REKLAMA

Gen. Koziej: Nie widzę groźby rozpadu NATO w najbliższej perspektywie

A teraz na poważnie
Data emisji:
2018-07-12 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut dzień dobry efekt domina w południe w, a w studiu gen. Stanisław Koziej były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego Fundacja imienia Kazimierza Pułaskiego i to oni wiele dziennych uczelnia Łazarskiego, ale właśnie panie generale dziś drugi dzień szczytu przywódców państ w NATO w Brukseli ten szczyt zaczął się bardzo ostro w zaczął się od wypowiedzi amerykańskiego prezydenta Donalda trampa, który skrytykował sojuszników za zbyt małe finansowe Rozwiń » zaangażowanie w Sojusz dla przypomnijmy, że to minimum te 2 % PKB Polska prawie spełnia natomiast Niemcy już nie jest bogaty kraj mówi Tramp stać ich nawet na opłacenie 4 % to jest tylko kwestia dobrej woli tran także rozjechał Niemców za żal Nord Stream 2 w, mówi że my tutaj was obronimy w, a uzależniać się od Rosji ich zlikwidować liście własne kopalnie i elektrownie jądrowe, a teraz po prostu chodzicie na pasku rosyjskim to oczywiście wywołało to, iż szalone poruszenie w niemieckiej prasie nie tylko do tych słów odniosła się Angela Merkel tłumacząc, że Niemcy bardzo są zaangażowani Sojusz Północnoatlantycki no i są krajem niezależnym w co przypomniała Trumpowi po spotkaniu Merkel trans oboje mówili, że stosunki amerykańska niemieckie jak i personalne stosunki między panią kanclerz, a prezydentem są bardzo dobre co z tego wynika, że to wszystko co pan przedstawił też bojach rozszerzenia pewna otoczka rzeczywiście tego co na tym szczycie NATO w sprawach tych rzeczach, które na to odpowiada, czyli tych strategiczna wojskowych przeszkadzało, bo stały się dobre rzeczy prawda ma to ma w swoim życiu podjęło tak, by trzeci krok po dniu worki po Warszawie od, umacniając swoje strategiczną konsolidacje siły NATO, dostosowując ją do tych warunków nowej zimnej wojny, jaka między Rosją i Zachodem trwa przypomnijmy może króciutko, że w Newport to była ta słynna szpica, której tak głośno było, że trafiły szybkie, które tu przylecą będą gotowe w Warszawie to było wystawieniem takiej Warty bym powiedział na wschodniej ścianie jest leżanka dla wschodnia flanka NATO czata taka, że dziesiąte bataliony, a dzisiaj dzisiaj na to zdecydowało się wczoraj zdecydowało definitywnie o tym, że te siły w gotowości sił będzie 3 0 Batalionów 3 0 okrętów 3 0 Eskadra Energa nazwa się 4 × 3 2 latek i chodzi o właśnie siły szybkiego reagowania jak i szybkiego reagowania ruszy jeszcze w stworzenie warunków do mobilnego rozwijania się wzmocnienia przerzucania szybkiego wojska amerykańskie przez Atlantyk nowe dowództwo zostało stworzone połączone dla Atlantyku nowe dowództwo tutaj w Europie, który ma zapewniać, aby szybko te wojska się przemieszczały, czyli 1 tu idzie w sumie w dobrym kierunku jeśli idzie o swoją podstawową funkcję tę wojnę Kowa strategiczną i tu moim zdaniem nie mamy co chcemy się martwić zarzucać krytykować i t d . natomiast szczyt został zdominowany pewną otoczką taką bym powiedział polityczna wręcz medialną bardziej jeszcze trochę mi się wydaje przecież trampa eksponowaną pod kątem jego nadchodzącego spotkania z Putinem, aby tutaj coś Putinowi, by przekazać jakiś sygnał przed spotkaniem słuchaj Władimir tyje mnie nie podskakuje za bardzo, bo zobaczyli, jeżeli na to będzie dawało 4 % na obronność to Rosja tego nie wytrzyma, więc 3 uważaj może wydawać, bo ja powiedziałam 2 % oni już się zgadzają, że będą dawali 2 %, więc to coś takiego moim zdaniem raczej tu się wtedy chwili odbywa taki teatr takiej gry, w której lubuje się prezydent Tramp ani złego nie dzieje się w samym NATO wręcz przeciwnie na to się moim zdaniem umacnia no ale z drugiej strony słyszymy głosy, że to nie jest tajemnicą, że między Unią Europejską, a Stanami cały czas wisi groźba wojny celnej i w nogę europejscy członkowie Sojuszu boją się, że tam może zastosować taki szantaż albo zwiększyć swoje wydatki na Sojusz na obronność albo do w wojnie celnej dokręcić śrubę no tak Tramp, wykorzystując właśnie szczyt NATO do prowadzenia tej poza natowski czy ona na to śpij swojej polityki gry interesów gospodarczych tej wojny handlowej nawiasem mówiąc globalnej, którą wywołuje, bo tu ostatnio nasilają się bardzo tata wojna handlowa między Stanami Zjednoczonymi Chinami, ale także między Europą przecież to co powiedział Tramp Nord Stream 2 nawiasem mówiąc o w zupełnie zgodnie z naszym tak powiem interesie, bo to jest gra o interesy amerykańskie nie gaz rosyjski kupujcie w Europie tylko my mamy pełno gazu ze zamkniemy ten cały Nord Stream 2 i będzie gaz amerykański tutaj przychodzi do Europy, która jest ważną w ważnym punktem z Ukrainy prawda wygrali z Ukrainy, ale także Polska w ogóle całe kraje euro, a środkowe, które są uzależnione od gazu rocznie narzędzie w rękach rosyjskich, ale tak jest no tutaj nacisku ludzi obserwowaliśmy zresztą w 20 09 roku bardzo taką spektakularną akcję rosyjską przeciwko Ukrainie i części kraju właśnie tutaj, zwłaszcza Południowej Europy, kiedy Putin przykręcił Kurek gazowy i do uniezależnienia się moja z naszej myśli o własnym interesie, a dywersyfikacja dosta w, aby gaz rosyjski stanowił tam odpowiednio powiedzmy na nie więcej niż 1 5 być może zaopatrywania gazu gazu w Polsce jest w naszym interesie krytyka Nord Stream 2 próba zatrzymania tego i t d. ale jednocześnie żąda powiedział bardzo, że tak dla nas niewygodna bym powiedział, a mianowicie przedstawił nas jako pozytywny obraz w razie Niemcy się na pasku Rosji, a Polska to by nie chciała na pewno, bo bo ona jakby nie chce być niewolnikiem czy zakładnikiem zakładnikiem Rosji prawda, ale jednocześnie takie publiczne powiedzenie my już dosyć mamy swoich kłopotów z sojusznikami europejskimi, żeby jeszcze Tramp to tutaj dodatkowo nasz pokazywał jako taką takie przeciwieństwo do krajów Europy zachodniej wg szacunków NATO polskie zaangażowanie w Sojusz to około 1 , 9 8 % PKB i podczas spotkania prezydent Duda miał zapewnić prezydenta trampa, że 2 % przekroczymy przy najbliższych zakupach, ale ja chcę zdobywać taki stan polskiej armii w tej chwili to znaczy głów obok innych miałam wrażenie, że Polska opinia publiczna ma trochę w sprzecznych wrażenia z 1 strony wydajemy bardzo dużo dla więcej niż proporcjonalnie do PKB więcej niż Niemcy z drugiej strony to cały czas miejscami śmigłowiec nie mamy go w marynarka wojenna narzeka, że właściwie w sprzęt oraz sprzęt marynarki wojennej to jest jakaś rozpoczną jesteśmy kompletnie rozbrojeni w tej materii jak wygląda Polska też, że może najlepszym słowem byłaby taka stagnacja krzyża aż tu pewien jeśli idzie o rozwój potencjału przyrost potencjału, bo każda armia musi żyć rozwijać się jak roślina bym powiedział stosownie do zmieniających się warunków i nasza linia obrony antyrakietowej moment mamy cały czas jeszcze radziecki no tak czekamy cały czas na patrioty cały czas o nich mówimy mówimy już już są na horyzoncie i co do tego te bachory rząd ucieka no niestety władza obecna kierownictwo Ministerstwa Obrony Narodowej przyjęło bardzo niebezpieczną dla wojska doktrynę mianowicie zerwania ciągłości strategicznych wszystko co do tej pory było robione co zdecydowali poprzednicy na to by wrzucamy do kosza i zaczynamy od zera no tak się nie da, ale da to ta doktryna spowodowała, że wszystkie programy, które mogły być już uruchomione przecież n p. słynne patrioty zasadzie stan negocjacyjny był taki, jaki od teraz w tej chwili prawie osiągnięty, czyli przez 2 lata kręciło się kierownictwo MON, jakby wyjechali swoim obszarem Blue i wróciła z powrotem do stanu rzeczy straciliśmy 2 lata w związku z tym te patrioty jeszcze tam, gdzie będą później niż mogłyby być, gdyby ta ciągłość była zachowana nośny śmigłowce to jest rzeczywiście bardzo taki klasyczny przykład zniszczenia najważniejszego drugiego o tej obronie przeciwrakietowej priorytetu ważnego dla wojska będącego w z siłami zbrojnymi państwa granicznego narażonego na szybkie jakieś niespodziewane niebezpieczeństwa i śmigłowce to rząd tym środkiem, które zapewniają szybkość mobilność reagowania na tego typu zagrożenia, więc w warunkach polskich śmigłowce sią o najważniejszy priorytet tematu raptem zostały w ten kraj ten zniszczony znowu obserwujemy właśnie, że nazwaliśmy przetarg na caracale francuskie, ale mieliśmy mieć z śmigłowca amerykańskie wciąż nie ma nie wiemy właściwie powinno tak na to już już już co jakiś czas po Pepsi pokazywany czy przypominane są też zapowiedzi ministra Macierewicza dzisiaj 2 za miesiąc będzie 8, a w przyszłym roku już 1 6 i pani premier wstała i kiwa głową my to wszystko było takie gadanie w próżnię skoro jednak, że nie ma ministra Macierewicza, że nie mam jeszcze, że właśnie właśni właśnie jego obóz nawet Gosię pozbył taki to był szkodnik dla wojska i dla obronności dla opinii dla opinii międzynarodowej, że własny obóz oczami swojego się pozbyli na szczęście na szczęście wracamy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM gen. Stanisław Koziej były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego jest państwo mój gość w gen. Stanisław Koziej były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego jest państwem moim gościem drugi dzień szczytu NATO w Brukseli jest nieprzewidywalnym Donaldem Trumpem, który przypomnijmy co były sekretarz stanu John Kerry napisał o wystąpieniach tamta nigdy nie widziałem, by prezydent USA powiedział coś tak dziwnego i przeciwskuteczne, bo jak w Trade trans naprzeciw lato i Niemcom oczywiście przypomnimy czym rzecz jest po pierwsze, tam skrytykował Niemcy za zbyt małe zaangażowanych w nie finansowy w Sojusz Północnoatlantycki, a także za projekt Nord Stream 2 z rzeźni departamentu stanu powtórzył wczoraj, że firmy inwestujące w Nord Stream 2 ryzykują amerykańskie sankcje, bo ten projekt dostarczy Rosji i narzędzi do politycznego wpływu na kraje Europy, zwłaszcza na Ukrainę, pomijając merytoryczną zasadność moim zdaniem krytyki Nord Stream 2, ale rzeczywiście jest projekt bardziej polityczny niż u nich ekonomiczny netto jednak, że akurat wykorzystanie szczytu NATO do Dody Doda to do tej krytyki dała się do prania o tym, prawda realnie o tym, pomieszanie spra w ważnych strategicznych obronnych tej tej bezpieczeństwa w warunkach nowej zimnej wojny, że z wojną handlową ze sprawami ekonomicznymi trochę to nie nie bardzo zabrzmiało Amerykanie tam są zaniepokojeni wampir zacytowałem karego, ale i Kongres amerykański zarówno Senat jak izba reprezentantów tej komisji odpowiednie wydały oświadczenia wręcz uspokajające Europejczyków nie martwcie się my jesteśmy zanadto i t d . trzeba oddzielić 2 ważne co prezes Joseph Merlin wojów, a ta nie martwmy się tutaj i t d . to świadczy tylko o tym, że jednak stany Zjednoczone są systemem demokratycznym dobrze ukształtowanym wie pan tak łatwo się nie da tego lotniskowca o tak za kilo kapitan stanie mówi w lewo skręcamy totalnie to niezależnie od wójtów realnie mogą niezależnie od mitów te trójki moim zdaniem służą raczej tej osobistej bym powiedział takiej polityce prezydenta, którą on prowadzi na arenie międzynarodowej bardziej wizerunkowo prestiżowo pod siebie i t d . i t d. i to pewno jemu to służy Amerykanie mają też świadomość no i tak to wygląda, ale Europejczycy jednocześnie się niepokoją, bo to może doprowadzić rzeczywiście do osłabienia NATO, jeżeli te rozbieżności między Stanami Zjednoczonymi, a Europą będą się pogłębiać chociażby tych innych sferach, czyli tej wojnie ekonomicznej czy handlowej no to jednak to odbije się także nadzór spoistości NATO to jeszcze ryzyko spore dla Sojuszu Północnoatlantyckiego reprezentant zażądało sojuszników doprowadzenia do 2 % wydatków każdego z krajów w 2 % PKB na obronność to jest absolutne minimum zażądał tego jak najszybciej, bo przypomnijmy, że do tych 2 % sojusznicy mieli dojść w 20 2 0 tak jestem czwartym dyrekcja dróg tak macie to 2 % to nie są nie tyle szumu trampa, a nawet, bo przecież sojusznicy się do tego zobligowany już wcześniej w Newport w Warszawie od czasu tego zwrotu strategicznego w Europie przewrotu strategicznego wręcz spowodowanego agresją rosyjską na Ukrainę aneksję Krymu i t d . w Europie nastąpiła tak, by taka refleksja będzie sama refleksja, że stok hamujemy to redukcje w naszej naszych wydatkach, a tam, gdzie się dalej spokojnie powinniśmy raczej zwiększać niż ta tendencja jest zauważalna jest prawidłowa to Tramp to mocno wydajemy 2 % pytanie tylko czy dobrze wydaje no i to jest pytanie tak to jest pytanie nawiasem mówiąc sojusznicy nam zwracają uwagę, że coś coś nie najlepiej pewna, bo nie mówią, że nie wydaje ci jednak pełne 2 % tylko tam 1 90 ile ba Rosz oni liczą precyzyjnie dokładnie wydatki na siły zbrojne, a u nas budżet ma rożki niestety utarła się praktyka przez ostatnie 2 lata, lecz także z budżetu MON boskiego z tych pieniędzy, które powinny iść na wojsko kierownictwo polityczne resortu finansuje różne inne rzeczy, a to tam, gdzie w policji, a to służbą w MSW, a do ławeczki, a to tam jakieś wydatki na strzelnicy w gminach i t d . tak dalej dużo jeść tych wydatków takich bym powiedział, ale związanych z obronnością, ale nie bezpośrednio z wojskiem i NATO tutaj nie daje się nabierać na na na taką interpretację, że to, że to się jak też 2 % pisarzowi albo dobrać do tego dla tych 2 % albo USA zacznie działać w pojedynkę cóż pan, że jest realna groźba rozpadu Sojuszu, że jego marginalizacji niech ja ja na dzisiaj nie widzę takiej takiej groźby oczywiście NATO nie jest wieczne można sobie wyobrazić w perspektywie, że kiedy przestanie istnieć, ale mi się wydaje w tej dające się przewidzieć takie takiej perspektywie na 1 0 nawet 2 0 lat o noszenie nie powinno rozpaść on powiedział w 2 % mało tego podwyższenia też poprzeczkę powiedział jakoś się jak w 2 2 % też mało śmieszna sprawa 4 4 rano ma być tak napisał czytałem te nie gotuje czy ma być 4 % NATO tak to właśnie to dać do Władimira raczej jesteśmy razem odmawiano przypomnijmy ze z Brukseli prezydenta jedzie na 4 dni do Wielkiej Brytanii w, a następnie spotka się z Władimirem Putinem w i w poniedziałek czegoś pan spodziewa po po tym, spotkaniu po tym, jak i jakie prezydent Adam ma też tak na Twitterze napisał, że w chmurach spotkanie z prezydentem Putinem to będzie łatwiej łódkę taka bułka z masłem czy trudniejsze sprawy z tymi sojusznikami mam jednak natura część poszła się, że on sam nie oczekuje jakichś poważnych rezultatów w wyniku tego spotkania nam się spotkają uścisnąć sobie ręce pokażą się, że tutaj o my jesteśmy próbujemy ten świat jakoś uspokoić i t d . natomiast jakichś realnych tych poważnych problemów nie spodziewam się rozwiązań n p. sprzeczności na tle Ukrainy, chociaż tam gdzieś na użyciu takiego taką rybkę, a może kryje dumy ja bym nawet gotów był u uznać, że Krymie rosyjskiej kiedyś taka taką bramkę puścił, ale w oświadczeniach deklaracje, że szczytu natowskiego jest wart podkreślenia, że cały wszyscy stoją stoimy zatem, że w Trójmieście ukraińskiej tak dalej i t d. co rząd to były takie sygnały bym go jak mówiący, że dla Putina, żeby on był zdezorientowany jeszcze do niego Tramp przyjeżdża, żeby było łatwiejsze do konsumpcji, a te daty poważne sprawy jeszcze inne, jakie są Iran n p. jest bardzo poważną sprawą dla Stanów zjednoczonych dla Europy dla Rosji, a Rosja tamy ma jednak pewne karty w pośredniczeniu przy oddziaływaniu na Iran i t d. bliski wschód Syria to mogą być te tematy w stosunku, w których być może stany Zjednoczone będą chciały coś od Rosji i uzyskać Korea Północna, żeby tutaj ten jednolity front był i t d. mnie nie spodziewam się, aby na tym spotkaniu doszło do jakichś istotnych porozumień ważna sprawa n p. amerykańsko-rosyjskie to są porozumienia rozbrojenia to strategiczny dalszy ciąg dalszy ciąg deregulacji zbrojeń strategicznych, więc ja myślę, że to będzie trochę tak może jak podkreśla ciężki mecz kilera biura była bardzo atakiem taką bombą medialną Tramp grzał się w ogniu w świetle tego spotkania długi czas, a dzisiaj widzimy jak tam też schody już coraz wyraźniej widać, że mimo znanych jest ciężko ci znaleźli tak samo będzie moim zdaniem, że spotkanie z Putinem od miasta świeżą wypowiedź Donalda trampa o tym, że zobowiązania USA wobec NATO pozostają bardzo silne protest, a dobry jednak zwrot w danej chwili się, czyli zupełnie co innego co niedawno czytaliśmy co powiedział tam naszczycie jednie nawet mówili, że powiedział, że ruch jak jak będzie tu źle to mi się nawet wycofamy się do ronda, ale jej nie dementują, że nie rząd powiedział, że możemy będziemy robili swoje, a teraz, jeżeli już, mówi że za trwale na to no to jest właśnie taka taktyka gra cały czas medialna wizerunkowa taka trochę zabawa też się ja myślę wciąż trwa nawet bawić tymi limitami panie generale wróćmy jeszcze do tego co ma wydarzyć w poniedziałek, czyli do spotkania Putin 2 lub mówiliśmy o Syrii mówiliśmy o Iranie no to są rzeczywiście to, żeby wojna wojna w Syrii w dalszym ciągu bardzo duże zaangażowanie rosyjskie pos po stronie dyktatora w oczy spodziewa się pan w ogóle jakieś komunikatu z scenarzysty i o tym spotkaniu najważniejsze drzewo nie ja się spodziewam komunikatu takiego, że obydwaj przywódcy wymienili się opiniami rozmawiali o tym, problemie, bo nie gorąco także z punktu widzenia widać, że Putin się do tego przygotowuje, bo on spotkał się też na to ani Yahoo spotkał się też przedstawiciele Iranu, a Trójmiastem w tej chwili szyli punktem zapalnym stały się mocniejszym konfrontacja izraelską irańska na południu Syrii przy granicy z Izraelem, gdzie te siły albo irańskie bezpośrednio albo z jakby nie pro irański uaktywniają się je brali w tym bardzo zaniepokojony tam interweniuje co jakiś czas bombarduje wystrzeliwuje i t d . no i tutaj być może tu Rosja może odegrać pewną rolę pośrednika nie z pomocy w rozdzieleniu zmniejszeniu tego ryzyka między Izraelem, a Iranem starcia Izraelczyk irańskiego na Południowej Syrii, bo to byłby nowy etap jakiejś konfliktu wojny, gdyby tam zaczęło dochodzić do do takiej już otwarty bezpośredni bój jest tutaj być może i Rosja może być tym zainteresowana i stany Zjednoczone mogą być zainteresowane Izrael jest mocno zainteresowany ma niepewną Iran, bo to, by oznaczało odepchnięcie Iranu z tamtego miejsca o izolację z seata odepchnięcie, a jemu zależy bardzo mocna ma Hezbollah zaraz w Libanie i t d. Iranowi zależy od tej obecności to też 1 z jego możliwości bezpośredniego oddziaływania na Izrael jedno, który jest jego Izrael Iran to są strategicznie wrogowie boję się wzajemnie 1 drugiego ten ma broń atomową Dante może mieć broń atomową nierealne, ale wydaje się, że z prezydentem Putinem trudno się rozmawia na czas do takiej Ukrainie mówi Lis oraz sankcje na Ukrainie prowadził żadnej wojny na Wschodzie Ukrainy i z tym, czego właściwie Balladyny chce on właśnie tutaj pan jak gdyby dobrze pokazał istotę tej hybrydową ości współczesnych współczesnych konfliktów, które niby są oni wyniesie nie wiadomo jak i oceniać trudności, jakby w uzyskaniu konsensusu, zwłaszcza wypracowania jakiegoś wspólnego stanowiska Zachodniego łatwiej to pewną nawet się dogadywać takich dwustronnych relacjach n p. rosiczka amerykańskich niż rosyjsko natowskich rosyjską unijnych, gdzie musi być konsensus po drugiej stronie jednolity w dół Rosja ma silniejsze karty w dyskusji z Unią Europejską Czyż na to ma ten temat, bo tym zbiorowisko trudniej jest wypracować wspólne jakieś stanowisko natomiast takich relacjach dwustronnych stany Zjednoczone mogą mieć silniejsze argumenty go trudno jest dyskutować o faktach datowanie o tym nie dyskutują, jeżeli widzimy wszyscy, że ta wojna trwa, a po zimowym oknie niemożliwe, ale on mówił te nie są nasze wojska latających ochotnicy tam mierzono cud przepraszam bardzo i t d. na tym polega pani ostro właśnie data ta hybrydowa jeszcze tych zagrożeń, że już wszyscy wiemy, ale jednocześnie trudno wypracować jakąś jednolitą właśnie, zwłaszcza jednolite stanowisko zbiorowych systemach bezpieczeństwa Międzynarodowego, gdzie nawet wręcz, że ci w radzie bezpieczeństwa NATO w unii Europejskiej Rosja ma silniejszą pozycję, bo jest jednolitym podmiotem natychmiast podejmuje decyzje działania stanowiska i są jasne i t d. natomiast po drugiej stronie są chwiejne dlatego jest jakaś nadzieja czy szansa na bardziej konkretne rezultaty w stosunku do Ukrainy w rozmowach dwustronnych rosyjsko amerykańskich na kryzys się zapadać ponoć uważa pan, że Polska ma szansę, by w Szczecinie powstało dowództwo NATO niższej rangi najwyższej rangi, bo w tej chwili mamy tam dowództwo korpusu nie ulega wątpliwości, że w tych warunkach nałożono wojennej com konfrontacji potrzebne trzon dowództwa wyższego szczebla nie tylko korpus, ale ponad korpus w NATO się do tego przygotowują ma powstanie zapewne tutaj na wschodniej flance takie do wód łatwo poznać korpus inne dowództwo wojsk lądowych armijne jak to u nas tutaj mówią, czyli takiego szczebla wyższego niż korpusu ja uważam, że nie tyle to szczecińskie dowództwo powinniśmy eksponować do tego, aby nasze przekształciło wyższy szczebel natomiast zaproponować nasze dowództwo operacyjne polskie dowództwo operacyjne narodowe jako jednocześnie dowództwo sojusznicze, czyli te zaś no tzw. podwójnego kapelusza on jest praktykowana w wy na to MPK dowódcy amerykańscy, którzy są tu w Europie mającym podwójne kapelusze z Narodowym dowództwem wojsk amerykańskich jednocześnie sojuszniczym w Norwegii takie rozwiązania są ja myślę, że decyzja najprawdopodobniej zapadną dopiero jesienią nie na tym nie jest tak może jeszcze nie decyzja, ale jak, gdyby wypracowanie wspólnego stanowiska, bo pewnie decyzje będą gdzieś tam dużo później bardzo dziękuję za to spotkanie gen. Stanisław Koziej były szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego, bo państwo moim gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Maciej Głogowski program przygotował Tomasz kot karali go Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!