REKLAMA

Co wydarzyło się w Nantes? I dlaczego doszło do zamieszek?

Data emisji:
2018-07-10 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
23:38 min.
Udostępnij:

Jakub Janiszewski i dr Ludwika Włodek rozmawiają o zamieszkach, do jakich doszło we francuskim Nantes, po tym jak policja zastrzeliła dwudziestodwuletniego Aboubakara Fofanę. Rozwiń »

Dr Włodek opowiada, jak wygląda sytuacja imigrantów we Francji i dlaczego dochodzi tam do napięć na tle rasowym. Opisuje też wątpliwości co do wersji policji, którą ta głosiła po strzelaninie - jak różni się od zeznań świadków i od późniejszych opowieści samych policjantów.

Jak tę sprawę relacjonują media francuskie i zagraniczne, w tym polskie? Dlaczego francuskie blokowiska cieszą się tak złą sławą i jak może to wyglądać w przyszłości? O tym wszystkim dr Ludwika Włodek mówi w audycji Połączenie. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Połączenie. Czternasta pięć, Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną w studiu dr Ludwika Włodek ze Studium Europy Wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry, dzień dobry. Ale nie będziemy mówić o Europie wschodniej, tak, będziemy mówili o Europie Zachodniej - Francji, a konkretnie o zamieszkach, które wybuchły parę dni temu we Francji po zabójstwie, po śmierci... Rozwiń »
No właśnie o zabójstwie nazywa zabójstwem Marca no ale moim zdaniem, jeżeli człowiek z powodu tego, że podał fałszywą tożsamość dostaje strzał w szyję i ginie na miejscu nacinanie na miejsce, ale dno w ciągu tam godziny po po upływie krwi na to ja nie wiem jak to inaczej może to jest przypadkowe zabójstwo, lecz może on, dopóki nie zostanie zakończy się proces tego nie jesteśmy w stanie powiedzieć no ale jednak ze prawda jest dokładnie taka została napisana na na murze tego ogródka, w który wpadł ten samochód, kiedy kierowca postrzelony stracił, nad nim kontrolę tam jest taki wielki napis polis czy udzieli policja zabija i ta zresztą taka dosyć stara tradycja n p. o PIT w sensie pisania takich osób oskarżenia w kraju była słynna manifestacja w 61 roku Algierczyków, kiedy dziesiątki tych Algierczyków zostały utopione w Sekwanie w Paryżu, ponieważ była to pokojowa demonstracja policja zaczęła bić pałkami wrzucać trupy albo nie do końca do dobite ofiary do dołu do rzeki to później się pojawił napis tutaj się topią Algierczyków i jej, więc no to jest taki, ponieważ nauczyciel ludzie, którzy są, że tak bym ofiarami służb specjalnych i nie mają specjalnie innych forów, żeby tę swoją złość wyrazić to atuty napisy na murach są jakimś takim non desperackim desperacką próbą pokazania jak oni to widzą 

To może powiedzmy dokładnie co się tym co wiadomo o tym co się wydarzyło w Nantes i w jakich okolicznościach zginął dwudziestodwuletni Aboubakar Fofana

Wiadomo tyle, że to jest straszne opowieści o Polskę i one się zresztą z nim on się zresztą zwyrodniały w czasie, gdy na początku było wiadomo tylko, tyle że gdy samochód, który on prowadził został zatrzymany do kontroli i ten Abu ba kar ty nie podał swojej prawdziwej tożsamości policja miała wątpliwości na oczy cesze domyślali się, że tożsamość jest źle podana i chcieli go o zaprowadzić na komisariat i pierwsza wersja wersja opowiedziana przez policję była taka, że ten mężczyzna teoretycznie powiedział, że tak tak już wysiadam, a tak naprawdę włączył wsteczny bieg rozpędził się policjanta, który stał najbliżej samochodu potrącił, uszkadzając mu kolano podobno, że stoją za samochodem były jakieś dzieci na rowerku rodzice robili tak, że wtedy drugi policjant stojący z przodu odbezpieczony broni i w niej gola strzelił no tak nieszczęśliwie, że strzelił mu sprzyja nawet słyszałam później zeznania różnych innych policjantów, że jest taka procedura, że zawsze się strzela w cel i Żyrzynie strzela n p. wy Dent de damską ułożenie ciała samochód, bo wtedy jest ryzyko rykoszetem i że kula może kogoś tym rykoszetem trafić 

Natomiast później bardzo szybko zaczęły napływać świadectwa osób, które widziały to wszystko, ponieważ to było, a ludzie, którzy byli na balkonach, którzy patrzyli z okien, którzy Stali na ulicy w tym czasie zaczęli opowiadać mediom, że po pierwsze nie było żadnych dzieci na rowerku w UE po drugie, że w momencie, kiedy padł strzał to ten samochód stał, a ani nie ani jechał na jej zresztą najlepsze jest to, że policjant po prawie 2 dni po zdarzeniu został wzięty na takie bardzo długie przesłuchania nie zostało zamknięte tymczasowo teflon się z wypuszczony z aresztu, ale pod kontrolą i właściwie przyznał, że to wszystko co mówiono do tej pory to jest kłamstwo, bo na początku to było przedstawiane, że zrobiono to w obronie koniecznej, że mężczyzna, który był poddany kontroli był, zanim wystawiony list gończy, że podejrzewano go o udział w Napa zorganizować inaczej o napad zorganizowanej grupie, że samochód też był zarejestrowany w kartotekach po policyjnych jako należący do podejrzanego o właściciela natomiast policjant powiedział, że strzelił przypadkiem rząd próbował tak naprawdę chwycić za kierownicę samochodu i może uniemożliwić odjechanie natomiast no nie wiadomo dlaczego ta ta broń mu wystrzeliła, więc tutaj już mamy zmianę zeznania policjanta i to taką dość mocny dość mocną oczywiście policja bada narządów wielkim stresie, że kłamał powiedział, że zrobił coś złego, ale no trzeba zauważyć, że jeszcze ten policjant to jeszcze bez można to zrozumieć no człowiek się broni jak może natomiast to, że jego koledzy podtrzymywali tę wersję, że rzecznik ugandyjskiej policji mówił dokładnie to samo co ten człowiek no to już jest bardzo takie nowinki net w złym świetle stawia stawia w ogóle policję no gdzie co się wydarzyło nam co się wydarzyło to w jakim sąsiedztwie, która właśnie jest zamieszkałe przez imigrantów w związku, z czym można trochę zmanipulować z tą wersją NIK podważa zeznania świadków czy też nie no to się za wydarzyło w takiej dzielnicy do Hajty jest taka dzielnica rzeczywiście zam . przez migrantów tzw. City, czyli tak po naszemu blokowisko i oczywiście jest także te blokowiska we Francji zaczęły powstawać w latach sześćdziesiątych to są w większości miast mieszkania tak jest jak to się mówi komunalne przyznawane przez ludziom, którzy je, których nie stać, żeby sobie własnym sumptem mieszkanie zapewnić i o ile na początku jeszcze w latach sześćdziesiątych właściwie nawet jeszcze w latach osiemdziesiątych to były po prostu dzielnice zamieszkane przez ludzi dosyć biednych taką robotnicze niższą klasę średnią to jednak one były bardzo takie wymieszane etnicznie mieszkali tam zarówno Francuzi jak imigranci imigranci z różnych tych rzutów imigracyjnych nadal jest względnie też tak natomiast później wskutek częściowo zresztą też polityki państwa francuskiego taki jak n p. rejonizacja szkół nie jest takie jak przydzielanie tych mieszkań wg n p. zasad etniczne w taki, że mieszkanie w 1 bloku mieszkania dostawali tylko Algierczycy w innym roku dostawali mieszkania tylko o powiedzmy za nim Pakistańczycy wirtuozerią znamy zatem do końca właściwie nikt nie potrafi odpowiedzieć na to pytanie, że niby, że ludzie wolą mieszkają bliżej swoich natomiast prawda jest taka, że te dzielnice się dosyć skutecznie wyczyściły jednak z tzw . Francuzów rdzenne, czyli tych białych Francuzów od pokoleń mieszkających we Francji n p . dlaczego dlatego, że zaczął ma spadać poziom szkół, a ponieważ była rejonizacja, więc jak ktoś chciał posłać dziecko do szkoły o wyższym poziomie no to nie mógł mieć tego adresu z PiS z dzielnicy, gdzie n p . która jest przypisana do jakiejś tam szkołę, a w rejonie, a poziom szkół zaczął spadać to jest takie też no na samo napędzającą się w pewnym sensie proces z 1 strony odchodzą dzieci o lepszym poziomie w związku z tym więcej jest ich dzieci, które mają zły poziom często to są matka dzieci z rodzin, które świeżo przyjechały do Francji, więc ich rodzice mówią, że po francusku baśnie mówią wcale, więc nie znają tych wszystkich kodów kulturowych mają gorszy gorsza znajomość języka do tych szkół mogą się poziomie na wkład wysyła się gorzej przygotowanych nauczycieli młodych bez doświadczenia i to się tak samo samo nakręca w pewnym sensie poza tym no i jak jest dzielnica ma złą opinię to wiadomo, że jak ktoś ma lepszą sytuację finansową no to raczej będzie wszystko robił, żeby tam nie wynająć mieszkania w albo jak ma dostać mieszkanie tzw. socjalny no to raczej postara się dostać mieszkanie w dzielnicy, gdzie są małe domki i ona ma opinię bezpiecznej niż w takiej dzielnicy, której są ogromne wysokie bloki i ich dzielnica ma opinię bezpiecznej natomiast oczywiście jest tak, że ten policja jadąc do takiej dzielnicy no czuje się napięcie prawda wiadomo, że raczej nie są tam blok tak nie są tam lubiani wiadomo, że ta policja wasze wszędzie na świecie się, mówi że policja pracuje w złych warunkach, że mają stref z, że jest ona jednorazowa ani i t d . i t d . no ale z drugiej strony oni dla tych ludzi w tej dzielnicy reprezentują państwo francuskie taka dzielnica to jest miejsce, gdzie wszyscy się z nami, gdy tak to jak taka mała wioska i w, kiedy jest ta sytuacja taka, że nagle policjant ewidentnie po prostu strzeliło do kogoś z tej dzielnicy kogo wszyscy znali lubili wiedzieć, jaka się nazywa wiedzieli, jakie ma zwyczaje co robi był po imieniu z większością tych ludzi, a w mediach słyszą, że policjant zabił żonę w obsłudze tak, mimo że tak naprawdę przecież przestępcą jest ktoś, kto nie był skazany nie jest przestępcą był podejrzany o udział w różnych w różnych przestępczych jak to się mówić no Czyż dokonał różnych czynów zabronionych, ale ja podkreślam w kadrze on był podejrzany o to, że ona pat w grupie zorganizowanej, a nie napad z bronią, czyli n p. policja nawet jak już domyślała się z kim ma do czynienia nie mogła wiedzieć że, że ten człowiek ma n p . gdy broni poza tym jest 1 rzecz, której w Polsce w Polsce napisała o tym jak bardzo prawicowe portale i toteż prawicowe media we Francji o tym, mówią nie mówi się tego w mediach liberalnych lewicowych moim zdaniem rzeszowianie do końca rozumiem, dlaczego konieczną dla Francuzów to jest być może oczywiste co wynika z samego imienia nazwiska jak ktoś nazwał fana to wiadomo, że raczej pochodzi z Afryki zachodniej może teraz zgodnie z zasadami suspensu przyszedł moment zatrzymać Geoffrey Rush żadnych informacji o 1 4 lat 2 4 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Ludwika Włodek mówimy o tym co wydarzyło się we Francji w parę dni temu mianowicie o zamieszkach w nią z o 3 zresztą 3 dni, które zaczęły się od zabójstwa dwudziesto dwulatka obu bokach pozwana zatrzymała się jego tożsamość na nazwisko do Kielc tancerz to słyszy to dla Francuza jest oczywiste, że jest to Afrykańczyk znaczy Afrykańczyk może być sam człowiek, który po, którego być może przodkowie wywodzą się z Afryki, bo właśnie tutaj czas się urodził nawet z Paryża to i tak będzie tak jak on zresztą pochodził on on pochodził spod Paryża w tym noc mieszka mniej więcej od roku policja uważa, że dlatego, że po prostu na wiedziały, że jest poszukiwany i przeprowadził się tam, żeby uniknąć odpowiedzialności natomiast co jest ciekawe, że media właściwie nie piszą, że on był czarnoskóry i polskie media i chyba tylko jakiś 1 prawicowy portal napisał, że to właśnie Afrykańczyk został przez policjanta zastrzelony natomiast w takim tonie właśnie, że był przestępcą, więc nie ma się co dziwić, że Jerzy został zestrzelony, a mniejsze wydaje, że to jest bardzo ważne to znaczy, że uważam że, gdyby on był biały to być może nadal, gdyby żył dajemy znamy takie opowieści ze Stanów zjednoczonych we Francji wybrali się o tym, mówi to znaczy, że jak jesteście jak masz czarny kolor skóry no to nasz atak w okolicy było morderstwo to masz stuprocentową pewność życie jako pierwszego zatrzymają jak gdzie spotkał na ulicy prawda albo, że jak przychodzi do sądu z białym to uważają, że ty jesteś oskarżony, a ten biały jest skarżący, ale też w procesach urbanizacyjnych społeczne takie kulturowe podobnie z podobną trajektorię chyba zaczynają mieć to znaczy tak jak w stałej wymierzonych w bardzo często osadzeni w więzieniach czy skazani na karę śmierci pochodzą z bardzo konkretnych hrabstwa bardzo danego kraju oczywiście, że przestępczość jest działać w przestępczości jest wyższa w tych tzw. właśnie SITE, czyli w tych blokowiskach w tych dzielnicach bloków z dużą z dużym procentem mieszkańcy socjalnych oddalonych od centrów miast, ale to wynika z tego, o czym mówią przed przerwą czy z tego, że jest to bardzo taka negatywna selekcja tam oraz, że wykształciła się tam nim w coś takiego co działacze społeczni nazywają kulturą przegranych, że po prostu ci młodzi ludzie widzieli na w kadrze ich rodzice czy, że ich starsi bracia no strasznie się starali kończyli szkoły uczyli się, a mimo wszystko delikatnie znajdowali pracę, bo jak wysyłał też z Libii podpisane, że ktoś jest nie wiem Abdel Karim albo tam jakiś inny Salif to wiadomo, że takie CV nauczka będzie miał mniej odpowiedzi niż ktoś podpisuje Jean-Pierre, a albo Nikola, ale jest, nawet jeżeli to będzie Nikolaj Jean-Pierre, a będzie z konkretnej dzielnicy, toteż tak to Dyzma oczywiście też oczywiście gorzej to, że rząd zdaje sprawę z tego tzw . problemu przedmieść no to jest oczywiste nawet tych w radiu TOK FM mieliście audycje o tym, nowym planie, który tak naprawdę nie jest planem ratowania przedmieść Macron podział, że nie chce planu, bo te plany pierwsze zaczęły być wysuwane kosze urodził, czyli 40 lat temu należy jakiś tam program natknie przyjmowania młodych jest takich dzielnic właśnie to się mówi po francusku defa wokalizy, czyli tych takich najgorszych rada Niewiem przyjmowania na bezpłatne staże dla przedsiębiorstw inż. Alice kwoty n p. dla osób stamtąd pochodzących na szkołach wyższych takich tych prestiżowych uchodzący za dobre no ale w każdym razie no i jest ewidentnie także biały policjant reprezentujący państwo francuskie zastrzelił czarnego chłopaka, który rozda wiernym obywatelem Frączak tak zakrojonym jeszcze inni za którymi jeszcze krążył list gończy no ścigający go za podejrzenie o udział w napadzie znaczy w ogra budynku w grupie zorganizowanej natomiast ciekawe jest to, że Macron prezydent Francji nie wypowiedział się ani razu żaden sposób ani oficjalny Janina Twitterze, na którym jest bardzo aktywny w żaden sposób się nie wypowiedział na temat tych wydarzeń n p. rodzina zastrzelonego chłopaka nie dostała już nie mówiąc o kondolencjach, ale w ogóle nawet nie było nie wiem zapewnienia, że proces n p. będzie sprawiedliwy i dołożymy wszelkich starań, żeby wyjaśnić co się tak naprawdę stało i z drugiej strony tak jak mówią policja rzeczywiście pracuje pod presją jest bardzo dużo obrońców policji oczywiście cała prawica francuska nie wiem chociażby Marine Le Pen jej główne, o czym mówią przy tej okazji to jest pokazywanie, pod jaką presją pracuje policja jak ciężkich warunkach zresztą wtedy chyba 2 dni później po tym wypadku tragicznym w nocy no bo w umowie wypadku nowość Infiniti nie jesteśmy na razie w stanie stwierdzić do końca co się stało parę policjantów po cywilnemu w towarzystwie swoich małej córeczki została napadnięta przez dwójkę młodych ludzi, których ta policjantka przesłuchiwała miesiąc temu Minta policjantka została Borsuk powalone na ziemie wystąpią chór w nos jej partner również rzeczywiście nos straszna rzecz, która nie powinna mieć miejsca, ponieważ to były wyniki z akt zemsty na tej kobiecie za jej to co wykonywała w ramach swoich obowiązków służbowych i wtedy macho natychmiast się wypowiedział to znaczy natychmiast napisał na Twitterze, że to jest niedopuszczalne, że ta policjantka należy, iż całkowita pomoc od państwa, a ci, którzy się dopuścić do tego strasznego czynu tego strasznego czynu zostaną należycie ukarani no natomiast, jeżeli jest sytuacja taka, że policjant strzela do chłopaka no, który być może nawet nie wiem nawet może ograć sklep może nawet oryginał został dawno, ale no no chyba w demokratycznym państwie nie strzela się do ludzi tylko za to, że okradli sklep i podali mnie to nazwisko przyjęć przy kontroli w policyjnej no, więc to jest już też taka sytuacja dyskryminacji teraz ta rodzina FOT Anna ma nowych adwokatów podejrzewam, że po to, pierwsza adwokat to był taki ktoś pierwszy lepszy z brzegu kogo oni, że nie wiedząc, że mogące pozwolić na na kogoś lepszego teraz jest dwójka adwokatów, którzy zwracają uwagę na bardzo niepokojące takie praktyki tego systemu wymiaru sprawiedliwości Żalka policjantom jak tylko w śledztwie się przyznał, że to jest wypadek natychmiast obniżono tę kwalifikację czynu, o które on jest podejrzany ty ja nie jestem specjalistką od systemu prawa francuskiego natomiast przekonuje mnie to co mówią adwokaci rodziny, że najczęściej praktyka jest taka, że utrzymuje się ten najwyższy czynne, za który ktoś może odpowiadać no i kiedy w w ramach procesu już, który rusza okazuje się, że jednak ta osoba dopuściła się mniejszego przestępstwa no to zredukować to jest bardzo bardzo łatwo, ale ty tego się nie robi na tym na tym etapie poza tym sama sprawa tych zamieszek rzeczywiście to, że zamieszki wybuchły te są okropne, że podpalono kilkadziesiąt samochodów zniszczono mienie, ponieważ po panu też sklepy to jest taki trochę nam jednak ja nie chcę usprawiedliwiać zamieszek, ale to jest jednak taki akt desperacji noży jest państwo, które ewidentnie 1 z naszych prawda skrzywdziła jest też policja, która to państwo reprezentuje, która murem stoi za tym, który skrzywdził jest to najwyższe są to najwyższe instancje państwowe, które nabrały wody w usta i właściwie nic nie mówią na ten temat natomiast media prawicowe piszą o tym, że to był przestępca, który podjął niebezpieczną grę łamania prawa no, więc nie ma się co dziwić, że na koniec 2 i grał ja przypominam, że już takie zamieszki było wielokrotnie we Francji taki największe ich wybuch to było w 20 0 5 roku za całą rywalizację w ramach tego nie jest Miś nie grają także ministrem spra w wewnętrznych i zaczęło się od tego, że była śmierć 2 młodych chłopców, że jest nim też przypadkowa zupełnie nie zostali zastrzeleni przy próbie przekroczenia takiego tam na przeszkody PC tak sobie i je i Sarkozy powiedział, że zginęło 2 bandytów tymczasem w tych dzielnicach wszyscy, gdy wszyscy inni znani wszyscy znali ich rodziny być może oni faktycznie mieli na bakier z prawem no ale tutaj są rodziny w żałobie opłakując cele swoich własnych synów, a to nagle słyszą od ministra, że to zostali zastrzeleni zastrzeleni bandyci i w ten sposób te zamieszki w ten sposób te zamieszki wybuchły być może teraz to milczenie najwyższych władz to jest już taka ostrożność, ale nic nie powiedzieć za dużo, ale też właśnie istotny element prostymi związkami jest także my słyszymy wybuchły zamieszki w bok kosztem zastrzeliła policja zwykle mało wiemy o tym co to znaczy, że zastrzeliła co zaszło, a potem są przez 3 dni jakieś zamieszki, jakie historie Mono samochody płoną sklepy, które potem rzecz właściwie przygasa jest Święty spokój jak na rozprawę nie wiadomo dlaczego te Przedmieścia płoną, o co tak wolno chodzi o to, że ludzie się czują po prostu do narasta złość i frustracja jak mówię to są na ogół ludzie wykluczeni z tego głównego obiegu idei najlepszym wypadku oni mają wśród swoich tzw. nim blogerów, którzy mają youtuberów tak, którzy mogą chce postawić kamerę siąść na kanapie u siebie w domu i nagrać jakiś pełen oburzenia film natomiast no to nie są ludzie, którzy n p . zasiadają w telewizji na tych kanapach czy przy tych stołach, gdzie zbierają się wpływowi ludzie dyskutują o tym co zaszło to nie są ludzie, którzy n p. są reprezentowani w jakiś proporcjonalny sposób chociażby we władzach tych gmin, w których zachodzą w tragediach wydarzenia z Jagi bardzo zaawansowanej segregacji tak to to ja i to ten jest nie tylko także ja tak mówię tylko to jest rzeczywiście fakt to znaczy to są ludzie, którzy mimo, że urodzili się we Francji w związku, z czym część z nich ma podwójne obywatelstwo część z nich ma tylko parę legalizowane pobyt dużo z nich część jest obywatelami francuskimi to są ludzie, którzy na każdym kroku spotykają się z tym, że są jednak obywatelami drugiej kategorii poza tym to są ludzie, którzy ciągle słyszą, że na ostatnim Abu Bakera no to wiadomo też imię muzułmańskie pochodzi z rodziny muzułmańskiej to są ludzie, którzy ciągle słyszą w telewizji islam, czyli nasza religia to z czymś innym w tym i natychmiast jest terroryzm to są ludzie, którzy w pewnym sensie zawsze są w pierwszym szeregu podejmowanych to są ludzie, którzy właśnie się coś dzieje nie wiem kradzież w sklepie zatrzymanie do kontroli to oni zawsze są na pana na pierwszej linii tych, którym się zarzucała zrobienie czegoś się nielegalnego czegoś co jest po poza prawem w związku z tym no w ich tak to nie jest oczywiście także dobrze i 2 uważam, że to jest dobry sposób wejść i palić samochody i demolować sklep natomiast to proszę zwrócić też uwagę na to, że nawet część z tych kupców poszkodowanych tam, którzy mieli swoje sklepiki to się w Polsce z szumnie nazywa centrum handlowym to nie do centrum handlowe tylko o to by takie dno takie mini baraki na osiedlu, gdzie tam są takie sklepiki z blachy falistej to ona też coś takiego jest jak oni nawet sami mówili, że w pewnym sensie trochę rozumieją ten wybuch złości, tym bardziej że te proszę pamiętać, że te zamieszki wybuchły jeszcze wtedy, kiedy policja kłamała, że to było w obronie własnej, a nie bez przypadnie przypadkowo ucichły, kiedy sprawa nabrała innego obrotu to znaczy, kiedy okazało się, że policjanci przyznał do tego, że mimo, że kłamał tak dziękuję bardzo Ludwika Włodek była państwem gość
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA