REKLAMA

Z plecakiem po bułgarskich górach. Artur Nowaczewski o swojej książce "Hostel Nomadów"

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-07-05 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
39:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM, a teraz przez Skype, a łączymy się z naszym gościem, którym jest pan Artur Nowaczewski łączą się z Gdynią hala dobry wieczór 3 dobry czy państwo nie od nowa czeski pisarz poeta krytyk literacki dziś w studiu Radia TOK FM tu w Warszawie na stole w naszym studiu pana książka p t. hostel nomadów wydawnictwo Iskry to jest opowieść o wędrówkach po górach w Bułgarii takich wędrówkach z plecakiem muszę pana zapytać Rozwiń » szczególnie w imieniu tych, którzy mieli kontakt z pana posła dniu książką, a 2 lata w Phenianie, dlaczego Bułgaria z jakiego powodu Bułgaria właśnie i to błąd co działo się w ten sposób, że czuć, że jako dziecko co pisałem w poprzedniej książce znalazły się w Korei północnej i chodziłem tam do szkoły dla Pa no i dyplomatów z kraju tzw. demoludów zdobył ich przez 2 lata siedziałem w 1 ławce mnie z kolegą z Bułgarii, ale 10 lat temu natomiast kiedy zaczęły się i 6 zaś zaczął się msza po zmianie z łącznością zachodniej Polsce przeżywaliśmy boom na naszą klasę jeszcze przed koniem się z Facebooka dziś, ale okazało się, że Rosjanie, bo to była rosyjska szkoła także mają taki portal można zgłaszać na głośniki i nadrzędna głośnikach malarzem swego przyjaciela z ławki, ale i postanowiliśmy, że spotkać się w Sofii okazało się, że jest nie pracownikiem straży pożarnej, ale dużym mężczyzną, który z nich założył, a rodzinne nie widzieliśmy się przez 1 7 lat, ale dziś mogliśmy wtedy serdeczny kontakt 6 1 programy takie takie mocne przeżycie i 1 z powodów, dla których udam się za pół do Boga i jego drogę do ciemnego losu czysty turystyczny już 3 to był wzór zobaczenie najwyższych ligach Bułgarskiej Górczyn i bazgrołami peeling, który też przez Polaków przy zresztą jest stosunkowo często odwiedzane, ale to co pan nazywa odwiedzinami czy też zboczeniem gór w praktyce przynajmniej jeśli wierzyć pana książce to on przez długie godziny i drugie nie przedzieranie się z plecakiem przez chaszcze przez szlaki, które znikają, który się nie pojawiają gubienie się w parlamencie czytając pana książkę czytelnik może wynieść części pasze gubisz uśmiecha idzie źle, bo po pośladku ów, bo właśnie początek byłbym taki trochę bardziej cywilizowane, ponieważ jechałem normalnie z przewodnikiem turystycznym z re jest pisana z opisami żaków natomiast najważniejsze, by zdarzenie podczas tamtej kot uciekł Małgorzata bała się w to czas 1 1 i 1 popołudnia, gdzie spotkałem 2, iż 2 takich takich jak ja wędrowców były Bułgarów i nie mogę inżynierów, który spłonął dziś z list, w którym po prostu zaczęłam wędrować odbył się także LO nią ingerować w tym w tym samym kierunku wtedy się z nimi tak zaprzyjaźniłem się, że śpi my po pierwsze trzeba mam taką barierę między między między nowymi ludźmi jak jednak chcesz o obcymi sobie dopiero są to co poznanymi mogłem poznać się go dla Bułgarów tak mnie miejscowych później 1 z nich zaprosił mnie drogą do domu swego rodzinnego i aż o tym, więc jak głosi i zaczął się kruszyć ta taka zwyczajna forma turystyki tak, który ma przyjechałem, ale i zupełnie nasienie niż podróż niż ich zasięg tylko konsumował krajobrazy bułgarskie płaciłem za noclegi w schroniskach tak czy cięcie czy hostelach Hole zacząłem poznawać ludzi i chore reguły, które tam zawiodło go tego się, że bułgarskie góry wracałem właśnie te miejsca, o których pan mówi także się notorycznie zgubiłem, bo to są inne pasma górskie, ale góry stara poniemiecka nazwane inaczej Bałkany, które przydzielają Bułgarię można powiedzieć nam na pół i Maciej północną nitką południową, które ciągną się od granicy z serbskiej do morza czarnego i tam, gdzie taki szlak Command line zresztą można wejść inny kultowy dla długa róż, a takich jak nam bardziej doświadczonych turystów polskich czy za punkt honoru czy stawiają sobie, żeby to trasa raz w życiu przejść Krzak, który prowadzi od granicy z Czerskiej góry komu się do mnie Przylądka gminy nad morzem czarnym Żak ma ponad 700 km i prowadzi grzbietem Elżbietę my Gulf Air bałaganu już nozdrza, która dzieli tylko słowo można najeść tak Przełęcz 3 3 czy jakieś dojarki sił dobra duża i gór, więc można było tam wędrować całymi tygodniami w zasadzie nie noszą w dużej mierze o oddaleniu od cywilizacji natomiast szczegółowe wyjaśnienia tego uczono, ale on może się ubiegać się słuchaczom coś absurdalnego jak też GPS sygnał, że rzeczą jest tylko ważny tak działo działo się niczym się ubić jak do tego dochodziła majaczy się i mieszanie używają używają 3 ma aż takiej dwudziestoletni 3 Wiesław wszystkich z poprzedniej epoki jest czas bliżej szkoła tonie w remizie Damian uzupełni zupełnie zupełnie inny obraz sytuacji jak tak jak jak ten kraj wyglądałby dzisiaj w tym pierwszym był to Mustang z mapy, a to taki, jakiego zostałem mąż i 2 000 10 11 . Han SA, dlaczego sam pan się wybrało w tę podróż przez te podróże po bułgarskich górach albo wie pan to takie bardzo pragmatyczne tutaj tutaj względem na miały miejsce, a ja pracuję jako wykładowca na Uniwersytecie w 3 zdjęcia, by nie masz jakiś obowiązków rodzinnych hejnału ludzie Cole, a miałem z 1 z pól sierpień do dyspozycji tak ma ona na odpoczynek w sierpniu to jest coś w taki czas, że nawet zamykają biblioteki i za bardzo jestem bardzo ważnych naprawdę się naukowo nie 3 nadawano, żeby ten miesiąc luzu i choć zupełnie inną z 3 rzeszy rzeczywistość naszym przeistoczyła się z tego kręgu wędrowca z plecakiem namiotem i 3 4 tygodnie znajdowałam się się pogrążyć zresztą świetnie świetne to jest już czasu na zregenerowanie sił i na nabranie motywacji do pracy niż na kole kolejny rok no ludzie ich długu, którzy są gwoździe auta moi moi przyjaciele z mają już był już ich mieli obowiązki jak rodzina już na inne oczywiście wymagania zawodowego nie każdemu, by możliwość tak być bezsilna, bo takiego długie urlopy pierwszą siłą rzeczy byłem byłem zdany na siebie ale, żeby wędrować i samemu, kiedy pan wędruje po Bułgarii czy pan albo podmiot liryczny pana książki hostel nomadów z co chwila natyka się w krajobrazie gór Bułgaria infrastruktury z czasów komunizmu, a zniszczoną niedziałającą oczywiście nie zawsze tak strasznie pana schroniska, które są odnowione, ale chociażby znakowanie szlaku jest takim symbolem tego, że to kiedyś to turystyka w bułgarskich górach była bardziej widoczna nie nie wiem jak to określa ten miał pan takie uczucie, że szef może bardziej zorganizowana wydział też nowych to było także TEN-T wzięła świeżą wytyczone ogłosił, że w latach osiemdziesiątych i te znaki wymalowane później nie było omawiane na wielu odcinkach ma na nich sól niektórych tak, ale przede wszystkim to co jeszcze trzeba grać w Bułgarii i że kraj niż w ciągu tych ostatnich 3 0 lat strasznie się wyludniło i jej było parę Szal tego, czego oczekują utrudnienia końcówka lat osiemdziesiątych, kiedy masowo się nie jest ani nie jest z Bułgarii mam tu też dział ówczesnego rządu Turcy 3 ne Komasy czyniło nasz mózg muzułmańska pochodzenia słowiańskiego z widok taki jak są wzdłuż wału broszury z o setkach tysięcy tak liczony o tym, braku kolej kolej kolejne ich fale emigracji zarobkowej w Interze w ostatniej dekadzie, kiedy Bułgaria Gruzja stała się członkiem Europejskiej z nowo niszach nie chcę tutaj jest kłamać tak, ale przed tym kraju, którego nigdy nie przekroczył 10 dni mamy już tak właśnie czas LO w granicach 8 UE może trochę więcej niż 8 zloty zniknęło bagatela ponad 1 000 000 ludzi, ale rozum, że jest mniej, ale bez ich Czytelników pana książki trzeba uprzedzić, że to nie jest tak, że pan tylko i wyłącznie samotnie wędrował po bułgarskich górach, a spotyka ludzi i tych ciekawych rzeczy do pana książkę to niektórzy z nich w fascynujący typ tak tak no oczywiście boli to czasami byli doliczono się tak ten czas 3 wędrowcy to zwykle krakowscy ja jak ja, ale czasami byli też najwyższe miejsca i ciastami najgroźniejszych go koledzy świerki pasterze czy z 3 3 czy właściciel wraz z schronisk doniesienie pogrąży się samemu czy też jest szyba bardziej otwartym na nam się na kontakty z ludźmi spotkanymi przypadkowo grunt to jest głodny to tam po paru dniach mąż samotności i Krzysiek jest głodny wszelkiego kontaktu linia i środków nawet o pogodzie jak i banalnej banalnych sprawach UE, bo przy czym ja się też tych wypra w przygotowywałem się nie tylko o 3 stycznia, ale można to jeszcze kulturą i nie obyło się, że przestrzennym okrągły rok był bardzo dobrze, a z Rosją taką bogatą bibliografię dla mas fałsz i poznawałem nowe książki bułgarskich pisarzy, które w góry tłumaczy nam Polski czytam książki o historii Bułgarii z 5 tak, że z Bułgarami, ale miałem z elastyczności trochę się już ich języka nauczyłem szczerze ten mógł MKS domaga się rosyjskim czy z angielskim to nasz główny mogłem obawiali się z nimi różne właśnie takie kulturowe historyczne literackie nawet rozmowy i nic o nim oczywiście byli bardzo no to bardzo wdzięczni za, a zatem sposób zainteresowania i krajami i kulturą i być może są też decydowało o tym jak dołem przez nich przyjmował pan jak i jaki obraz Bułgarii wyłania się z lektur, które w języku polskim mamy tłumaczeń jeśli chcielibyśmy właśnie odbyć taką taką podróż czy czy w ogóle jest uda się utworzyć taki obraz w przeciwieństwie do nie wiem to literatura wśród krajów post jugosłowiańskich 3 czy rumuńskiej, która to literatura może szybko poszczycić na blisko na blisko 2 ofertą Müller to Bułgaria jest stereotyp czy też nie, że Bułgar jest raczej mało obecne jeśli chodzi o przekładał literaturę angielską jest jest jest mało obecnej te książki, które jak czytałem to one ukazywały się w poprzedniej nocy także wiadomego systemu, iż nic nam bardzo mało mamy tu maszyny niż inne po roku osiemdziesiątym dziewiątym druga z ich bułgarskich pisarzy czy wokół projektu to są pojedyncze zdjęcie oraz publikację także po obu opublikowaniu hostel nomadów noc miałem możności zetknięcia się z polskimi pasjonatami Bułgarii czy z Bułgarami, którzy mieszkają w Polsce 3 3 czy wreszcie miałem przyjemności gościć znanych nam inny warszawski i logistyce, gdzie indziej dno też tak też jest długa resztek Ks i 8 wtedy zobaczymy jak niszowe jest to w sumie męża i środowisko jak i wreszcie mamy zainteresowania tym w Polsce bardzo się długa jest na pewno dużo dużo mniejszy mniejszy dawną Jugosławię, a u, których tamta wspomniał nie są czymś często mamy nawet gema mówiąc o planach zakup naszych Rogali, że one też tam, że Żegluga jak też tam 3 inne też chciał, a tyle, że neon, więc siłą siłą rzeczy z literatury kultury czytałem bardziej niż w Barwicach była podróż w przeszłość i niższe niż na obrazy literackie współczesnej jest długa i taka tu wrócę wrócę do tego do tego doświadczenia rozmów z ludźmi spotkanymi przystanąć i mecze szyby to przypadkowe spotkanie, jakie do jeszcze dobrze pamiętam to przywołanie chociażby z przeszłości takiej figury z literatury Bułgarskiej, jaką jest, by ganił, ale do Konstantynowa pomimo tego, że sprzed wielu wielu dekad jednak jest my nie daje taką możliwość zbudowania jakieś pomostu Taksim, a tak ta noga, by graniu no to, że to jest to jest książka Noonan banki, które Małysz ma ono ponad 100 lat, ale wolą, która nowa wieś jest jest na pewno gdzieś dziś każdy z bułgarskim Gamonie i to kolega bez Bułgara już dziś giganta on składał jest znana na wszystkich dań na Holmenkollen lektura szkolna, ale i pełni też książka, która pokazuje, że sytuacja, że Dunga wobec tego modelu Europejskiej, bo z re na jej dnie bohaterem jest taki właśnie nie nieokrzesany handlarz ten właśnie do Włoch, by graniu rok od których, który o w wielu sytuacjach zachowuje się jak Prostak i także ugrzązł w kontaktach z ludźmi Europy z podróżując z PRL, więc na Boga z 1 strony, a dziś śmieją się z tego, by gania po zdrów i ściany, bo jego postać jest kimś takim trochę dla nich jak zły, bo jak szkoleń i normalna Czechów na jakość utożsamiany jest z charakterem Narodowym przy takich jak już tak specyficzną ona jest zaś z sytuacją gremiach jak niegdyś za znajduje się BL im bogatszy tak w ogóle się świecie, w którym przyszło przyszło mu 10 30 niebo się, że stąd ciągłe stąd bierze się na aktualności książki i dzisiaj tak, bo skoro wszyscy wszyscy, którzy znają, a jedno i 1 był już mogą się trochę się czuć Bułgarzy my ten cel tej całej Europie nam trochę trochę jak liczyć na Okolu tak niech nikogo nie oni nie obrażając tak mogłoby mało, kto zna ich kulturę znają i ich jak ich historie z moim Polska ma tak samo problemy z 4 ileż większe jesteśmy krajem, o ile więcej kontaktów niż z Europą mieliśmy dawnych dawnych wiekach albo musimy pamiętać o tym, że niepodległość Bułgaria w zasadzie uzyskała możliwość czasach nowożytnych rok 1 8 7 8 1 1 nie uzależnił się od ich od Turcji wtedy dopiero w zasadzie Europa usłyszała, że wzrost jest taki, iż na ludziach Bułgarzy i niezawodność jak rozumiem też figura bałaganie jest na tyle aktualne, że możemy spokojnie, a czytać to tu i teraz, chcąc przygotować jakoś mentalnie do wyprawy do Bułgarii filmowi ktoś chciałby podążać pana tropem, ale jeśli ktoś chciałby podążyć pana tropem z drugiej strony mógłby też zamiast czytania książek po prostu wziąć do ręki którykolwiek z przewodników, ale Tosię okazuje, że przewodniki po Bułgarii podkreślają, że trzeba jechać nad morze, a Bolek rozumie świadomie po prostu nie pojechał nad morze w Bułgarii tak no to z 1 strony bało się z tego że, że ja wypoczywam chodząc przy czym czynna codziennie przemieszcza się z miejsca na miejsce i do władzy też tych co już o formalną takiego trochę treningu Zoe znana z winy jak ciężko to robić leżąc tak plackiem na plaży cisza, ale z drugiej strony no też to coś, czego doświadczyłem i zacząłem trochę o tym, książkę już wspomniałem o niż w celu ten sposób podróżowania, który wybrałem pozwolimy ryba w Czechach Bułgarii Włoch uczył od kuchni, bo to jest tak, że jeżeli gdzieś jest masowa turystyka leży gdzieś jest więcej, ale więcej czyje pieniądze ani tej też czy Tauronu Jerzego na stałe, a nie taki kominek komercyjne też trudno zbliżyć się da on gada ludzi to zaczną obniżać już zbliżała do morza tym szlakiem, o czym już w odległości do dnia 2 czułem trochę, że rzecz, że jestem domem mentalnością, bo tor trochę innym kraju już inaczej jest traktowana niż ich nie stać inie ma w branży wcześniej tak był problem z tym, żeby się, żeby ktoś widział oddał John Tiger chińskiej zrób z niej Gold dzielą wcześniej pomagano mi, że uzupełnień w UE zupełnie gdynianie nie miałem go o Leon jest poseł tak gościnny czerskim ludzie byli zainteresowani religii jest mniej i nic o tej Europie, ale cóż my nie mówię to z tego właśnie takim nastawieniem, że ale i w jakiś sposób na używałem tej gościnności i Bułgarów z 3 część tych chciałbym właśnie tak jak i żerować na włamanie jest dziecko się, ale bito aż było możliwe było możliwość zbliżenia się do ludzi poznaje natomiast na tym zatłoczonym morzem no cóż niespecjalnie widziałam dla siebie takie możliwości albo gen. John g trudniejszy test przejdzie z plecakiem przez góry i niewiele widać śladów działalności ludzkiej szczególnie wysoko w górach poza schroniskami na niżej może w miejscowości, ale generalnie czy w takim krajobrazie widać to coś, o czym można przeczytać w historii Bułgarii to znaczy też kilkaset lat istnienia Bułgarii tylko jako o w prowincji imperium otomańskiego, że to, że to było tureckie imperium stanąć przynajmniej, a i Bułgaria nie miała niepodległego bytu czy też jakość widać w tej rzeczywistości, gdzie dziś mówi pan trochę takim czytaniu krajobrazu, ale jak się patrzy na taki jest los starszej bułgarskim miastem czka to jednak dominuje tam architektura dziewiętnastowieczna taki styl Narodowego są takie właśnie dziś, gdy domy z takimi jak dotąd wykuszami i ma on cokolwiek by przy przegląda zdjęcia z tych z tych zabytkowych miast w Bułgarii na pewno na rzetelną, jeżeli zorientujesz się o 0 3 mundialu będzie miał możność się co zrobili to właśnie tam wydaje mi się, że rzecz, że na konsekwentnie uważa, iż staną się zatrzeć ręce docencie czasy, które przez kraj u różnych mniej od pana zdaniem nie tureckim, ale spędził no oczywiście pozostały tu zostały meczety pozostałe mienie niech no właśnie tak tak po takiej Polsce będzie w dzielnicach, które tereny bardziej przypominają, że miasta małż właśnie z kręgu kulturowego tureckiego i niestety można pójść tak już kolokwialnie orientalnych orientalny nalot i być może to właśnie Tosika uważa, że gdzieniegdzie jeszcze Goethego oraz tych, gdy występują duże, że mogą to, że ten kraj nie jest ich mama etnicznie kraju nie jest tak nadal mamy na molo drożej niż tego może być nam nadal chcesz, by mieć inspirujące i nagra polskiego dla polskiego turysty, jaki sposób czeka, a czy dokonuje się wg pana współczesne bułgarskie jakaś zmiana, której n p . z sygnałem może być swego czasu taka ożywiona dyskusja nad książką, która właśnie próbowała odczarować to okupacją turecką tak, żeby zobaczyć w niej też jakieś pozytywne strony mam namyśli książka Mary to torowej Bałkany wyobrażony czy czy to jest także o ja miałem właśnie to śląskie Bałkany obrażone i jako jej książkę o europejskich stereotypach to znaczy no po prostu jakiś schematach myślenia no i nie chce mi ludzie zachodniej Europy pilnują, ale w zasadzie krajem jego regionu i to właśnie wydał mi się z Sojuszu fascynujące naszym TEN-T ten wątek zwrócił na nią uwagę banki zresztą wydaje mi się, że wyżej jeszcze rok jeszcze do niedawna daje lepszy przynajmniej na Bałkany go ostrzegano, że właśnie taki dziki kąt Europy tak jak się to, zwłaszcza skutek wojny z dawnej Jugosławii także sędziemu, że w dzień nie koniec historii nastąpiły ludzi ludzie, choć nadal się nienawidzą i mordują dosłownie, że Zielona mają tam miejsce jakieś procesy historyczne, które inni mają żal szok może mieć takie właśnie bardzo protekcjonalne i z góry spojrzenie na ten cały region od ich uważam, że nie nieuzasadnione nie po 3 przy jakiś cud wysłały sprzyjających Dora i gra niedobrze w innych regionach Europy mogłoby dojść do Włoch niż inne na taki też tak też ale gdy zdarzeń, a uważam natomiast, jeżeli chodzi o sam region Bałkanów bardzo mało tak tak tak naprawdę wiemy bardzo mało mało przyswoić, tak więc nie tylko Polacy tak, ale dziś też zachodnia Europa, ale to co na pewno jest aktualny jak weźmiemy do ręki n p. słuchacze zainspirowani tym co pan moje bazą do ręki książkę, ale po Konstantynowa, by ganił to o zwrócą uwagę na ten rok to przeciwstawienie Zachodu i Bułgarii Bułgar jest w innym miejscu w domyśle na Wschodzie czy to będzie niesamowicie bliskie doświadczenie taka się wydaje takiego osadzenia się trochę z Zachodem, kiedy zachód jest utożsamiany z lepszym wychowaniem, lecz ubiorem nie miał, jakkolwiek innym, ale jak jakieś przed światem, a jedyne co my możemy zrobić to pojechać na salony i niemal nie znajdziemy się tam dobrze czy jak pan z nas ludzi w Bułgarii to czuł pan, że jednak to właśnie nadal obowiązuje taka taka świadomość tego, że nie przynależy do tego Zachodu, że zachód jest jednak wciąż się tłumaczyli obawami widziałaby 2 postawy i 1 ustawa to nas, żeby miał też taką postawą patriotyczną, która obraża się wyczynom jestem dumny z tego, że życie Garym mamy taką inną historię 3 i jest takie rozwiązanie do tożsamości narodowej z 1 strony szli, a z drugiej strony mogą też jakiś poseł Polakom bliski taki taki trend, żeby dogonić Europę tak, żeby świetnie mówi się z kolan pułku Ułanów po angielsku ulżyć, żeby nie za wszelką za wszelką cenę nabycia w Belgii częścią trend ten cel tej idei Europy na tym rynku Unii Europejskiej i te same kontrasty, które się u naszych występują w Bułgarii i być może sposób jeszcze bardziej jaskrawy tak, ale nie strzelają już coś narzeczy tak żyć z tym co pan dodaje Juliusz wskazuje Wei dług, a i tak tak tak tak nie jest takie 3 takie piękne mają Bułgarzy na sobie, ale też Goguś nie oszukujmy się też tak mamy ten bagaż historyczny może trochę w innym wymiarze to taka jest pana książki wynika, że duża część trasy, którą pan pokorą to wiodła przez zaniedbane gospodarczo tereny, gdzie ta infrastruktura wstydem dekarz wspólne życie tak wyrażę oraz w fatalnym stanie, że są ślady tego, że kiedyś dużej ilości treści wołali zwiedzali te góry nocowali w schroniskach wiosną wrzenie czy to zamierzony efekt można to moja subiektywna lektura, ale mam wrażenie, że trochę w pewnym momencie zaczynam patrzeć na Bułgarię przed wejściem do Unii Europejskiej, bo inaczej przed upadkiem komunizmu jako znak przed nie tak bardzo zrujnowaną, skąd się bierze to efekt może tak jest po prostu jest dbanie o takie wrażenie 3 i może około 10 0 to infrastruktura się zestarzała została zbudowana z tamtych tamtych czasach i też chyba chyba na najem na inną skalę, bo tak też wypoczynek był bardziej zorganizowany tak czy zakłady pracy itp od bocznego bardziej masowy 2 niższe niż indywidualny raczej z realnym raczej by nam to co uda się nie ma takiej, jakiej takiej turystyki i Damian zakładowej w Łodzi ma masowe i jego kolega kolegi tylnej i ta infrastruktura, która została decyzja WGiD już zbudowana prawdopodobnie i uznał była właśnie o taką formę to wstyd i zaaprobowana tak natomiast w momencie, kiedy Bułgar mógł już rozmowy, że w nowej rzeczywistości, by reszta gdzieś pojawia się co może niekoniecznie z takich właśnie zapadły kąt kraju górskiej jeździe lato poza doświadczeniem przyrody Ninja Ninja tu można robić tylko masowo ruszają na to przysłowiowe Możdżonek udział w szczycie UE i może też ich Ustki w wszelkim Bugaj w lesie tam wszelkie błędy miałem w branży z tego, że żel do połowy Canarinhos jest ten załamał się, że euro, ale nad morzem chciałem wrócić do pana pierwszej książki, w której opisuje pan swoje wspomnienia z dzieciństwa spędzonego w Korei północnej, kiedy pan o tym, myśli teraz tym jak i jak rozumie sprzeciwia się do większości ludzi w Polsce pan doniesienia z Korei północnej traktuje inaczej filtruje poprzez to co pan tam zobaczył czy to jest także mógł też inne Korea Północna niż taka stereotypowa wpływa, na którą w Polsce jest zawsze przedstawiana jako totalitarny kraj, gdzie ludzie są nieszczęśliwi większa część ląduje jak i więzieniu to w obozie pracy i Korea Północna jest teraz dla mnie, że już bardzo daleka przede wszystkim inne no ja wyjechałem w tym roku dziewięćdziesiątym pierwszym 3, więc nie nie mam nie mam już z późniejszego okresu doświadczenia z autopsji nie jeździłem tam też nie nie mniej niż zwiedzałem nie widziałem jak ja się zmieniło nawet 3 Pjongjang tak, choć czasu, kiedy 1 tam były dla Boga czekało jedzenie jest ważna dla nas finałach na zdjęciach natomiast oczywiście nadal ten kraj i nie interesuje inna, ale jakieś doniesienia medialne, iż gminne oraz o Korei północnej i Ślęzę natomiast by nie czujesz się nie czuje się gorzej już w tym temacie się autorytetem może powiem więcej tak niż w atakach wyraźne ożywienie indeks giełdy na Wschodzie minie tyle zasób wiedzy, choć miał pan uczucia czy pan ma jeszcze ma czasem coś takiego, że na hasło Korea Północna coś pana sercu drgnie przez ten kawałek życia Papa spędził i to i to ważny kawałek, bo to sąd w latach, kiedy człowiek tak jak nabywa takich postaw wartości i t d. Diega na pewno żywej pytamy pana takie osobiste i jajach jak jakiś łodzianki są to kara i jest, że jeżeli mamy możność szczelnej mroźna, lecz część różnic co, u których ten dam i spotkałem, ale mam też proszą też są bardzo taki takiej siły wyższe niż silna Mn emocje, a i te wszystkie wspomnienia o krzyż tylko też nie chce być jakimś takim jak 3 i niewolniczym dostaniemy też niebezpiecznemu uzdalnia mnie znasz w takim razie reżimem celem na moje życie biegło swoim trybem, choć natomiast zupełnie innym trendem biegnie no i od tamtej strasznej rzeczywistości życia mieszkańców tego, iż tego kraju natomiast, jeżeli chodzi już o samych Koreańczyków jednak co byś my jako jedyna, słysząc o tym jak dostać pieniędzy mian mian, jeżeli tak czy jak i bardziej rozbudowanych kontaktów z rówieśnikami tak czy 3 3 z pracownikami czy innego mistrza UE zewnętrzna to pozostał świat obcy nie przeniknie on, ale ten nadal nadal jest to fascynujące tak, ale odległy no tak powiedział użył pan słowa nostalgia terminu nostalgia czyli kiedy rozmawiał pan chodząc po bułgarskich górach z plecakiem z ludźmi różnymi przypadkowymi czy dam pojawi się coś takiego co czasami rzadka w Polsce można spotkać nostalgia za poprzednim systemem próba idealizacji jego oczy czy Bułgarii też to funkcjonuje najlepiej z podobnym do do naszej polskiej nostalgii za PRL -em na pewno nie uważam, że być może nawet w Bułgarii może być silniejszy ma, bo jednak w Polsce nastąpił przełom polityczny re MON wskutek ich procesów wewnętrznych oraz system komunistyczny się zawaliło się w górę o Polsce impuls Impulse też jest zewnętrzna, ale i z zewnątrz jak bez pewnych rzeczach mówią o pontyfikacie Jana Pawła II tak, chociaż w Bułgarii na ogół takich sił, które dążyły do Arki z istotnej zmiany szkół w kraju reżim komunistyczny nie było opozycji, że im brata był bardzo bardzo słaba także, jeżeli chodzi chodzi o literaturę Bułgar ściągał dużej mierze niż my omawiana była zdominowana przez 3 4 o pisarzach, którzy funkcjonowali w tamtym systemie i nie można mówić o takim się w łaźniach w literaturze polskiej jak i niższych dualizm literatura krajowa literatura emigracyjna myśl mi bardzo silną literaturę emigracyjną naprawdę wybitnych autorów szczytem UE i Rochowiak jako polonistę, który minął dzisiaj nasz możemy sobie to historyk literatury zapełnić natomiast Mbank nie jestem aż takim specjalistą w Bułgarskiej Czyż nie był to oceniać, ale podejrzewam, że Zień jest tak dużo dużo trudniej, więc ten system jakoś głębiej przeniknął w rządzie piętra i życia, by jakiś sok i kultury i żeby go tak po prostu odrzucić jak tylko ciało obce najgorzej jednak nie być bardzo bardziej jak już Dróżdż, ale daje mi się już tam cenne granda czy może jego szpik u bardziej od 3 z siebie uzależnione jest nostalgia siłą rzeczywiście się pojawią, ale z drugiej strony jest też próba takiego odcięcia się blackoutu w chłodne, więc mięsna i dachy to są sprzeczności tak cały czas się bać rządzą na akcje, aczkolwiek 1 zasadnicza różnica, kiedy patrzymy na ostatniej dekady rozwoju Polski, ale samoświadomości polskie społeczeństwo i bułgarskiego ryba ta różnica polega na nastawieniu do szeroko pojętej Rosji mam się politykę kulturę Tkaczyk jak rozumiem to są zupełnie inny historyk lekarz takie różne fobie antyrosyjskie spotykane w Polsce to w Bułgarii tego nie ma albo jest to w prawie niedostrzegalne i także fobii antyrosyjskich fobii antyrosyjskiej są osoby nieduże tak w Bułgarii HR może duża, by przyjaźń jest ciągle Rosję Rosja przyjmowana życzę wszystkim rosyjska władza tak u nich mówię o 6 głosami w Rosjanach takich, którzy jak nie ma także szyby w Polsce długi i literatura tak i ludzie jak ważną kwestią jest sposób chce Polaków rynek natomiast Dagan jest to istotna różnica się przedstawiciele rosyjskiej władzy tak, ale nie mówię o nas na grach komputerowych, ale chociażby dziś o pomnikach Stachura Aleksandra zdziera znak czasu czułem się Adamek stoi w Sofii nie mógł myśli o tym, że rzecz, że on, że w ogóle puszczam głośno zaś bo gdy miał swoje zasługi dla PAP zdaniem państwa bułgarskiego obrońcę to jest jakość jakość oceniana natomiast, że oni się błąd w tej historii ma też okazuje się, że się, że mnie Rosjanie najgorzej będzie znacznie mniej i zachować swoje porządki chcesz no i nie było takiego entuzjazmu niż korzyści bułgarskim trzeciego, jakby razem było to, że dynastia, która później chce z Czech Bułgarii pana ważna była torturowana z niej miejsca i jeżeli państwo byście przestali dziennik w jakim roku Bułgaria była w czasie pierwszej drugiej wojnie światowej Mengele no to się okazało że, że mogły tam właśnie takie ciągoty 3 w stronę były innego tak ośrodka władzy niż Moskale są też nie jest takie wszystko proste półki aż w pewnym momencie związek radziecki zdominował w tej części świata i trochę za takie, gdzie te różnice, które nie są czymś kina, na jaką jest na razie widoczne, ale bułgarskim społeczeństwie pewniejszy niż 8, a mam męża do pana na koniec pytanie czym dziś będzie pan jeszcze używał tej techniki myślenia albo patrzenia na rzeczywistość mam namyśli chodzenie z plecakiem samotnie czoło n p. po górach w dalszej działalności literackiej niż chciałbym natomiast niekoniecznie mogę mieć tego okazje no mogę zdradzić że, że o 10 Bułgarię wędrowałem ten czas poseł Tomasz Danii Czarnogórze Bośni Hercegowinie uważa też chodziłem, by kraje tego regionu czy coś się przez rodzi w książkę no to zobaczymy na, ale też i też są różne różne sprawy życiowe, które z nich było o tym co chciałby się w życiu rolne i robić to znaczy w na życie zawodowe rodzinne niż nie sądzę jednak już bym nie chciał, bo wszystko masz już jest mój czas i Lena do emerytury niż miesiąc na ogół z spędza się już smak życia w samotności w górach tak lub może też trochę się już, iż rynek nasyci murem nadal mieć ciągnie się o zasięgu, bo takich przedsięwzięć natomiast chrzestni nie jest to też najważniejsze w życiu jak śnieg nie będzie dachu już miarą szczęścia tak w moim życiu ani czymś co będzie dla mnie i bez granice bardzo panu dziękuję za rozmowę do usłyszenia Artur Nowaczewski zewnętrznie bardzo Artur Nowaczewski autor książki hostel nomadów wydanej przez wydawnictwo Iskry był naszym gościom łączyliśmy się przez Skype dziękuję do usłyszenia dziękuję bardzo dobra Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA