REKLAMA

Prezydent Rumunii musi wybierać między walką z korupcją i impeachmentem

Połączenie
Data emisji:
2018-07-18 13:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
26:32 min.
Udostępnij:

Rozmowa z byłym ambasadorem w Rumunii Bogumiłem Luftem o ostatnich decyzjach prezydenta Klausa Iohannisa. Dlaczego prezydent Rumunii zdymisjonował Codruty Kovesi z funkcji szefowej krajowego urzędu ds. walki z korupcją?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od gór trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie za mąż w studiu Bogumił Luft były ambasador Rumunii Mołdawii obecnie publicysta dzień dobry dzień dobry będziemy mówić o problemach klauzulę ministra z partią rządzącą są partią lewicową oraz rozgrywce wokół szefowej narodowej Dyrekcji antykorupcyjnej, czyli każdy laureat kadru taką wersję, która w no właśnie, dlaczego ona tak strasznie zarządzała socjaldemokratą rumuńskim, dlaczego Rozwiń » Klose fani się tak zaciekle bronił jej były znaczone zawadza o bardzo wielu ludziom nie tylko tej rządzącej w tej chwili partii, chociaż bardziej partii tych w sposób szczególny, dlatego że był i jest tam i w jej otoczeniu i samej partii jest szczególnie duże zagęszczenie osób, które mają problemy korupcyjne z przeszłości, a Laura kodu Sekuły, iż będę, stojąc na czele takiej specjalnej prokuratury antykorupcyjnej krajowej Dyrekcji antykorupcyjnej była osobą w sposób niezwykle bezpardonowych i skuteczny ścigającą takie dane takie zaszłości czy też takich form oraz z przeszłości różnych osób fakty, które prowadziły do stawienia przed sądem ona stanęła przed sądem niezwykle dużą liczbę osób 60 6 0 i kilku czy 6 0 kilka postaci centralnej użycia politycznego to znaczy, że my parlamentarzystów ministrów i t d. do rzeczy tego typu osób nie, licząc samorządowców i wiele jeszcze 1 z pomniejszych postaci z czego 3 7 tych osób zostało skazanych prawomocnie, że oszustem to jest rzeczywiście ona okazała się szczególną skutecznością nigdy jeszcze w historii Rumunii Czechach ani komunistycznej, a ich nawet przedwojennej niż było kogoś, kto już tak skuteczny sposób, walcząc o zjawisko, ale zdaje się, że ona była kontrowersyjna w pewnym sensie to znaczy, że do tych państ w, zwłaszcza zwolenników partii socjaldemokratycznej uważała, że na buduje tzw. równoległe państwo mieli też kobiety bełkot o tym w odległym państwie prawnym to jest po prostu taki inny taka legenda, która ma umiała się uzasadnić, gdyby jej na utwór o jej odsłonięcie po prostu od tej funkcji no ona lub po prostu była rzeczywiście da przedstawianego jako osoba, która zasili dokonaliśmy w zamachu stanu prawda Domeksu, a za jakiś minister spra w do więzienia to zamach stanu w celi z urzędującym ministrem przeważnie przeważy to byli byli ministrowie, ale często osoby nadal czynne jakoś prawda politycznie na różne sposoby także to rzeczywiście te trafią do więzienia do więzienia karetkę jednolite tych najwyższych kręgów 3 7 osób zostało skazanych również parlamentarzystów bardzo dużo zresztą i w tym 1 EURparlamentarzysta n p . i to było ich no oczywiście ani ich tam obejmować immunitet, więc zawsze, by zawsze to się odbywa raczej koło ronda ustąpieniu z funkcji natomiast byłem w każdym razie była to była ona mnie osobą, która rzeczywiście była niebezpieczna dla nieletnich kręgów Katy dla tej partii szczególnie, iż złożoną z unijnych właśnie taką legendę, że to jest jakiś zamach stanu żona chce przejmować władzy zresztą tu i tutaj było zaś dla jej wspólnika w tym dziele uważany był prezydent Rohani, który ją bardzo popierał, bo on jak gdyby wziął się z tego samego co znaczy jesteś sam fakt jego wyboru wiązał się z takim masowym protestem społeczeństwa przeciwko demoralizacji klasy politycznej i Cyryl w tym czy nazwa korupcją szeroko się nazywa korupcją, bo to nie dotyczy dokładnie to co nie zawsze sumów akcji po prostu korupcji polegającej na tym, że ktoś komu wpłacić pieniądze z takiej decyzji tylko na różnego typu nadużycia władzy z pieniędzmi w tle bardzo często reaguje bez pieniędzy, ale w każdym jest takie nadużycia, których lub po prostu świadczą o demoralizacji polityków w ale ja rozumiem, że trzeba właściwie był w nim postrzegana przez Unię Europejską jako taka wzorował postać parę ona była bardzo szanowana Unii Europejskiej w tym zresztą była również bardzo szanowana jest duże przez dużą część społeczeństwa niskiego właśnie tą, który był, której bank ma bardzo dość po prostu tego tej arogancji tego żyły niemoralnego prowadzenia się do polityków i armii były oceniane były wysoko właśnie za to, że jest skuteczna po prostu i że to robić zresztą w sposób absolutnie nie wybiórczy to znaczy ścigało polityków wszystkich partii oczywiście partia rządząca obecnie partia Socjaldemokratyczna twierdzi się uwzięła się szczególnie na nich to polega po prostu jest między nami na tym, że unici szczególnie dużo osób do ścigania z tego powodu no właśnie mówi się, że w Rumunii jest 1 z bardziej skorumpowanych krajów Unii Europejskiej z czego to wynik w górach, bo nie jest po pierwsze po pierwsze sobie troszkę to z skoryguje my to stwierdzenie Rumunia rzeczywiście była aż do już nieszczególnie skorumpowanym krajem w tej chwili już tak nie jest to znaczy jak bardzo duże się zmieniło i to nie tylko z powodu działalności pani koleś również w innych dziedzinach nawet gdy chodzi o taką małą konsumpcję drobną korupcję tak powinno czy dana była z tego policja policja drogowa prawdę szczególnie rumuńska tam się w ogóle w sprawie mandatów nie płaciłbym zawsze można policjanta przekupić osobiście muszą zaświadczyć, że to prawda była natomiast oczywiście można również zaświadczyć, że już nie kompletnie zmieniło i to bardzo głęboko w związku z tym to jest niedobrze się utrzymują tak jest stereotypowe legendy prawda zbyt długo po prostu należy zauważyć, że Unia bardzo poprawi w Rumunii bardzo poprawił się standard jeśli chodzi o uleganie korupcji w tej chwili jest tu jest zdecydowanie zdecydowanie za 3 jedno na wszystkie anglojęzyczne galę gazety, który opisywał, do których udają się dotrzeć, które opisywały ten przypadek rumuński używał tego zwrotu, że to najbardziej skorumpowany kraj tak tylko, że Europejską żywność, jaką mają łatwy kontakt kół mają władzę, ale do Wielunia w pewnym momencie n p. była, kiedy była u początku członkostwa Rumunii Unii Europejskiej buda w tym momencie taki moment, kiedy zagrożono mu komisja Europejska zagroziła jakiemuś tam częściowym wstrzymaniem prawdę jakiś płatności z budżetu Unii, jeżeli nie jest ulegnie poprawie właśnie tam, gdzie były wymienione te różne zjawiska korupcyjne mafijnej tak dalej i tego samego pań tańcem tego samego dnia, kiedy usłyszałem tę wiadomość czytałem w jakimś tygodniku bluszcz pędem, którym niezwykle obszerny reportaż na ten temat jak wygląda mafijne i korupcyjne życie we włoszech to zapewniam pana, że to to żołnierze mogli przez producentów to co w Rumunii to po prostu Kasia z mlekiem mu nie znoszę utrzymują się takie stereotypy czasem i to nie jest do końca dobrze oczywiście, że to nie znaczy, że nikomu korupcji w ogóle nie ma w tej chwili natomiast jest znaczy to, że uległo to bardzo poważnej oprawie w stylu, a szczególnie, gdy w ostatnich latach i w dużej mierze również za przyczyną działalności tej pani głowę szyję i no i powstania pewnej atmosfery wokół tego w tej chwili to coś bardzo groźne to jest to, że to co naprawdę robi ten rząd to usiłuje go złagodzić walkę z korupcją to jest nieprawdopodobny po prostu jak można coś takiego wymyślać, ale tez pytanie raczej jak można sprzedać społecznicy na poparcie pełno, więc do Algierii z demokratą jest też to jest pewien problem może być pewnym problemem, ale na razie nie jest Otóż na czym polega w tej chwili to triumf poparcie, które jest duże dla rządzącej partii dla rządu polega przede wszystkim na takim przekupstwo elektoratu to znaczy po prostu ten rząd ma taką to co sąsiedzi są inne takie rządy trzymają tak dobrą sytuację gospodarczą, którzy uważają, że należy tu narodził się, że to jest doskonała doskonałe narzędzie do tego, żeby po prostu sobie poparcie kupować snują oni prowadzą rzeczywiście polityka rozdawnictwa i takiego podziału dość prostackiego znaczy po prostu w masowej skali, bo pracownicy budżetówki szeroko pojętej jest masowa skala oni biegną podnoszą często i wyraźnie na płace n p . albo innego rodzaju prawda, że ich sposobami, by dochodzą do ludzi z pieniędzmi żywą gotówką to samo dotyczy emerytów, gdyż podwyższających emerytury i to jest dostrzegalny i po prostu olbrzymia część społeczeństwa daje się dobrze jest sposób przekupić i 3 z 1 powodu mianowicie w Rumunii to jest pewna tradycja to znaczy mnie ta partia to jest partia, która z powstało z przekształcenia się partii komunistycznej głębokiego dosyć przekształcenia rzeczywiście w elitach, a jak jest zresztą zaczyna się SLD pan coś takiego tak tylko, że tak dobrze czy to był dość dokładne pan analogie się jak gdyby natomiast trzeba odwiedzić 1 rzecz, która jest Tumultu uchwyt suskie różni się różnią się nie Polski mianowicie ta partia zachowała gigantyczne struktury i formalne i nieformalne wciąż chciały Rumuni zareagują manier to dokładnie tak to jest równoległe państwo znaczy to oni po prostu, gdy cały cały ten wynosi on odziedziczyli ta partia odziedziczyła nie tylko, gdyż struktury komunistycznej partii Rumuni, ale również liczne powiązania między różnymi ludźmi reżimu komunistycznego łącznie z bezpieką z różnymi służbami tak dalej i to wszystko i oni tak po w latach dziewięćdziesiątych przejęli dużą część gospodarki i doprowadzili do powstania takiego mnie bardzo silnego konglomeratu uzupełnienie nieoficjalnej go, który jest w stanie realizować właśnie różne cele i mam pełne wsparcie szerokich kręgach społecznych napoje jeśli n p. przede wszystkim w dość zatrzymajmy trzynasta czynności za chwilę wrócimy do rozmowy o 1 3, a 2 2 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Bogumił Luft były ambasador w Rumunii Mołdawii rozmawiamy o tym co dzieje co działo się przez ostatnie tygodnie w Rumunii wokół las góry towarzyszyli, która sprawowała funkcję szefowej takiej specjalnej komórki zwalczającej korupcję i którą lewicowa partia chciała nas już urzędu usunąć ostatecznie to się udało w zasadzie zdemontować jakoś zmiękczyć ten system walki z korupcją prosiliśmy też o tym w jaki sposób to się w tej chwili nie przekłada na poparcie tej partii to znaczy jak ta historia w zasadzie toczy się gdzieś równolegle tak to znaczyć oczywiście to się nie to nie jest pewne czy społeczeństwa przyjmuje z pewną obojętnością tą ten zarzut, jakby taki zasadniczy prawdą, że skorumpowani, czego od rządu przy tej partii rządzącej już po prostu bije natomiast dla was to też nie jest to wcześniej wszystko co trzeba o tym, powiedzieć, bo trzeba odwiedzić również to, że to jest społeczeństwo płaci pęknięcia na pół w tej sprawie to znaczy, że również olbrzymia część tego społeczeństwa jest niezwykle zrewoltowanych tego rodzaju ataku właśnie sytuacją drużyna i łącznie z odwołaniem stoi dyrektorki krajowej Dyrekcji antykorupcyjnej i szczerze powiem, że poniosła wielką osobistą sympatię do Klaus Iohannis prezydent, a więc martwi mnie to w tym sensie, że obawiam się, że to bardzo poważnie zmniejszy jego szanse na reelekcję, dlatego że właśnie wśród tych, którzy tych żywiołów społecznych, którego popierają wywołało to wielki właściwie oburzenie taki taki rozwój wypadków, jaki się zdarzył na czas tutejszy powiedzieć na czym polega robota jest tutaj jest też niezwykle ciekawy szczegół mianowicie, dlaczego właściwie Ano zdymisjonowano on uległ presji, by takiego bardzo on sprytnie dokonanego szantażu mianowicie partia rządząca minister sprawiedliwości wystosował do prezydenta formalny wniosek o jej odwołanie prezydent odmówił powiedział, że nie ma takiego powodu żadnego religii i wszystko byłoby z pozostał taki, jaki jest, gdy w niej nie bardzo dziwne zdarzenie, a mianowicie partia rządząca odwołała się w tej sprawie do Trybunału Konstytucyjnego on, że bonus osłodził czy prezydent ma prawu odmówić, bo n p. przy mianowaniu analogicznie przy mianowaniu tego typową liczbę prokuratorów najwyższej rangi n p. prezydent ma prawo i 11 odmówić wliczono wtedy przedstawić innego kandydata, czyli krótko mówiąc on ma jakąś rolę sprawczą jakiś wpły w na to kto to będzie nasze rozwiązanie wywoła awanturę o to proszą o odwoływaniu się pod tak to już w ogóle sprawa interpretacji ból jak ja się zaczyna interpretować prawo złą wiarą to można zrobić, by dojść do bardzo dużych efektów nie musi Langego w komentarzu dla tej, dlatego że i to u boku, bo rzeczywiście nów konstytucji tam do nich opisane expressis verbis, że prezydent może tego blisko lampiony tak, by my minister wnioskuje prezydent powoła prezydent powołuje album nie powołuje w pierwszym kroku ronda innym, a całą tę sprawę z odwołaniem przeszedł przez analogię wdrażać technologię niż tutaj pełna zgoda na Ińsko w związku z tym to Trybunał Konstytucyjny orzekł coś co absolutnie długu sprzeczne z takim no i powszechnym przekonaniu jest powszechne przekonanie wokół tego artykułu konstytucji było takie, że prezydent elekt odgrywa rzeczywistą Nisko notariuszem, ale odgrywa rzeczywistą rolę prawda jest 1 z tych ogni w decyzyjnych tymczasem dzieło konstytucyjnym ministrom i wrócą orzekł, że nie leży premier prezydent nie ma prawa odmówić i że takie odmawianie oznacza blokowanie działania organów państwa, jakim jest Ministerstwo Sprawiedliwości jeszcze w dodatku z takim uzasadnieniem tych złych uzasadnienie tej ziemi z 30 stron chyba tu wszystko usłyszeć, ale mityngu w ich głosy misterium na bazie to jest, że to i tak tam są analizy lingwistyczne, dlaczego jest napisane, że prezydent powołuje nie może powołać n p . tak dalej ze wszystkiego mało się wynikać, że po prostu to minister sprawiedliwości jest zarządcą, jakby z tak administruje tym tak służby administruje tą prokuraturą wszelkimi organami prokuratury w związku z tym nie można utrudniać działania w tym administrowanie to jest w ogóle nie jest gdzieś tam wzięte z Chojnic oddala co woda argumentację na Górze w Rumunii w przeciwieństwie do Polski istnieje Prokuratura Generalna tłumaczy krótko mówiąc istnieje osoba w postaci prokuratora generalnego to czy się nazywa nowsze jedno to jest wg systemu francuskiego barda inny takich jak gdyby organ organ centralny troszeczkę innego niż nasza Prokuratura Generalna, ale coś w tym rodzaju no i on właściwie zawiaduje prokuratura ani minister sprawiedliwości, więc to jest jakiś straszliwy odwrót gmatwa lina prawne i rzeczywiście byli i prezydent no postawił opór powiedział, że on jednak i nic nie jest przekonany, że nie ma tutaj komora Trybunał Konstytucyjny nie powiedział w jakim terminie ma ją od władz związku to może poczekaj pomyślę zdaje się, ale teraz sytuacja bez wyjścia trochę zaś bez dobrego wejścia na bagaż wtedy zbędne, bo wtedy była zagrożona nie tylko Trybunał na tak Targ i w końcu on zresztą został on sam tego nie ogłosił ogłosiła jego rzeczniczka i powołując się na to, że orzeczenia Trybunału trzeba wykonywać most kolejowy jest tutaj ten, kto to jest także jest takie powszechne przekonanie to nie od dzisiaj prawda nie od tego momentu że ten Trybunał jest zdominowany przez osoby przychylne tej rządzącej partii no ale z drugiej strony no nie nie trudno się przyczepić do czegoś no bo to ci 3 sędziowie byli powołani właściwie, jakby no no nie ma to ciśnienie legalności działań, jakie aspekty nielegalności działania w związku z tym rzeczywiście czatu trzeba to przyjąć, a z drugiej strony z zrobiła się strasznie nieprzyjemna sytuacja do tego, że dziś rządząca partia zagroziła wszczęciem procedury odsunięcia prezydenta od władzy to niż dokładnym ubiciu pigment to jest już inna procedura polega ona na tym, że też, że zgromadzenie narodowe zawiesza prezydenta w pełnieniu funkcji naczyń na ten czas przyjmuje tą funkcję przewodniczący Senatu po całym Szczecinie czy dana dana naszego systemu tam fanatyzm przynoszący znany jest ważniejszy niż Izby deputowanych i w ciągu 3 0 dni musi się odbyć referendum ogólnonarodowe na temat tego czy prezydent ma zostać ma odejść i Traian Basescu, który był poprzednikiem i mechanizm działa aż 2 × był podany w jakimś ćwiczeniu, ale z olbrzymią większością wygrywał te referenda po prostu i to rzeczywiście nawet czasem się wtedy zacznie wracać drugi raz się zastanawiam po co oni to robią skoro wiedzą, że przegrają nie ma takiej możliwości będą olbrzymie poparcie co dojechali stało się tak nie jest on miał, bo teraz właśnie na Niemcy to nie jest czas przeszły go, ale on miał rzeczywiście bardzo silne poparcie dużej części społeczeństwa w taki właśnie ambitnej chcącej naprawy, ale z kolei dużą niechęć ze scenarzystą w drugiej części społeczeństwa właśnie tej wiernej tej partii rządzącej nie miała tu raczej się zwiększa to do Limanowskiego 1 w drugiej części, która jest wierna partii rządzącej bardzo ciekawy fenomen trudno sobie wyobrazić, by miał gdzieś polskie społeczeństwo komukolwiek wierna to może poza jakimiś 2 wąską grupą, która powstaje most za radio Maryja, ale jak to wygląda coś na czym polega ta wiedza naszych partii rządzącej tak jakby w Miami świeże ryby do spróbowania sobie wyjaśnić to nie jest takie taka prosto z powiedzeniem, że nie jest dla zielonych imprez jest w GM Wizna natomiast jeśli natomiast mieć się udaje, że jest także praprzyczyną tego też do stanu rzeczy jest, gdy to jak wyglądała epoka komunistyczna Rumunii wyglądała z gruntu inaczej w sensie psychologicznym psychospołeczne niż w Polsce czy w Polsce była było takim rzeczom, które każdy miał tyle głowy woda nawet ci rządzący komuniści, że tak naprawdę to ten system u nas istnieje, dlatego że obok jest, że są jej związek sowiecki i że po prostu został wprowadzony z zewnątrz to nie my to natomiast w Rumunii tak nie było tu leczyć prowadzony był z zewnątrz natomiast w pewnym momencie oni rzeczywiście już od lat pięćdziesiątych to ci komuniści rumuńscy w sposób dość zręczny, bo to są to ZUS sprytni ludzie po prostu Chan Junis również właśnie takich jakich działaniach dyplomatycznych tak dalej pan opracowali się w pewnego szczególnego statusu troszkę odgłos łamanego tak naprawdę to oni wcale nie być tak zbuntowani przeci w Sowietom, ale umów dostali takie prawo, żeby głośno o tym, mówić, że są dla i mówili głównie do własnego społeczeństwa nie tylko własnego głównie do Zachodu, który się da nabrać po prostu Iza i przez długi czas Ceausescu był bardzo wspierany, ale również do własnego społeczeństwa, która nimi chałupy tak jak w Polsce poczucia, że to jest jakaś zewnętrzna jest zewnętrzna siła, która prawda, gdy znieważyła kraj nawet najwięksi przeciwnicy tego ustroju wiedzieli, że to nasza siła naczyniom mamy tutaj nasi ludzie nazywali prawda w związku z tym dodawało troszeczkę mniej takiego poczucia obcości jak tego systemu, a co za tym idzie w tej partii jak i tego żyć, ale zupełnie Schetynie się nie złożą się na to, że łatwo było uznać, że tym, których zależy nie jest Ceausescu taniec cała rodzina tak było, ale jakoś włączyć, ale jest dokładnie tak dokładnie tak to wyglądało to znaczy, że w liście, że ten przewrót w osiemdziesiątym dziewiątym roku to ustalenie, że ma to zderzenie czołowe 6 szkół w i kompletne przemalowanie się niemal wszystkich innych, a może niezgodnie z dnia dokładnie wszystkich domów byli tacy ludzie tak utożsamiani są przez skórze jednak wolę, by na nich co też to ciążyło natomiast olbrzymiej większości różnego szczebla działaczy przed przypadkami i innych, która była tła to partia była olbrzymia zamku społeczeństwa niemal pewne leżało mu widowisko nasi ludzie prawda nasi krewni nasi przyjaciele nasi znajomi tak dalej w związku z tym to było oni z wielką łatwością, jakby się inny zmyli to z siebie tą przeszłość i Włosi stanęli na czele prawda rewolucji, która obala dyktatora i t d . to w przemian potem ten w związku z tym to by była sytuacja, która sprawiała, że tam formacja, która powstała w nos z tego cieszyć z tego całego regionu zbioru ludzi instytucji, które jakoś tam w 2 różnej formie przetrwały prawda 3 3 relacji LUKS międzyludzkich tak dalej niż to jej innym z Brzeska osobie dosyć takie trwały zaufanie, zwłaszcza wobec takiego tendencji do takiego populistycznego prawda działania z ich strony my takiego socjalnego działania te sztuczne czy tak bym tam rzeczywiście nastąpiła w pewnym momencie pożądane reforma gospodarcza, a nie było żadnych tam wszak szokowej terapii czy czegoś takiego utrzymano w bardzo dużą troskę jak było ludzi właśnie takich, którzy sobie mniej z tym wszystkim radzą i to spowodowało, że nowo powstały całe Tokio część społeczeństwa ono która, jakby jedni nie widzi konieczności mody odrzucania tego jako czegoś mniej lub niewłaściwego prawda całej tej formacji da się wydaje na to musiał wytłumaczyć Hanna Lis 18, ale ja rozumiem, że w zasadzie w tej chwili, a to może tak to może teraz zastanówmy się coś jeszcze miastem, a z tym kawałkiem docent k czy tą częścią społeczeństwa, która pozostaje w pewnym sensie ciągłości historycznej z przeszłością co o tym co to jest termin ten element sondy, którą rezygnują ci to nie jest żadna z graczy ci inni znaczna szkoda ci, którzy rzeczywiście w zeszłym roku szokowali cały świat tymi gigantycznymi demonstrowali to jeszcze trzeba sobie wyobrazić nawet tego dnia w całym kraju demonstrowało 800  00 0 ludzi, by w związku z błoga proporcje ludności to jest tak jak w Polsce było to ponad 1 000 000 poza tym do tego dochodzi jeszcze 1 element mianowicie diaspora to znaczy ci Rumuni, którzy w, których się różnie tam szacuje od 1 1 000 00 0 do 2  000 000, którzy w tej chwili obywatele rumuńscy, którzy pracują mieszkają głównie w zachodniej Europie i oni rzeczywiście okazały się niezwykle aktywni politycznie to jest bardzo ciekawych znaczy oni odegrali dużą rolę przy wyborze Jovanicia oni organizowali też tam demonstracją nieraz sposób wspomagają właśnie ten ruch w kraju i to jest po prostu taki ruch modernizacyjny znaczy coś takiego, że oni pojechali tam na zachód zobaczyć tam tylko szkielet i estetycznie wygląda wiele rzeczy i 2 i skuteczniej i lepiej w ogóle dojdzie warto też można zrobić po prostu to bardzo ciekawa, acz w Soczi w kraju to z kolei już są to świat ich różni ludzie, którzy starają się żyć sami żyć jak już skutecznie właściwiej próbują to krajowi dać będziemy jeszcze oczywiście wracać do tego tematu, bo to jest w gruncie rzeczy granie zakończona nie wiadomo co się dalej za dzieje Bogumił Luft były ambasador Rumunii Mołdawii biorą za mąż Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA