zostali muzułmanami Indianie Indianie tak, a nie była doskonała Schizma w międzyczasie, bo jedni chcieli wstrzelić się ubierać bardziej po arabskiej mu inni twierdzili, że nie wrócą swoich tradycyjnych strojów i dlatego są 2 mecze tej niejeden i jak najbardziej nie żył w pokoju ze wszystkimi nie jest z nim w ogóle wielce konfliktu staniała za to był wiek wielki konflikt jeśli chodzi o napływ ewangelików to wówczas było bardzo duże zjawiska czapy serwowane mniej katolickim stanem w Meksyku testów 50 tylko parę procent jest bardzo wiele ewangelików itd ani zaczęli się nawracać, a on spowodował to konflikt bardzo krwawe katolicy za zaczęli ich atakowanie działek we wyrzucać z domów dochodziło też, że Doda Marta z gwałtów, a także o tym, konflikcie też pisze w 1 z rozdziałów mojej książki no to słuchacze słuchaczki oczekujemy od 11 lipca na książkę naszego gościa jak to jest z perspektywy pań, które mieszkają w Meksyku z wielkim dużym krajem na północy, którego prezydent bardzo brzydkie rzeczy mówią Meksyku z 1 strony, ale z drugiej strony to ten wielki duży bogaty kraj na północy to potencjalne miejsce pracy rodzina może tam mieszka bliższa, bo dalsza przesyła pieniądze jak to się wartość mieści w głowie zwykłego Meksykanina z drugiej meksykański prezydent strony ta Ameryka taka zła nie do obrazu jest też taka dobra w i Iwona piątek no właśnie to jest taki stosunek bardzo ambiwalentny z 1 strony MF jest taki podzi w i wciąż Ameryka jest stan amerykańskim snem i właśnie tak jak tutaj było powiedziane wielu Meksykanów legalnie lub nielegalnie w i próbuje się tam przedostać się na wciąż, że te pieniądze, które spływają z grą od rodzin meksykański mieszkający w stanach Zjednoczonych to jest 1 z największych dochodów w skali kraju w największych miast tak Wisła jest tutaj bardzo bardzo ważny, a z drugiej strony no, zwłaszcza po ostatnich wyborach w USA takie niezadowolenie społeczne też można obserwować wręcz, że takie różne akcje bojkotowania produktów amerykańskich miało jakiś się w po to, są takie akcje powiedzmy gdzieś tam na Facebooku czy w mediach społecznościowych czy po prostu między takimi rozmowami gdzieś tam tak natomiast celem jest rzeczywiście w eterze bardzo duża taka no Hej, niechęć seler i wręczy zawiść może do tego właśnie bogatszego enzym sąsiada, ale trzeba pamiętać o tym, że to jest właśnie po pierwsze, sąsiad po drugie, główny partner handlowy i tutaj nowość tak jak rozmawiałyśmy nawet wcześniej, że 1 sezon ten po chwili od miasta Lenczyk dyktator mchem Meksyku powiedział, że właśnie Meksyk Este tak daleko od Boga tak blisko Stanów zjednoczonych to chyba dobrze podsumowuje ten stosunek do swojego własnego, zwłaszcza na jakiś ciekawych wartych do zacytowania na antenie radiowej dowcipów typu buduje się organ ten może tylko weźcie nasz Meksykanów do roboty żeby, choć trochę zarobili tak dalej i t d. w Helmond NL tym, o czym mówili już jest za przemianę także niewypełnienie umowy to znaczy Mn przede wszystkim chęcią poprzedni prezydent ten, który właśnie odchodzi ze swojego urzędu zrobił coś się tym co wcześniej w ogóle nie miało miejsca mianowicie zaprosił kandydata na prezydenta Stanów zjednoczonych do Meksyku z wizytą dyplomatyczną nim właściwie 1 dnia zwykł o nim mieli oczywiście spotkanie za zamkniętymi drzwiami i właściwie tego samego dnia od ucha je w LO ba jestem z innej konferencję prasową Donald Tramp powiedział, że dogadali się, że Meksyk zapłaci współpracę tak za mur natomiast likopen niania to powiedział w tym samym czasie, że jak najbardziej dogadali się i żadnego muru nie będzie w 2 9 Hoffenheim chyba jest samo w sobie z dowcipem w bardzo chciałem podziękować panu za wizytę w radiu TOK FM opowieściami o Meksyku i przypominamy drodzy słuchacze książka Anny polisę nawet się karze 11 lipca wydawnictwo czarne ją wyda o wierzeniach tor w więzieniach Meksyku niekoniecznie tymi głównymi najważniejszym Ola Synowiec również autorką bloga, na którym zapraszamy mówi magistra blok dziękuję bardzo za dzisiejszą wizytę w żenujących ruszyła z była z nami nakrętek również również mieszkającą w Meksyku i też zapraszamy na bloga autorki na naszej gościnnie Meksyk po polsku dziękuję bardzo dziękuję bardzo za chwilę informacje Radia TOK FM po informacjach rozbudujemy odpowiedź na pytanie co to w Polskim krajobrazie pojawia się w nim olbrzymie ilości wiatr Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!