REKLAMA

Stępień: Pierwszą Prezes Sądu Najwyższego jest prof. Gersdorf. Nikt jej nie odwołał

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-07-12 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:19 min.
Udostępnij:

- Prawda jest tylko jedna. Pierwszą Prezes Sądu Najwyższego jest prof. Gersdorf. Nikt jej nie odwołał. Norma ustawowa nie zadziałała, bo norma konstytucyjna jest większa – mówił w TOK FM były prezes TK Jerzy Stępień.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM czwartek 12 dzień lipca siódma 2 4 na zegarze Dorota Warakomska przy mikrofonie z mostu jest pan Jerzy Stępień sędzia Jerzy Stępień dzień dobry grudzień były prezes Trybunału Konstytucyjnego wykładowca uczelni Łazarskiego nie witam serdecznie ci dobrzy może zacznijmy od takiego wyjaśnienia, jaką mam w tej chwili sytuacje i Nowak z 1 strony by, że zarówno rzecznik KRS, jaki strona rządowa mówią, że prezes Gersdorf jest pierwszą Rozwiń » prezes w stanie spoczynku w lesie w kancelarii premiera Michał Dworczyk, mówi że nie ma w tej chwili prezesem Sądu Najwyższego natomiast sędzia Iwulski, którego wyznaczyła Małgorzata Gersdorf swojego zastępcę i rzecznik Sądu Najwyższego sędzia Laskowski mówią, że pierwsza prezes jest im jest nią pani Gersdorf, a więc jak ja to jest prawda jest tylko 1 tak nie może być 2 prawd, chyba że przyjemnie przyjmujemy, że żyjemy w świecie postprawdy i prawda w ogóle nie ma żadnego znaczenia, ale życie bez prawdy jest niemożliwe problem z 1 pani prezes jest nikim nie odwołał nikt nie post nie wręczył jej dokumentu, który by nie oznaczał zakończenie kadencji, czyli piel Trump prezesem zarządu nad pierwszym prezesem Sądu Najwyższego jest nadal jest Małgorzata Gersdorf takie jak zgodnie z konstytucją zgodnie z konstytucją i mało tego są zgodne z naszym systemem prawa powietrzne są szczerzy tak, ale gol strona rządowa i prawa i sprawiedliwość politycy politycy urzędnicy także osoby, które działają już w wymiarze sądownictwa z ramienia PiS-u, a 3 jedno przedstawiają alternatywny fado tak nie została uchwalona ustawa, która mówi o tym, że wszyscy sędziowie, którzy skończyli 6 5 lat przestają być sędziami czynnymi, przechodząc stan spoczynku i taka taki efekt chciała ta ustawa wywołać do Chin polega na tym, że oprócz tego tego poziomu ustawowego mamy wyższy poziom Konstytucyjny i tak jest norma mówiąca o nieusuwalności sędziów po pierwsze, a po drugie, że kadencja pierwszego prezesa Sądu Najwyższego wynosi lat 6 pań jest zawsze jest mniej więcej w połowie kadencji, czyli 1 słowem wychodzi taki taka 1 norma się czai mówi Witold usuniemy tego sędziego, ale tu się pokazuje wielka większa norma zwiększą GM do ich ob tych form bardzo złe zachowania zmieniają była zjadła ją, czyli norma konstytucyjna zjadła normy i ustawowo norma ustawowa jest zadziałają, dlatego że norma konstytucyjna silniejsza proszę mi powiedzieć, dlaczego w takim razie zarówno prezydent Andrzej Duda ekipa litewscy prawa i sprawiedliwości tego nie rozumieją i niech pan prezydent Andrzej Duda powstrzymuje się nieco te byłyby od jakichś wyraźnych deklaracji toi owo mówią jego urzędnicy prawda natomiast pan prezydent za jakiś czas temu to powiedziałem w wywiadzie dla Super Expressu obawia się czołowego zderzenia z konstytucją i dlatego przystał na tego rodzaju rozwiązanie, które zaproponowała pani Gersdorf rozumiem, ale coś boli co coś co w związku z tym teraz dalej nowo w rundzie jeśli strona rządowa nie chce ustąpić czy ogólnie rzecz ujmując prawo sprawiedliwość nie chce ustąpić, bo to warto to co będzie dalej jak będziemy funkcjonować w tym świecie prawnicze sędziowie nie mają innego wyjścia muszą stosować konstytucję to jest taka sytuacja, jaką Amerykanie przeszli na początku dziewiętnastego wieku oni też mieli problemy z ustaleniem, która norma jest wyższa czy konstytucyjna czy jakaś inna niż w 1 800 trzecim roku był taki sędzia marsz, który w wyniku takiego rozumowania jeśli mam do czynienia z ustawą zwykłą i konstytucją jest oczywiste, że stosuje normy wyższego rzędu i od tego momentu od 1 800 trzeciego roku nieliczni się, jakby tradycja budowania sądownictwa Konstytucyjnego w stanach Zjednoczonych tylko, że tę lekcję, którą Amerykanie odrabiali na dobrą sprawę przez 1 50 lat do połowy dwudziestego wieku Europa zachodnia przyszło nieco wcześniej w dwudziestym wieku inna się wydawało jej syna o tym, przekonany, że mecz ten kurs utrzymamy, żeby po prostu wchodząc do porządku państwa prawa to, że taka niespodzianka czeka niespodzianka, bo nie wszyscy już tak, by mentalnie dorośli do tego co to znaczy państwo prawa i celnej, którzy żyją jeszcze mentalnie w czasach PRL -u, czyli w ogóle konstytucja nie miał żadnego narzędzia, jakie będą konsekwencje tego teraz sprawa trafia do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej na imię i jest inaczej będzie orzeczenie nie wiadomo, jaki będzie orzeczenie prawomocne jak i 1 LO orzeczenie będzie mniej broniące niezależności sądownictwa nie może być inaczej w przestrzeni Unii Europejskiej rada, a jeszcze w Polsce rząd nie będzie się podporządkowywał to był dół kary i to będą kary olbrzymie sięgające setek tysięcy euro za dzień ja byłem świadkiem, kiedy rząd francuski próbował mnie, że tak powiem tutaj chyba się od obowiązku wykonania orzeczenia Trybunału, ale Trybunał orzekł 1 100  00 0 dziennie euro w przypadku niż zmiany siedziby przy upór opieranie się, że należy zmieniać kodeksu Napoleona i Francuzi będzie jak to my mamy 2 3 letnią tradycję kodeksu Napoleona nie możemy prawda zmienić Trybunał orzekł zmienili ten kodeks Napoleona w tej części tak wielu marzy nam to z Trybunałem tymczasem w Polsce w międzyczasie tzw. 2 × w czekając na to za orzeczenie czy wyrok Trybunał sprawiedliwości czy opinii Trybunał sprawiedliwości prawo i sprawiedliwość robi porządki w sądach, bo ta trwa posiedzenie krajowej rady sądownictwa anonim właśnie jak donoszą nie gazety dzisiejsza młodzież podczas tych nikt tego sprawdzania kandydatów na sędziów asesorów padają pytania dotyczące aprobaty nawet on powiedziałabym do ZUS zmiany w wymiarze sprawiedliwości z prowadzonych przez PiS n p . Krystyna Pawłowicz, który posłanka PiS-u, która jest członkinią UKS rejsu zadaje takie pytanie czy Małgorzata Gersdorf jest nadal pierwszym prezesem Sądu Najwyższego na jej akurat w 3 osoby, które trafiły na to pytanie, gdzie uchyliły się do odpowiedzi twierdzące, że to jest prywatne ich opinia 1 jedno tak wykręt nie mówiąc delikatnie powiedziała, że chyba nie jest nowa nie złożyła oświadczenia o zachowanie wszelkich proporcji, ale w teorii prawa państwowego Konstytucyjnego policja Logi znany jest przypadek różnicy pomiędzy totalitaryzmem hitlerowskim totalitaryzmem bolszewicki piersi torturowali po to, żeby wydobyć prawdę natomiast komuniści torturowali po to, żeby uzyskać kłamstwo, żeby uzyskać deklarację, że tak jest tak jak wy chcecie je będę mówił tak jak i odpowiedzi wy oczekujecie ci niestety sędziowie zachowują się właśnie taki sposób prawda, czyli są gotowi dla swojego awansu poświęcić prawdę korek po to, żeby nam uzyskać ten efekt, który na początku przeważały razem to jest przerażające, a tak było w PRL -u klubu z PRL -u jak taki przykład 1 barwy pan panie sędzio też pracował w jak ktoś pracował w PRL-u, ale zaraz będziemy czytać takiego rozwiązania zacząłem pracować w sześćdziesiątym dziewiątym roku jako aplikant przyszedłem do taką drogę i powiem szczerze, że mnie ten proces odkrywania w jakiej rzeczywistości jestem, gdzie ja wdepnąłem trwał 10 lat po 10 latach nie miał wątpliwości, że w tym wymiarze sprawiedliwości nie mogę dalej być innym cierpiącym w sześćdziesiątym dziewiątym roku złożył wniosek o zwolnienie mierzy ze służby natomiast dzisiaj mamy zupełnie inną sytuację po osiemdziesiątym dziewiątym roku mamy państwo prawa nawet nie mamy demokrację i tutaj po prostu już nie powinniśmy się oszukać i dać, a jeśli ktoś z powodów koniunkturalnych jest w stanie zapłacić taką cenę w postaci kłamstwa za czynsz nie nadaje na sędziego narty, jaki to będzie w jakiej to będzie wymiar sprawiedliwości jeśli tak sędziowie będą teraz nadzieję przepraszamy zadaje takie pytanie, bo już jako obywatelka przerażona tym co o wzięcie udziału, dlatego że zgłaszali, gdy ćmy decydują o tym kto będzie sędzią aktorki no no i tak było się właśnie było w PRL to dobrze pamiętam prawda, że jeszcze moje pokolenie doskonale pamięta ich powoli do tego ZUS my zbliżamy się właściwie idzie zbliżamy się nieźle powoli się szybkimi krokami swoją rangę on inny sondaż, który dla Rzeczpospolitej przeprowadził inżynier z Wiktorem właśnie w dzisiejszej Rzeczpospolitej sondaż opublikowany w Polacy nie wierzą, że reformy PiS poprawia jakość sądownictwa uważa pan generalnie mają rację czy uważa Marzena z Wells znak na obudzenie społeczeństwa żyje się, że społeczeństwo mnie pod tym względem dawnej są oburzone, dlatego że dotyka go praktyka ta codzienna i tutaj noszeniem nie musiało może może jeszcze nie wierzy w to, że jego postawa może cokolwiek zmienić, ale co do tego, że te zmiany, bo nie chce powiedzieć reformy nie poprawią sytuacji sąd robi się też oczywiste jeszcze chciałby wrócić tutaj przy tej okazji do takiej nie takiego kłamstewka drobnego, który w gruncie rzeczy z dużym kłamstwo mianowicie bardzo często mówi się domniemanie konstytucyjności a, że dopóki jakiś ustawy nie zakwestionuje Trybunał Konstytucyjny plonów nie to ta ustawa VAT korzysta z domniemania konstytucyjności obcy Otóż chcę powiedzieć, że takiego pojęcia w ogóle w naszym systemie prawnym nie ma natomiast w okresie 10 domniemania tego domniemania konstytucyjności takiego takiego pojęcia nie ma to pojęcie praktyka wypracowana doktryna sądownictwa Konstytucyjnego w okresie, kiedy ten sąd Konstytucyjny był normalnym sądem jeśli sąd Konstytucyjny przestaje być normalnym sądem konstytucyjnym z taką sytuacją mamy do czynienia przestaje obowiązywać domniemanie konstytucyjności, a propos Trybunału Konstytucyjnego gigahercach sędziów tegoż Trybunału skierował on element pod koniec czerwca pismo do Gniezna prezes Julii Przyłębskiej, w którym zarzuciła nieprawidłowości kształtowanie składów orzekających niejasne kryteria wyznaczania sprawozdawców przewodniczących składów i pomijanie niektórych seniorów jak pan dobrze odbiera w no nie jedno mogę tylko powiedzieć, że radny to widzieliśmy zaszły w naszym środowisku sędziów sędziów w stanie spoczynku wiedzieliśmy, że tak właśnie jest dobrze, że sędziowie ujawnili życiem prawnej w tym w ten sposób możemy tak pewni powoływać się na stanowisko w debacie publicznej to skandal po prostu nas Julia Przyłębska mówi oczywiście, że w te zarzuty są bez oba w o pani Julii Przyłębskiej musiał pan Muszyński cios spółce Muszyński Przyłębska bocznych tak to jest no ale by Julia Przyłębska uderza również bezpośrednio z pana panie sędzio, mówi że może panu grozić postępowanie dyscyplinarne ponieść ją pan udział w posiedzeniu gabinetu cieni Platformy Obywatelskiej to w 2 1 i wie, że to już recydywa norek czy długo, ale wtedy, kiedy ktoś skazany Ania ja nawet nie został jeszcze na dobrą sprawę oskarżonych w tym pierwszym postępowaniu dyscyplinarnym zbadać osobisty na pomoc czy mnie, bo ludzie już nie pana krytykuje niestety już przegraną odbija bardzo bardzo zdecydowanie występuje w obronie sądownictwa Konstytucyjnego praworządności nie powiem tak wprost czuję się do tego zobowiązany jako delegat na pierwszy krajowy zjazd Solidarności sekretarz tego zjazdu ostatnią usiłowałem to zbadać ustaliłem Lech Kaczyński miał inny stosunek do sądu Konstytucyjnego w do porządku prawnego inny stosunek ma Jarosław Kaczyński szukałem przyczyny tej różnicy wydają się, że znalazłem Lech Kaczyński był delegatem na pierwszy krajowy zjazd Solidarności Jarosław Kaczyński nie był on nie ma tego emocjonalnego stosunku do tego co się zdarzyło w gai gdańskiej Olivii osiemdziesiąty pierwszym roku w natomiast ci tacy jak ja, którzy tam być czujemy się zobligowani do tego, żeby bronić tego dorobku, a tam właśnie zostały wypowiedziane przez te słowa o konieczności wprowadzenia sądownictwa Konstytucyjnego o konieczności wprowadzenia samorządu terytorialnego Rzecznika Praw Obywatelskich to jest ta różnica wszystkie najważniejsze dla słowa te rezolucje czasem reżyserem filmu wypracowaliśmy i które wprowadziliśmy i tego będziemy bronili za każdą cenę sędzia Jerzy Stępień były prezes Trybunału Costy z Konstytucyjnego bardzo dziękuję poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOROTA WARAKOMSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA