REKLAMA

75. rocznica rzezi wołyńskiej i coraz większe podziały między Polską a Ukrainą

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2018-07-07 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
12 15 Karol i 5 przepraszamy 12 5 Karolina Głowacka przy mikrofonie obchody 7 0 i piątej rocznicy zbrodni wołyńskiej rozpoczną się jutro od etykiet największe obchody co roku o rzeczy jest celem podnoszona przez władze przez historyków w okolicach 11 12. miny elit sam, dlaczego akurat ta data o to zapytamy prof. Tomasz Strike historyka Polska Akademia Nauk Collegium Civitas dzień dobry dzień dobry to 1 1 lipca co to za datę, bo przecież wiemy, że ten dramat zbrodnia na Wołyniu Rozwiń » trwała tak znaczy norm wg tej wersji, jaką Polska historiografia przedstawia Burton kulminacyjny tej zbrodni tak to znaczy od lutego czterdziestego trzeciego roku można mówić o nasilających się tak no no napadach na wsi polskiej pan duńskiej, a 11 lipca było ich inne i tego dnia najwięcej tak to znaczy dowodu dolicza się dzisiaj do diewięćdziesięciu 9 i bank Chin i 1 dnia dotkniętych tym wydarzeniem co jest takim koronnym dowodem na koordynacji zaplanowanie akcji po stronie UPA w Polski interpretacji niż te główne obchody jutro mówi w poszczególnych regionach odbywają się takie obchody przez jakiś czas wolny przykład mieliśmy też obchody zorganizowane w gminnym przez stronę ukraińską podnieca innym kontem jeśli chodzi o historię Wołynia czytamy na stronie wschodni PL, że wicepremier Ukrainy oraz prezes ukraińskiego IPN-u wzięli udział w uroczystościach poświęconych 70 5 rocznicy konfliktu Ukraińsko owo polskiego na Wołyniu ale gdzie we wsi Rudka Kozińska i to jest wieś, w której nie jak pisał ukraiński Instytut Pamięci Narodowej lek. 9 lipca czterdziestego trzeciego roku 30 0 uzbrojonych ludzi przeważnie Polaków spaliło w ciągu kilku godzin we wsi Rudka Kozińska 7 0 gospodarst w z ponad dwustoma budynkami spalono tam także rozstrzelano 17 osób i to właśnie były się uroczystości oczywiście każde życie jest inne bezcenne każde należy on należy o nim pamiętać ręcznie mamy tutaj do czynienia z jakąś taką próbą ze strony Ukraińców wyrównywania wzajemnych zbrodni wzajemnych krzywd, które w przypadku Wołynia Przemyśl, choć liczby netto trudno o tym, mówić jak najbardziej trudno o 3 1 jest absolutnie pewne, że ta generalnie ta akcja była wszczęta przez OUN UPA Iza dysproporcja strat jest kilka do 1, a my wspieramy się tylko ile do 1 na niekorzyść Polski i autostrad, niemniej to, o czym pani mówi to jest egzemplifikacją szerszego zjawiska mianowicie rozpadu wspólnej obchodów, które co 5 lat, a nawet część się odbywały na okoliczność tej rocznicy oraz 50 1 000 00 0 ton Wiśni Rosji wierszy tak ewidentna to ewidentny rozpadł, że mamy konkurencyjne obchody, których każda ze Stróż góruje winę większą tej drugiej i powiedział, że dotychczas to znaczy do roku w trwałość miedzi do końca prezydentury tory Juszczenki i Kaczyńskiego Lecha ma w Polsce do 20 1 0 roku obie strony trzymały się takiej zasady mniej więcej równorzędności tylko działalność tych większych oczyszczenie są Wołyń, ale za całą historię konfliktu polsko-ukraińskiego równorzędności prawda i z, a stąd taka zasada 1 jedno u czcimy 1, gdy mordowano ofiary zamordowanej wsi polskiej 1 ukraińskiej ronda i ten sposób postępujemy w procesie pojednania tak było od czasów prezydentów Kuczmy i Kwaśniewskiego 10 07 . roku pierwsza tego rodzaju deklaracja wspólną i to się załamało to właśnie tym współpracy z jeszcze jej Juszczenki z Kaczyńskim już w okresie, kiedy był Komorowski i ja też Janukowycz to przestał funkcjonować już trzynastym roku była to kolejna duża rocznica równo 5 lat temu i prezydent Komorowski pojechał sam dół czka właśnie tak jak prezydent Duda po jej się zdaje się Mięciel i deszczowe dni x LO im woda na tej samej podobny sposób no ale wtedy jeszcze strona ukraińska nie organizowała kontr uda jest kontr no pewnie 6 tys kont chyba co pani tutaj przed chwilą przytoczyła, bo w tym samym momencie z tego samego momentu 9 lipca tam 2 dni wcześniej z tego samego momentu kulminacyjnego tych wielkich tego procesu to o te zbrodnie na Wołyniu wydobywa się z grudnia Polska górną granicą od reszty trudno to nie do badane przez stronę ukraińską dlatego, że jeżeli mamy 7 0 strony gospodarz 1 7 osób tylko ofiar to cieszy mnie do badanych testy z niejasnym czymś dziwnym proporcja ta powinna być kilkaset czy takiej liczby gospodarst w ofiar to zostawmy w każdym razie strony obie organizują coś przeciw sobie, że może zacytuję fragment przemówienia prezesa ukraińskiego IPN-u jest nieco dłuższe niż to zacytuję, ale całe utrzymane w takim tonie brutalność drugiej wojny przelała się na konflikt polsko-ukraiński, w którym obie strony popełniły zbrodnie wojenne nie możemy rozdzielić uczestników tego konfliktu na ofiary i katów wg narodowości zabijali Ukraińców, ale i zabijali Ukraińcy mordowali Polaków, ale zabijali Polacy zabijali samoobronie, ale również zabija linię winnych zabijali, wierząc w swoje ideały, ale również nie, trzymając się żadnych idei dla korzyści lub ślepej zemsty nasze testy podejście nawiązujące do tej symetrycznie gości od tej równowagi brutalności odpowiedzialności tak, która załamała się wiedziałem kilka lat temu liczonego od dnia otrzymania lub też liczono, bo do utrzymania to chyba nie na fundusz chętnie polityką historie to właśnie z bytomską można powiedzieć, że w Polsce ma przeważył ten pogląd, dlaczego to może za chwilę, ale przeważył ten pogląd tak duże spółki jest kwestia bardzo jednoznacznego określenia ideologicznego wpływu ogółem na podjęcie inicjatywy zbrodni ten, a jeżeli ogółem no to rozważenia i ocenienia relacji między tą formą ukraiński nacjonalizm mu, a skutkami w postaci zbrodni za co odpowiedzialność ponosi no po dyskusji na jakiś mierzę ten, kto się na ten okres myśleli powołuje, a więc prawda współcześni historycy współcześnie nawet państwo ukraińskie i t d. woda i w związku z tym i stron to zupa gotowa przed chwilą to stanowisko strony ukraińskiej, która próbuje powiedzieć, że na takie odpowiedzialności to właściwie nie ponoszą współczesne państwo współczesne historycy współczesne elity publiczną, że to wszystko może tak rósł o warunkowe, żeby nie być Rumas ci powiedzieć od Tbilisi piliście pro dobrze na narodowość rutyna motywy zabijali czas był zły, bo winni byli bardziej Niemcy Sowieci, bo to oni wprowadzili te zbrodnie masowo do porządku Broda dziennego tych czasów, a ci ludzie tylko ulegli w innymi słowy to rzeczywiście wyłączyła ten czynnik Szwast odpowiedzialności po to, po 9 0 i recitale w tym sensie niem no i jako historyk Polski pewno nie bardzo się można zgodzić z tym stanowiskiem to mamy tutaj właśnie takie zachowania mamy też zachowanie polskiego Sejmu to nie słowną ustawę o IPN-ie i jakieś dziwne sformułowania umieszczone w tej ustawie Małopolska wschodnia jak ukraińscy nacjonaliści bardzo szeroko i ten inny rozdział czasowy też tak, by wymyślony, by pasował Kurek 2 5 lat potem zdaje się w 19 2 5 druga dziesiątego roku w mieliśmy teraz nowelizację tej ustawy, która zdaje się dotyczyła tylko wątków polską izraelskich i ekonomia to wał to przedstawiciele ambasady Ukrainy w Rzeczpospolitej zmiany w ustawie o IPN nie spełniają oczekiwań strony ukraińskiej było to oczekiwanie, że coś tutaj się zmieni w nocy ja wiem czy było to chyba jest dogmatyczne stanowisko odmowne było w danym natomiast rzeczywiście, że w 1 punkcie zmieniono w drugim nie no to też bardzo wyzywają się wobec strony ukraińskiej to zupełnie jasno pokazuje jak się traktuje tak tego w sumie najbliższego w odpowiedzi sąsiada lub do jak się traktuje to nie zajdą opinię publiczną, której zainteresowana Holokaust trudno ochrony pamięci o nim tak, ale z i dla najbardziej trzeba mówić o niczym od tej ustawie Wola polityczna pamięci współczesnych władzę w Polsce jako czynnikom tego nie żyjącym, bo to jest także z jakby ta strona tak rozumować w ten sposób, że oto szkołom strona ukraińska nie chce zrobić tego co powinna co do czego w Polsce istnieje w dużej mierze zgodne co powinno wrócić z pianinem, ale tak powiedzieć no rzeczywiście tak upadku miała ten czynnik to jak pewnego projektu, którego czystki etniczne to do tego czy sięganie po ludziach to, więc skoro tak no to my możemy już wszelkimi metodami narzuty wszelkimi nie zważając w ogóle prowadzona godność tej drugiej strony ta no na jej uwarunkowania polityczne ideologiczne tożsamościowe możemy naciskać sposób jak najbardziej jednoznaczny na uzyskanie tego faktu to nacisk to nie jest bardzo prymitywne to naciskanie mnie bierze pod uwagę tego, że wiąże się w Polsce z rozwojem nastrojów anty ukraińskich w ogóle nie tylko w odniesieniu do tych kwestii wołyńskiej w ogóle to jest myślę, że nieodpowiedzialne biorąc pod uwagę dużą migrację zarobkową dokładnie takich atutów są porowate, czyli innymi słowy nie, kwestionując tego, że cały czas strona ukraińska powinna w tej materii mieć inne stanowisko, iż ma jedno trzeba powiedzieć, że od paru lat Polska polityka i uderza zupełnie jakąś ciemną ulicę od Olsztyna z piskiem prawa i nie zważając na poboczne konsekwencje zupełnie nie chciane im potrzebne to musimy kończyć ale, zostawiając polityków na chwilę czy pod spodem jest przestrzeń do rozmowy między historykami między społecznikami między badaczami cienka strużka cienka strużka tej rozmowy z coraz niższa, ale jeszcze cały czas występująca toczy się mamy nadzieję, że może w odniesieniu do obchodów rocznicy lat 1 7 2 1, a nadchodzą z dwudziestego 2 100 pierwszego roku ważne rocznice może tu uda się jakoś uporać się jednak zachować prof. Tomasz stryjek dziękuję panu bardzo jak najbardziej dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA