REKLAMA

Kobiety kontra Episkopat

Studio Plac
Data emisji:
2018-07-13 16:00
Audycja:
Studio Plac
Czas trwania:
28:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w studiu plac ja się na złom Agata Diduszko z Drawska mają gościć dziś jest Bożena pszczół z prawicy prezeska stowarzyszenia Kongres świeckości działaczka Warszawskiego strajku kobiet i twórczyni wydarzenia o nazwie konferencja Episkopatu Pol DEK, o czym będziemy m. in. rozmawiać warszawska aktywistka dziś dobre ja bym chciała, żebyśmy dzisiaj porozmawiały oczywiście o relacji między państwem, a kościołem potem stoczył się zajmujesz od Rozwiń » jakiegoś czasu coraz intensywniej jak się obserwuje, ale chciałabym, żebyśmy zaczęły właśnie od samego początku, czyli co się stało co się takiego wydarzyło, jaki był impuls, który sprawił, że te z kobiety zajmującej się własnym życiem różnymi innymi sprawami zrozumiała się, że ten obszar topole właśnie relacje między państwem kościelnym to jest coś co wymaga twojej interwencji dlatego to pytam, bo teraz coraz więcej kobiet przekracza ten moment to znaczy nagle rozumie, że to jest jakiś taki obszar, wobec którego nie można pozostać nie aktywnym, więc zastanawiam się jak to było w twoim wypadku wiesz co na to kto to był dość długi proces, który osiągnął swoją kumulację w roku ciała pierwszego czarnego protestu, czyli z ogólnopolskiego strajku kobiet, ale to był prezes trumnie zaczął się od urodzenia dzieci to znaczy ja zrozumiałam w pewnym momencie, że presja na to, żeby wychowywać dzieci, a w czwartek w duchu katolickim posłać na religie przeze mnie ochrzcić tak, żeby one były zielone nie odstawały w żaden komfort Miss takiej właśnie tradycja katolicka jest jest taką potworną presją możemy się temu przeciwstawiać, a ja nie chciałabym tak, żeby tak byłem chciała, żebym mogła po prostu wybrać czy chce ochrzcić swoje dzieci czy nie, a nie albo podlegać nieustannej presji pakt z MR już w przedszkolu moich dzieci nie chodziła na religię ME ne i ma on uważam, że jest kompletną patologię może tym czasie, kiedy odbywają się lekcje lekcje na zajęcia tak z Religi w przedszkolu moje dzieci przebywają w tej samej sali i są poddawane jest pani mimo tego, że nie ma co ona na te zajęcia są poddawane TIL tej katolickiej indoktrynacji potem w szkole walczyłam przez kilka lat to wprowadzenie etyki, która teoretycznie jest dostępna dla dzieci, ale tak naprawdę da wprowadzenie etyki do szkoły to jest ciężka walka z SLD dzisiaj tak jest niemal równo i rodziców, którzy w 4 osób, którym się to udało w Polsce jest naprawdę dużo, ale przytoczmy liczby, bo rzeczywiście te przepisy się trochę zmieniły, bo wcześniej było jeszcze także, żeby ta etyka była w szkole musiało być dziełem uczniów średnio co prowadziło do takich sytuacji, że każdy rodzic trafią do szkoły sam nie wiedział ile jest innych rodziców, którzy proszą o tę lekcję i to była taka furtka, z której jak wiemy z badań fundacji wolność religii dyrektorzy korzystali to znaczy rodzic nie wiedział ile jest winnych i dostała informację, że nie ma siedmiorga uczniów i w związku z tym etyka była z 5 % szkół teraz chyba to jest trochę maszyną oraz zemsta, ale wciąż niewielkiej to są głównie na wielkie miasta między mną wlecze się jest nadal problem, aczkolwiek na obniżenie tego progu do 1 osoby ułatwiło sprawę IAR dzięki temu m. in. udało mi się wprowadzić etykę do renomowanego Warszawskiego gimnazjum nr 1 do 3 od wielu wielu lat, czyli Władysława czwartego ogień, zanim mój młodszy syn dobrze rządzeni mój starszy syn zaczął chodzić się etyki, że absolutnie nie było, a ty religia była przedmiotem pieczonym cea pomiędzy matematyka biologia tak i ten standard się zmieni myśmy przeforsowali wprowadzenie etyki utrzymaliśmy ją do od dzisiaj ona jest obecnie na po moim starszym synu chodził tam jeszcze młodszy syn, który właśnie kończy gimnazjum i etyka spowodowała po pierwsze, zagrzała sobie miejsce już na stałe jest obecna w planie lekcji po drugie, spowodowała wypchnięcia religii poza obowiązkowe mam plan zajęć dzięki temu dzieci, które nie chodzą na religię nie mają już okienek nagrzać się wyjątkowa sytuacja się też niestety większość dzieci w Polsce nie ma takiej luksusowej sytuacji takiego wyboru, bo religia jest zwykle wkładana pomiędzy inne lekcje, ale wróćmy do tego momentu twojej aktywizacji i po i tego momentu, kiedy zdecydowała się, że te swoje działania rzeczywiście rzęs zrobić takie działania, które przekroczą rzeczywiście tabu nietykalności kościoła potem była tak w konferencjach Episkopatu Polek, kiedy ty razem z grupą innych kobiet postanowiły się po prostu stanąć w Warszawie przed kilkoma najważniejszymi znacznej ważniejszym najbardziej centralnymi może kościołami i po prostu przeczytać, dlaczego nie zgadzać się z takimi dosyć się agresywnymi działaniami kościoła wobec kobiet jak to w ogóle wyglądała jak to zostało przyjęte zacząć mówić o moim bardzo wczesnym etapie wejścia w działalność społeczną, czyli tym etapie szkolnym, ale w międzyczasie zanim, zanim zrobiłam pierwszą akcję pod kościołami to jeszcze pojawiła się akcja świecka szkoła i to udane momenty przełomowe, kiedy ja Uznam, że jakby popiersia no musiałem chętnych po drugie, nadaje się do tego wagi wierzę, że potrafi zaktywizować innych ludzi w związku z tym no CE chce po prostu działać ellaOne koordynowała akcję świecka szkoła najpier w w Warszawie, w której w samej Warszawie z 6 5 5  000 podpisów na samej patelni z rozgrywającym akcje za pomocą wolontariuszy, którzy popsuł znosili setki podpisów na do nas dostojnika i dzięki temu jak byłem na dużym stopniu to się rozlało też na całą Polskę potem na zasadzie Anny uruchomiła jeszcze kilka miast także można wiedzieć że, że w dużym stopniu jest to moja akcja w ramach natomiast natomiast po tej akcji, która zakończyła się sukcesem uzbieraliśmy wymagane 100  00 0, a nawet 1 5 5  00 0 podpisów złożyliśmy w sejmie pojawiło się pierwsze ze ataki na kobiety warzywo strony są razem z tak wiec był to rzeczywiście sukces po stronie Obywatelskiej, a po stronie parlamentarzystów była to niestety porażka w lewo ten głos obywateli nie został wysłuchany i jej to znaczy nie do końca może być, dlatego że mnie nie da ustawa Obywatelska, którą złożyliśmy ona nadal przebywa w sejmie w po tzw. zamrażarce i nadal można ją czeka na lewej części co znaczy jak będą lepsze czasy można tę ustawę stamtąd wyjąć ją przegłosować nie padła przeszła przez pierwsze zdanie inaczej niż projekt Ratujmy kobiety PiS przegłosował ją pozytywnie i znalazła się w komisji PIA, a następnie wie, iż pod komisji, a nie w związku z tym no panie nie nie do końca może być też porażka w natomiast natomiast wracając do tego pytania wtedy, kiedy złożyliśmy podpisy myślałam, że to, jakby już ona jest chwila przestoju, ale za chwilę pojawił się, gdy w mojej działalności za chwilę pojawiło się ataki kościoła na prawach kobiet za chwilę pojawił się list Episkopatu udała nam, których biskupi zdaje się 4 kwietnia do 3 kwietnia 20 1 6 roku odczytywali w całej Polsce i to był list nawołujący do całkowitego zakazu aborcji i wówczas angażowałam się w reorganizację pierwszego takiego obywatelskiego zrywu kobiecego to było poza Manifę, która funkcjonowała już w latach tzw. zrywu tzw. normalnych kobiet tak takich co to miało jakiś zupełnie normalne swoje życia nimi gdynianie nie angażował się feministyczną działalność, ale to był marsz godności no i brałam udział w organizacji tego tego marszu, które w pewnym sensie był wielkim sukcesem na pewno był wielką klapą to znaczy był wielkim sukcesem, ponieważ zaangażował mnóstwo celebrytek mnóstwo zwykłych dziewczyn, które AM Mann zrozumiały, że są feministkami na wiele co dla nich do tej pory było on bardzo dużą barierą, żeby się tak określić, ponieważ w latach wszystkim złożone w dokładnie pan z miast to był taki przełomowy właśnie przełomowe wydarzenie, które spowodowało, że Bóg Mac została, a przełamana pewna bariera w realnym i zacięte zaczęłyśmy mówić o sobie jestem feministką, a bez jakiegoś stos skrępowane sale bez ich Visual pakę z, ale na wschodniej nienawidzę facetów MAK w ciemnej bałam ten marsz, bo z kolei seans troszkę klapą, dlatego że zaangażował raptem parę tysięcy osób, a liczyłyśmy na 1 000 00 0 tak wtedy takie było zamierzenie moja to na pewno wyjdzie 1 000 000 1 000 000 nie wyszedł na 3 Evans myślę, że prędzej czy później Wajda 1 000 00 0 wejdzie jeśli kościół będzie dalej tak postępował w EMEA już jesienią Real już jesienią z dna kolejne wezwanie Episkopatu do uderzenia kobiety z uformował się właśnie ogólnopolski strajk kobiet, które rok temu natychmiast, do którego natychmiast weszłam w tym natychmiast zaczęłam działać i Real, który natychmiast no przejął mnie jak Beckham zdominowało zdominował mają moją działalność ran i w ramach tego strajku właśnie no w pierwszym w pierwszym dniu strajku, czyli 3 października 20 16 roku zwanym czarnym poniedziałkiem ja byłam 1 z osób, które organizowały takie towarzyszące wydarzenia i to był to były punkty informacyjne strajku na patelni inna dziedzinie nie na dziedzińcu go na krakowskim Przedmieściu przed uniwersytetem warszawskim realne razem ze zresztą Zagato Czarnecką i nie znam jeszcze wtedy w ogóle dziewczyn, które organizowane przez plac Zamkowy, a do Agnieszki celebrytki Agnieszka pozdrowienia nie znałam innych dziewczyn kre w w terenie robiły różne spontaniczne rzeczy n p. hard rock in Macieja Zienia, która robiła taką fantastyczną Erazm z kilkoma dziewczynami czar czarnej szmaty, czyli idea taka długa długa czarna czarna płachta z napisem, a tu jest granica po pogardy Anny to to tworzy się poznałyśmy to była to była spontaniczna działanie teraz właśnie po czarnym proteście popartym pierwszym strajkowym w dniu, kiedy uznałyśmy, że dno musimy tego zrobić jakąś strukturę musimy się ją przygotować na dalsze ataki kościoła musimy stworzyć sztab, który będzie w stanie zorganizować razem działanie w reakcji na kolejne ataki i jak dowiedziono, iż upadnie, ale nie ma tutaj mowa jest dla nas jak dla mnie to jest bo gdy rzeczywiście ten fenomen kobiecych akcji omawiany na wszelkie sposoby i bardzo różnie się manifestujących w całej Polsce jest bardzo różnorodna to jest dla mnie to co ty zrobiłeś z dziewczynami, czyli przełamanie naprawdę takiego tabu, bo do tej pory rzeczywiście było także kobiety protestowały krzyczały pisały mówiły, ale cokolwiek zrobił kościół to biskupi nie musieli się obawiać oswój spokój i relaks, bo nikt nie śmiał podejść do kościoła i powiedzieć tego prosto do nich dlatego ja tak chce trochę skupić się na tym, bo to jest rzeczywiście coś co zmieniło moim zdaniem jednak rzeczywistość myślenia o tym w ogóle tak absolutnie masz rację z tym, że ja przepraszam za przydługi wstęp, lecz dają mi się one ważne, dlatego że to i jakby ilustruje pan pewną Anny przy pewne przeobrażenia, które zaszły nie tylko we mnie tak on zaszło w naprawdę tysiącach kobiet, dlatego że dzisiaj tysiące kobiet już protestują USA anty kleryka innymi transparentami w ręku z UE, więc to jest jakieś zbiorowe zjawisko to nie jest moja wewnętrzna przemiana dane nie moja decyzja to jest jakiś inny po prostu za okres, jaki zjawisko społeczne ziemne więc, że jak doszło ono doszło także, że 2 20 03. 2 z 4 października 20 1 6 roku zorganizowałyśmy dogrywkę 2 dogrywka strajku w znów wyszły na ulice tysiące tysiące dziewczyn, ale my wówczas też było bardziej zaplanowane wydarzenie myśmy w Warszawie już były tym sztabem, gdzie było już nas kilkadziesiąt każda miała jakieś swoje doświadczenia każ dym, jaki swoje mocne strony stworzyłyśmy co w rodzaju korporacji, w której podzieliły się na zadania ustalenia byśmy mam plan wydarzeń geopolitycznych 12 1 z tych wydarzeń było właśnie była właśnie konferencja Episkopatu Polak Anne moja osobista tak mój osobisty projekt, a w, którym trenuje, by musiałam musiałam się jako zrealizować właśnie w tym w obszarze protestu przeciwko przeciwko angażowaniu się kościoła, gdy wąż to strasznie ważne żeby, żeby pokazać, gdzie leży, gdzie w rzeczywistości, ale że wina, gdzie gdzie jest prowodyr gdzie, skąd wychodzą inspirację także to tak naprawdę jest, bo niby wszyscy dowiedzą, ale jednak sam kościół jest za bardzo wielkim tabu ideałem wiele osób chce bardzo długo stara się nie wypowiadać słowa kościół w kontekście zakazu aborcji tego, że to jest, że to jest ta inspiracja kościoła w UE MO w każdym razie tak było w 20 1 6 roku na pewno ENA beton pod podeszła do kościołów podeszłam do do kilku kościołów na trakcie Królewskim blisko starałam się pokazać, że można, że Niemcy nie musimy się tego bać, bo strasznie ważnym się wydaje to, żeby właśnie przy przełamać są granice PL lęk u tak złe kościół jest instytucją, która zarządza strachem i Joanny i właśnie to powstrzymuje nas przed tym, żeby protestować pod kościołami dach i właśnie to muszę przełamać Real i ta de Mono bessa obrażania czyichkolwiek uczuć religijnych, czyli wchodzenia do kościoła w trakcie mszy w UE bessy godzenia w kogokolwiek osobiście po prostu zbliżyły się my się do tych kościołów i zorganizowaliśmy pod pod nimi coś w rodzaju pana satyryka komedia, a on nas wspiera w pierwszym w pierwszej edycji, czyli właśnie w październiku 2 0 16 to było getto było czytanie listów pod 5 kościołami Anne w drugiej edycji i jak do tego doszło symboliczne wypuszczenie czarny balon balonów do nieba balonów wypełnionych helem co oznaczało symboliczne pożegnanie się z episkopatem odcięcie go od od państwa AJD procesu legislacyjnego wtrącania się prawa kobiet no właśnie, bo ten drugi za drugim razem pamiętam, że to spotkanie było w ogóle pod siedzibą Episkopatu i czy przyszło tam bardzo dużo ludzi dużo więcej niż za pierwszym razem chyba mówimy nie mówimy tak powiedzmy pokolenia emo analogie do tych, jakby protestów pod popada Episkopatu jeszcze nie byłyśmy tu bowiem, że Episkopat, że jeszcze pozostaje poza obszarem naszych działań, bo nie leży nadal jednak, ponieważ Episkopat jest położony w fatalnym miejscu one z punktu widzenia atrakcyjności dla chorych na woli Real przegrywał już bardzo bardzo zimne uli CE my wiemy o wiele bardziej atrakcyjne są lokalizacje centralne z postem, chodźmy pod przede wszystkim pod kuria, która jest na nowym też należę do tego jakby Central do tego centralnego od epicentrum, które powinnyśmy atakować Piotrem potem powinniśmy protestować, a jest o wiele lepiej położona w druga edycja konferencji Episkopatu Polek to też były kościoły te to tylko to Wa kościół przez kościół Świętego krzyża czy też trakt królewski na i tam właśnie tam właśnie te byłe 8 marca 2 0 17 natomiast te protesty pod kurią to już jest teatr końcówka 20 17 20 18 rok rys, a i tam chodzimy ma się on w tej chwili już często i bez miała szczególny dbać TUW w MDM, ale do niedawna chodziłyśmy tylko w reakcji na tak i mętne, ale mam wrażenie takiej właśnie ewolucji UAM w tej chwili już chyba w tej chwili już nie czekamy na bodźce w tej chwili już nie marzy po prostu musimy działać praktycznie nie musimy protestować pod kuriami Dean, a nie tylko podwarszawską, ale pod kurię w całej Polsce prewencyjnie, żeby powstrzymać kościół pod dalszymi atakami na narodowość święta taki rzeczywiście następują często jak dla mnie ważne było to im się, że na to warto zwracać też uwagę naszych słuchaczy, że kościół rzeczywiście on działa po pierwsze z bardzo bliskiej relacji z władzą i w sposób zupełnie bezpośredni przez ostatnie 2 lata próbuje wpływać na zaostrzenie prawa i pogorszenie sytuacji kobiet działa za pomocą języka tak to znaczy rzeczywiście nazywa płody dziećmi przerwanie ciąży zabijaniem i t d . i t d. i w ten sposób tworzy rzeczywiście taką rzeczywistość równoległą, która niestety my dzięki rządom prawa i sprawiedliwości wkracza n p. do szkół w ramach programu przygotowania do życia w rodzinie i t d. i w waszych działaniach podoba mi się to, że wie po pierwsze, eksponuje się tę narrację to znaczy mówić o tym, języku, o czym oczywiście pisały od lat różne feministycznej badaczki aktywistki natomiast ktoś nie pojawią na ulicy i teraz się pojawia i rzeczywiście dzięki temu coś więcej kobiet, bo uświadamia sobie torze, a my nie musimy być grzeczny wobec Episkopatu wobec kościoła wobec hierarchów, ponieważ oni nie są grzeczni wobec nas, ponieważ jest to język przemoc owym, więc nie ma powodu, żeby nie odpowiadać tym samym mi się bardzo budował twój wpis na Twitterze sprzed kilku dosłownie dni, ponieważ dosłownie kilka dni temu po raz kolejny PiS Kopacz zaatakował polskie kobiety znowu, namawiając posłów, a właściwie szantażuje, że powinni zaostrzyć prawo antyaborcyjne i tyle i ty po prostu napisała się tym języku zwrócił się uwagę na ten szczegół, że uczniowie dzieci urodzone tylko dzieci leży na scenę Narodzenia czy tez kolejny krok dalej hafty w tym też bardzo fajny pisarz o tym kiedy znowu kontrolowanych przez PiS o KRS wypowiedział się nieproszony tych związkach partnerskich, że one nie mogą być w Polsce legalne, ponieważ jest niezgodna z wartościami kultury chrześcijańskiej, że w takim razie trzeba wziąć te wartości z polskiej konstytucji skoro one oznaczają wykluczanie kosztem, bo Polska jest dla szarych mieszkańców, więc rzeczywiście ten ta rozmowa o języku jest ważna i rzeczywiście ta kategoria grzeczności powinna przestać obowiązywać w rozmowie o tym, bo to są poważne sprawy dotyczące życia śmierci polskich kobiet, więc tutaj trochę jazdy kategorii tego czy należy być grzecznym uczniowie dziś wydaje się zupełnie niepasujące w ogóle do powagi tematu tak rzeczywiście jeśli chodzi o język to nawet, że nawet na początku tego roku, a zorganizowałam konferencję poświęconą temu tematowi, a z udziałem ekspertów złożona z udziałami działaczek zastanawialiśmy się na tym jak te jak walczyć z tym językiem zakłamanym tak językiem wymierzonym w kobiety ranne, które po prostu zakłamuje rzeczywistość mam wnioski są takie zimno należy po prostu stosować swój język tak nie mówimy nie mówimy w Jet Air pocięte dla niej zamordowanie dziecka przed Narodzeniem to komunizmem rezygnacja z ciąży tak, jeżeli mówimy językiem medycznym mówimy językiem faktów, a nie językiem a jakiej się na religijnym religijnej tak tak absolutnie Annę i przede wszystkim my kładziemy akcent na kobietę na i która jest człowiekiem, a nie na płód zarodek, który człowiekiem nie jest im nawet nie jest zalążkiem człowieka co jednak z potencjałem da się stopniowo teoretycznie, więc rosnąć im tak wiem, że partii inicjatywa, bo niby dobre i ważny jest też to, że przestały się bać kobiety w mniejszych miastach miasteczkach i rzeczywiście one poszły trochę też oczywiście dzięki działaniu mediów społecznościowych zobaczyły, że nie są same zobaczyły, że można krytycznie rozmawiać o tym co im się mówi n p. w kościele co niedzielę i mediach narodowych i one idą trochę za przykładem tych dziewczyn, którym jest łatwiej, których jest więcej, które działają w wielkich miastach mówiłaś mi o tym, że tych właśnie takich spotkań podróżnymi siedzibami kościelnymi jest więcej różnych miast się tak mnóstwo miast w tej chwili się uruchomiło Ian dziewczyny absolutnie mają świadomość silna, gdzie jest winowajca na jej gdzie należy działać w GM nie boją się już, o czym pewnie się trochę boją, ale jednak mniej na pewno nawzajem się ośmielam, dlatego że poczucie, że przynależymy do sieci niż ta jest ogromna ogólnopolska sieć jest nas przynajmniej kilkaset działaczek takich aktywnych przez cały czas w całej Polsce to jest nogi gangsta struktura myślę, że konkurować z nami mogą tylko te duże partie tak ma w tej chwili nam zaangażowanie tak w UE, więc de no tak my co chwila generujemy lokalnie różne nowe pomysły dzielimy się tymi pomysłami i wymieniamy i oczywiście każda każde miasto każde miasteczko ma swoją lokalną specyfikę i na nie wszędzie można zastosować te same pomysły, ale nic ale, ale dzielimy się inspirujemy nawzajem i myślę, że to będzie nie tylko ewoluowała, że tylko da będzie coraz Sarah silniej słyszany ten antyklerykalizm głos w tę, a co byś powiedziała ludziom, którzy po prostu, którzy nie są zaangażowani, widząc takie niebezpieczeństwo, bo n p . nie mają dzieci w wieku szkolnym albo nie są zagrożeni niechcianą ciążą, bo są mężczyznami albo są po w wieku prokreacyjnym, dlaczego to takie działanie jest ważny, dlaczego one są usprawiedliwione twoim zdaniem to, chyba że myślę że, że to ma też tę sytuację jest za specyficznie GM wymierzona w kobiety w związku z tym trudno gadać przez mężczyznę, który nie wiem mnie nie jest wrażliwe na nas prawa kobiet nie wiem nie mam nie jest w związku z kobietą nie nie obchodzi go ten temat na temat tego, że powinien stać pod kurią z nami protestować pewnie pewnie się nie da taka, że każda grupa społeczna ma swoją wielką sieć swój obszar wrażliwości na myśl, że jakby działania kościoła są tak szeroko zakrojone w tej chwili zarówno za wymierzone w kobietę i to wszystkie kobiety przecież to jest kwestia naszej godności tak to to nie jest kwestia wyłącznie prawa a kobiety w wieku rozrodczym do przerywania ciąży to jest kwestia godności kobiety to co rea kościół próbuje przeprowadzić się z wymierzeniem ciosu w godność kobiet pakt z kościół działa też przeciwko osobom LG Litwini Real nie próbuje no i doktryna White nasze dzieci to to mało powiedziane no bo on po prostu na prać mózgi naszym dzieciom nawet jeśli nie chodzą na ma zajęcia z religii tak próbują na nią oddział Gdańsk katecheci są członkami po prostu rady pyta ludzi będąc żołnierzem to IBM pojawił się pomysł, żeby katecheci mieli prawo zostać się wychowawcami reaktory w nowo osobom powodzenie tych gór Reagana wylicza dzieci, które nie chodzą na religię będę na naszą rolą jest żelazna działania ewangelizacyjne dach kościoła katolickiego w dodatku działania, które są sponsorowane przez państwo to ludzi strasznie wkurza, dlatego że my wydajemy miliardy złotych na ewangelizację na chrystianizację no Lennon nie wiem czy nie ana zgodę 1 , 5 miliarda rocznie jak niezłomnych tak na salę religie to są honoraria katechetów no tak, ale oczywiście jeszcze na poziomie samorządów płyną pieniądze szerokim strumieniem na różne organizacje pozarządowe, które są reprezentują interesy kościoła w sposób bezpośredni po prostu wysysają pieniądze na działania na jakieś obozy na jakiś wyjazd na jakiej się kursy, które w rzeczywistości mają 1 cel, żeby pozyskiwać wiernych także z UMŁ i to są też działania, na które wydajemy z naszych wspólnych publicznych pieniędzy, więc CMT ludzie to widzą, a ludzie to widzą ludzi to wkurza szczególnie wkurza to, że trudno to wyłapać, że to jest niejawne, bo nawet lat BAM bom bom, bo finansowanie kościoła od bywa się w sposób realny bezczelne i w sposób otwarty, ale jednocześnie nie jest nie jest objęte koniecznością ujawnienia ewidencjonowania tak z reality tt informacji nie są zebrane w żadnym 1 konkretnym miejscu więcej ludzie to wiedzą i myślę, że leżała przed nami naprawdę potężna fala protestów w Pa Kongres świeckości, którego jestem wiceprezes, skąd przygotowuje inicjatywę ustawodawczą, która będzie z, przy której przede wszystkim współpracuje ze sobą cała lewica z całe środowisko po świeckie IEA opozycja tzw. uliczna, czyli w Obywatelska po prostu wierzymy, że chodzi właśnie takie właściwe rozdzielała znęcała się 1 z naszych, a my takich pomysłów które, która na NATO inicjatywa wspólną to jest teatr to jest kwestia jawności finansów z Wałbrzycha i tez pomysł, który na razie wydaje się być najbardziej realna data najbardziej popierany, więc nie jest wykluczone, że właśnie tym wkroczymy ze zbiórką podpisów w już nową kadencję parlamentu w Realu i tam już w nowej kadencji parlamentu złożymy złożymy 100  000 podpisów pod takim właśnie projektem ujawnił finansów kościoła musimy na tym kończyć, ale rzeczywiście patrząc na takich zbierający gnie w po i kobiet w całej Polsce mam poczucie, że coś się zmienia trwale w tym jak myśli jak działa polskie społeczeństwo i że wymusi to po prostu reforma polskiego kościoła, który odstaje od kościołów europejskich negatywnie pod wieloma względami miejmy nadzieję, że dzięki polskim kobietom co ulegnie zmianie dziękuję Bożenie przy Ruskiej bardzo dziękuję dziękuję państwu ich do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: STUDIO PLAC

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!