REKLAMA

Los Polandos - Cveta Dimitrova i bułgarski punkt widzenia (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-07-18 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Han Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM przyszedł czas na programy z Poland Strzelin niepolski punkt widzenia program, w którym od prawie 7 lat patrzymy na nasz kraj otrzyma osób, które nie pochodzą stąd dziś naszym gościem jest fetor Dimitrowa dobry wieczór w i przy okazji słuchaczy słuchaczki znając ciebie, że podczas porodu TOK FM, który nazywa się nasze wewnętrzne konflikty, które prowadzimy wraz z Tomaszem stawi się niskim rozmawiamy na tematy filozoficzno Rozwiń » psychoterapeutyczne i zapraszamy do słuchania każdą środę o godzinie dziewiętnasty jest na stronie TOK FM, a tu urodził się, gdzie urodziłem się z piwem w Bułgarii to duże małe miasto średniej wielkości za czasów jeszcze w latach dziewięćdziesiątych około 100  000 mieszkańców coraz mniej wrażliwe są takie polskie, a jej z zapełnieniem gdańskiej hali z głowy do wyboru masz teraz dom w Warszawę Kraków nazwę bynajmniej nie Warszawa ani Kraków już bliżej byli bliżej rada ma, ale wcześniej nie widzę takich jak w ścisłych analogii to znaczek na skalę Bułgarii po prostu uzyskiwany nie jest wcale taki mało znaczącym i małym miastem, a wraz ze mną w, zwłaszcza teraz coraz mniej znaczącym, dlatego że ogromna część populacji tak naprawdę mieszka w Sofii i sukcesywnie ludzie zyskiwali się wyprowadzają właściwie mieszkają tam głównie interesy na starsze pokolenie tak naprawdę nie chodziła do szkoły nie chodziłam do szkoły chodziłem do przedszkola, ale to bardzo wczesne dzieciństwo później już, że mieszkam w Polsce idealna i w szkole w Polsce w szkole w Polsce jeszcze tak zerówka w Polsce w także już w dawnym miejscu zupełnie inny kontekst może doświadczać wujek kontakt teraz z kulturą Bułgarską jest, jaki bardzo specyficzne myślę, że za pośredniczą one dosyć to znaczy z 1 strony mówi cały czas po bułgarsku rozmawiam z rodziną w obu garść szkół i jeszcze raz na jakiś czas w ostatnich latach troszkę mniej, bo jako nastolatka jeszcze spędzam tam praktycznie na dużą część wakacji mam tam też rodzinę, a w dużej mierze też myślę, że za pośrednictwem jakoś się z literatury ligi takich zainteresowań kulturowych, które czasem nawet trafia na różne rzeczy mniej przez to, że trafia do mnie bezpośrednio z Bułgarii aż gdzieś się z czymś zetknęły n p. strefie na jakąś książkę niebawem parę miesięcy temu bardzo ciekawą książkę znalazłem się w księgarni w Manas w w stanach Zjednoczonych, która była właśnie takim bułgarskim też nazwa Borderline Stone pisała Kapka kasa bywa i to jest właśnie takie przyglądanie się temu regionowi Bułgarii w południowo wschodniej mu przy granicy z Turcją i z Grecją, który jest teraz takim miejscem, a w, które wzbudza bardzo dużo różnych wyobrażeń fantazji związanych z napływu uchodźców i t d. było zawsze takim miejscem właściwie takim on w pewnym sensie zagubionym niedookreślonym niczyim na czym niczym to nie jest może dobre określenie, ale takim na pograniczu różnych kultur nie stanie przeplatających się jakoś tak jak na nas na granicy właściwie czynnik kulturowy chrześcijańskich właśnie list g LM, a zarazem to co jakiś taki niewielkiej miejscowości, których historia jest jakoś zatarte, który jest sama, która niosła są słabo znam mimo tego, że większość mojej rodziny to znaczy pradziadkowie w oko pochodzą właśnie z tych okolic stamtąd na mój Nene czy to w pogranicza turecką bułgarskiego mój ojciec bezpośrednio to znaczy dzisiaj odbędzie się tam jest z ziemi był tam, gdzie się urodził jest i to jest dokładnie przejście graniczne Bułgarską tureckie natomiast moi pradziadkowie na początku dwudziestego wieku przywędrowali z innym nad racji EW okolicach od regionu tam było bardzo dużo bułgarskich mści i tak naprawdę silna w okolicach dna w podczas wojen bałkańskich przeprowadzili się na te tereny, które były w baszcie dzisiaj też są na teren puka do książki Kracika osobowej to ważna informacja dla słuchaczy słuchacze, którzy teraz, kiedy słuchają myślę tu koniecznie muszą to przeczytać treść jest taka opcja nawet jeśli się nie zna języka angielskiego, dlatego że w stajence poliszynela, ale posiadam wiedzy, że będzie wydana w Polsce po Polsce trwa właśnie stąd wiedziałem o tym, będzie też jestem pełen bardzo chce przeczytać tę książkę był już jest drugą trzecią osobą, która mówi, że warto, aczkolwiek czy autorka nie mieszka na stałe w stanach autorka myślę, że mieszka w Szkocji wręcz Szkocji a, ale mam wrażenie, że to wcale nie jest już siatki przy upadek co znaczy większości bułgarskich nim nie nie wiem pisarzy twórców prędzej czy później gdzieś się mam wrażenie, że zaczyna wypowiadać się z takiej pozycji dosyć szczególne znaczenie co znaczy bycie w obcym w jakimś innym kraju bycie imigrantem no bo ci, którzy w ostatnich latach zdobyli jakąś popularność no to on Georgi Kostadinow n p . w Polsce się ukazały też 3 książki jego znaczy, że wprost w Polskim przekładzie się karze jego książki o nim napisano o nim właściwie 1 z gniewem na łamach New Yorkera też i t d . i to no i jakoś wzbudzało zainteresowanie Bell to są właśnie bardzo takie specyficzne punkty widzenia ja akurat przy okazji właśnie tego, że te dzisiejsze zastanawiam nad tym gospodyń nowa na czele Geremka Kongresową nad różnymi właściwie FM takimi zjawiskami John i pomyślałam sobie też o Julity stawek n p . który też albo CETA nie to zdrowie to znaczy jego jakości można myśleć o ich tożsamości, bo to są właściwie na myśliciele francuscy, a zarazem gdzież te inne konteksty wydaje mi się jest głęboko on zamknę oczy, że oni są jakoś ich ich myślenie jest jakość zanurzone mimo wszystko czasem odwołuje się do tego w utraconego kawałka własnego doświadczenia może też moje wyobrażenia, ale czasem tak o tym, myśli, ale utraconego kawałka z jakiego powodu, dlatego że muszą o to zapytać, dlatego że jeśli słuchacze bez znaczka pójdą jutro do księgarni powiedzą Potoczek dobrą Bułgarską książkę to w mogą bez krajów tamtej części tej części Europy jak skorzystać z bardzo wielu pisarzy Pisarczuk, którzy są w na polskie tłumaczenie, a w przypadku naprzód literatury współczesnej Bułgarskiej to tego prawie nie ma w to samo można powiedzieć o poza jakimiś wyjątkami w o twórczości filmowej od umowy i Rumunia Serbia już niesamowitą grę może przebić przez jakiś czas funkcjonowała jako osobny kino bułgarskie kino nie znam Szczecin PL ja też nie znam w ostatnich latach Hans, zwłaszcza nie orientuje się ubolewa nad tym, ale nie miałam jakiś impuls wyszedł ale dlaczego tak jest, dlaczego tu w Polsce jeśli patrzymy na południe to na pewno Rumunia tak Czechy są kimś takim konglomeratem różnych rzeczy Słowacja być może też mniej ale, ale Bułgaria nie chciała uciec z bardzo nie jest trudno tak naprawdę to nazwać być może ze względu na to oczywiście, że ze względu na rozmaite zaszłości historyczne co znaczy, jakby sama sama taka oto definicja Bułgarów jakimś sensie zaznacza też taki rodzaj nie może zaangażowania politycznego tego jak Bułgaria przechodziła przez proces transformacji tego, że tam ja mam takie poczucie może się mylę, bo też, że żyje odseparowany realnie od tamtejszego doświadczenia, ale że tam nie nikt nie zostały wybudowane jakiś taki plan mu o wyrazistej tożsamości w albo jakiś takie symbole wokół, których teraz trochę co się dzieje, ale dzieje się w taki sposób powiedziałbym dosyć barbarzyński, bo są takie dni powiedzmy, że fantazje różne na temat wielkiej Bułgarii jeszcze sprzed imperium osmańskiego snu tej symbolika z tym związana jest wykorzystywana jeszcze jakoś łączone z religią prawosławną ciała nie najlepszym wydaniu jest 1 rzecz druga rzecz myślę, że n p . jeżeli chodzi o moje doświadczenie tutaj to myślę, że my wszyscy to czasem dosyć słyszą od myślał Bułgarii to jest skojarzenie z synem wyjazdem na wakacje nad morze czarne ne to skądinąd jest miła i przyjemnej cieszy się jak czasem się dziś przedstawi, że ktoś się wie, skąd jestem im jakieś skojarzenia i nawet dobre wspomnienia, ale tak naprawdę o momencie na od lat dziewięćdziesiątych, kiedy właściwie Bułgaria przestała być takim kierunkiem niewymuszonym jak wejść na to straciła też trochę swój status w tym sensie to znaczy takie zainteresowanie wodną to była taka właśnie w pewnym sensie była szansa się za blisko jest mało interesującym się, że w ostatnich latach co się zmieniło, że ludzie znowu jeżdżą i że dużo młodych ludzi też jeździ do Bułgarii właśnie w góry nie być bardziej zapoznawać się cieszy z lokalną tradycją kulturą, ale o historii n p. Bułgarii mea są tym szczerze, że losy dosyć złożonym wiemy niewiele tutaj też pamiętam nawet, że byłem dzieckiem to mój brat poszedł do szkoły podstawowej w Polsce, ale i przeczytał w podręczniku do historii będąc w czwartej klasie ziaren i Bułgarzy pochodzą z takich plemion tureckich czy tak to było przetłumaczone to jest niuanse językowe obecną ciurkiem po bułgarsku nawet nie wiem jak to jest po polsku i to było o jakieś ogromne oburzenie przyszedł do domu po prostu wściekły nowy turecki to było najgorsze możliwe określenie wtedy oczywiście dzisiaj te woły zupełnie z gminy skojarzenia, ale to była to było jak wielki pralnią bardzo bronić swojej tożsamości, a tu coś takiego w Rödl nową trzeba brać poprawkę też na to, że tak sądzę nie znając kraju, fundując czy też parę książek czy, próbując pojechać tam rowerem niż być jak najwięcej miejsc, że takie taką linię, którą musimy się zacząć poruszać w rozmowie o Boga widzianej stąd też polscy widziane z Bułgarią, która za pech chciał zaproponować to przyszło mi to do głowy, kiedy czytam swego czasu książkę, ale Konstantynowa obaj dania i postać tego trochę sprytnego trochę nie za mądrego, ale jednak Bułgara, który jedzie z zagranicy w z kierunkami olejku różanego pochowani gdzieś tam, bo wiadomo, że czas trzeba dać zarobić bardzo mi przypominała iluś tam polskich bohaterów ludowych mówi, którzy są sprytni, ale któż nie boją się świata zaś nie są zamknięci tylko proszę bardzo świat należy do nas, którzy z 1 strony są tak opisani, że można się było z nich śmiać, ale z drugiej strony ciągle gdzieś jest założenie, żeby za bardzo jednak niż choćby to jesteśmy właśnie my mówi, kiedy czytałem książkę, która jak rozumiem jest do jedno znana w Bułgarii tak na niego Kalego Konstantino w to tak się zastanawiałem czy to czy to nie jest linia, która łączy Bułgarię Polskę, czyli nieco bardziej, że chłopskie pochodzenie albo w przeszłość Chłopska z tak mocno determinujące, ale coś jednak coś jednak w tym nie jest przyjeżdża do Polski patrzysz rozgląda się im czy widzisz coś takiego czy widzi, że w co znaczy u u mnie jakiś takie analogię dostrzec jak też kryzysowa, ale z drugiej strony wyobrażam sobie właśnie weganie jako postać skrajnie nie w pewnym sensie nie polską cokolwiek to oznacza im tutaj nie chodzi o chłopskie pochodzenie to znaczy, że nic mu w o pewien rodzaj ma mentalności i stylu bycia co znaczy mimo wszystko tak rozumiem, gdzie być może można dostrzegać, iż takie analogie z takiej nie wiem jak dziś takiej powiedzmy z przymrużeniem oka cwany i przedsiębiorczości albo on, ale ta postać mimo wszystko wywołuje w moim odczuciu nie może ono nie jest jakąś taką inni, że nie ma się czym jakoś tak nie szukam to wynik z niezłą model miejskim do kogo odda go szanują aspirować, a tak, ale drugi z rzędu do naszego nie wiem bohatera głównego filmu jak rozpętałem drugą wojnę światową tak w pieczarze, który oszukuje wszystkich po kolei od Niemców poprzestaną nie wiemy kogo jeszcze też nie ma co z drugiej strony aspirować śmiejemy się z niego jest czasami głupkowaty, ale z drugiej strony syn jest właśnie druga strona tego lustra, żeby się one ciekawe czy trudniej dzięki temu właśnie w ogóle przetrwa dziś te wszystkie straszne nawałnice, które się, że się przy wolałbym ja myślę, że po prostu w pewnym sensie tak jest moje skojarzenie tym, że weganie to myślę jednak, o czym się toczy o postaci też bardzo zabawnej trzeci właśnie wzbudzającej takie uczucia mieszane w takim sensie, że oczywiście odwołuje się do jakich takich najgłębszych im Niewiem różnych też może lęków fantazji związanych z pochodzeniem właśnie z tym, że na te oni z takim MO ma przedstawiać takiego klasycznego nuworysze właściwie z końca dziewiętnastego wieku, który kompletnie nie orientuje się jak wygląda zachód, ale z drugiej strony jest to jakąś postać zabawne znaczy on przetrwał 4 za komuny w różnych n p . w dowcipach już pod innym nieco pseudonimem i zdaniu, bo Karski n p . czyli trochę zmodyfikowana wersja, ale wydaje mi się, że wzbudza takie uczucie to z 1 strony, że można się czymś w tym zidentyfikować rozpoznać jakiś taki rodzaj w ogóle stylu bycia charakterystyczne dla mieszkańców Bałkanów jest taki rodzaj Niewiem co może takiej Penn może najlepiej od lepiej oddaje to takie poruszanie się jak słoń w składzie porcelany takie powiedzenie w różnych nie nie o to mi chodzi, żeby jakoś ten tylko po prostu się, że takie skojarzenia ludzi jak zachowuje na Zachodzie no tak tak ta siła pasuje do wszystkiego te atuty to mamy dokładnie tą historią w Polsce zarzuty dokładnie Janusz Helena prawda Janusz ma wąsy i gdzieś tam jadą po prostu są najśmieszniejsze w całym kurorcie o 0 u siebie w swoim małym miasteczku w Polsce im pasują tak mu to zwykła nie tylko sama borykała się do mnie nie com to mnie urzekło, że od tego by jak danin do 2 tutaj do takich wzorców różnych polskiej stronie tak daleko dla mnie to jest jednak trochę inna opowieść wahają się, że opowieści obelga nie jest to jednak jakoś jednostkowa natomiast ten przykład z powiedzmy, że takie nim polskimi bohaterami jest jakimś takim obrazem, który jest wydaje mi się, że w pewnym sensie takim skojarzeniem też zimno można na różne sposoby to interpretować, ale czy bardziej powszechnym czymś bardziej rozpoznawalnym przede wszystkim z mojego punktu widzenia Polacy zawsze na przykładzie, kiedy obserwowałam z nożem swojego obcego nie tutejszego trochę punktu widzenia stanowią jakiś rodzaj mimo wszystko rozpoznawalnej wspólnoty albo reprezentują jakąś tożsamość to znaczy taką to nie jest dobre słowa nie wiem czy liczycie oddaje istoty rzeczy, ale jak się na ME można ich do czegoś przypisać albo jakoś to rozumieć albo skonstruować jakąś opowieść na temat tego natomiast w przypadku Bułgarów wydaje mi się, że to są zawsze jednostki, że jakoś nie umiem patrzeć na to jak inne zjawisko istnieje społeczne, jakkolwiek stereotypowy byłby ten bohater też bardzo ciekawe to jest bardzo ciekawe czy ta sprawa chcę zapytać tych Polaków czy to jest także o dochodzie ksiądz patriotyzmu czy to to stąd jest czy jakieś gazem zdaje się w pewnym sensie tak to znaczy tutaj pewien rodzaj przywiązania do różnych wartości symboli określonego typu narracji tak dalej też jest bardziej trafną grali mniej wrażliwe weźmy chociażby prawosławie sztuka architektury i związani z tym właśnie tej idei był Bułgar z kości to nie to inne czy ja myślę, że to po prostu ma trochę inną genezę tych co znaczy to związanie n p . z prawosławiem to jest też ducha takie bardzo powiedziałbym ludowy, ale to pozostaje na poziomie takiego też im no może innego rodzaju w ogóle przeżywania n p. przeżywanie innych nie wiem różnych świąt rytuałów związanych z silnym cerkwią prawosławną te właściwie daty poszczególne są jakość celebrowana na różne sposoby w Bułgarii mają takie dużo bardziej charakter takich dni nadal nie wiem jakoś tak u ludyczny albo czegoś takiego wspólnego świętowania, które w pewnym sensie z wysp to trochę tego wymiaru właśnie, jakiego się nim metafizycznego mPay działa jest bardziej takim nie wiem wspólnotowy natomiast tutaj wydaje mi się, że ta symbolika po nich znacznie ważniejsze funkcje, jeżeli chodzi właśnie takie poczucie identyfikacji nawet poczucie jakieś takie tłumy czy da badanie może nie odnajduje się z w świecie Zachodu w takim sensie, że jakby nie umie się sprawnie poruszać wg jakichś określonych kodów kulturowych, ale mimo wszystko jest 1 spośród wielu i prędzej czy później będzie się jakoś dostosowywały to znaczy nie stworzył wokół siebie jakiś odrębnej nie wiem wspólnoty i t d. natychmiastowy natomiast inny natomiast, jeżeli chodzi o Polskę, ponieważ jest krajem większym nie tylko dlatego, ale zawsze wzbudzała jakiś takie uczucia na nasz skarb Grażyna Polaków patrzyli z takim poczuciem, że na Polacy nam dają jakieś przykłady jak n p . nie wiem no właśnie proces transformacji wszystkich problemach i t d . wreszcie z tym wiążą no to jednak Polacy taki dumny naród ja wiem, że to są w pewnym sensie stereotypu no właśnie ten dumny naród to jest najciekawsze w mińskim ugoda co to znaczy dumny naród, a ja do tego dwuznaczny stosunek, bo wychowałam się w Polsce i czasem nie zawsze zatem przepadam może tak zżyty z całym tym kontekście mnichem mesjanizm AM i t d . ale z drugiej strony wydaje mi się, że z perspektywy n p. opowieści, którą mieli dostarczyć my rodzice, kiedy przyjechaliśmy do Polski, więc tak było jakiś taki rodzaj ich oczach moim zdaniem zachłyśnięcia się jakąś taką polską nudne Niewiem spraw wciąż się umiejętnością organizowania się właśnie te takie różne formy zaangażowania politycznego pewnego rodzaju tradycje Jan na jakiś taki rodzaj jednak skali oddziaływania, które oczywiście nie jest on tożsamy nie jest taki sam jak skala oddziaływania wielu wielkim większych państw europejskich, ale z drugiej strony znacząco taki, że szkoda nie przyjechali do Polski obejrzawszy różne polskie filmy znając różną znaczna nie wiem różne polskie zespoły muzyka i dla nich to było trochę w pewnym sensie też takie okno na świat to znaczy dostęp do czegoś co zdalnej być może przez ten rodzaj rzeczy z 1 strony takich zjawisk po prostu kulturowych, ale z drugiej strony jakiegoś takiego rodzaju mobilizacji zaangażowania, który w Bułgarii nie było tak wyrazista to znaczy też może takiego zjawiska, które wiąże się trochę z tym, że nowy film taką tradycją inteligencji w Polsce i t d. czy też można tutaj szeroko na ten temat dyskutować ale, ale w Bułgarii zawsze to tak postrzegała jako takie bardziej zjawisko to, że tam raczej są jednostki w tym w tym sensie to znaczy, że jeżeli są jakiś taki ukraść non Iwan kra Stephen dobrym przykładem w pewnym sensie to znaczy Grzesiek jest gdzieś pomiędzy rzesze, jakby mówił w imieniu n p. jakiegoś swojego pochodzenia jakiegoś punktu widzenia, ale w gruncie rzeczy się z kazaniem na to, żeby zanurzyć dużo bardziej w tym czym się jest tym czymś większym, czyli gniewem doświadczeniu francuskim czy niemieckim czy hiszpańskim Teresy Ber z jakiego powodu twoi rodzice przyjechali do Polski o moje życie z dostał tu prace MF wygrał w jakiś konkurs przedsiębiorcy, którym pracował i właściwie wcale się jakoś nie garną, żeby przyjeżdżali do Polski, ale tak się ułożyło i mieliśmy tu spędzić 3 lata, ale tak się jakoś potoczyło nasze życie, że zostaliśmy dłużej przez bardzo wiele lat nie mieliśmy wcale takiego poczucia winy czy my rodzice mają wtedy nie była specjalnie decyzyjna Grand myślę, że oni takie przekonanie, że jesteśmy tutaj przez cały czas nasila Asia i się, że zaraz będziemy wyjeżdżać gdzieś dalej na zachód powiedz mu nawet tak się nie stało się z moim bratem też bardzo jakoś się zakorzenić śmiech to było dla nas coraz bardziej trudne, aczkolwiek do dziś rejony Szkoci podjęłam decyzję o tym, czym był taki moment, że byłam bardzo bliska tego, ale jeszcze tego nie zrobiła mi uważam, że to coś oznacza mniej wciąż nie ma polskiego obywatelstwa, mimo że mieszka w Polsce od bardzo wielu lat wreszcie finał przeważająca część mojego życia i doświadczenia związane z polską firmę bułgarskie Batman węgierskie obywatelstwo tek mitów, aby wziąć udział w wyborach w bułgarskich tak, ale taka, że to jest pewien paradoks nową właściwie dużo bardziej wiem co się dzieje na bieżąco tutaj niż tam gettem jestem rzadziej niż za każdego z takim zaangażowaniem prawdopodobnie dzisiaj pewnych niuansów nie rozumiem, że moje głosy zawsze są jakoś tak się nie nie sympatyzuję z różnych umów z większością opcji politycznych po gali to mój głos gdzieś tam przepada, ale ALU zawsze głosuje natomiast związek z ubolewaniem też głosów wierzchowce ponieważ, ponieważ nie ma do tego dostępu darem to jest też lumpa szczerze moment, w którym ja dojrzałam do tego, żeby sobie też odpowiedzieć na to pytanie jednak, że żyją tu jestem nie nasilają to się zbiegło trochę z takim czasem, kiedy akurat nie chciałam się to wada obywatelstwo z różnych powodów ubiegać ci w UB póki co tak jest, ale mam nadzieję, że to się zbrodni, a końca w swoim życiu tak krzyknąć jakiś tęsknoty za Bułgarią taki jakiś mocny jest też mam cały czas takie tęsknoty myślę, że właściwie te tęsknoty są trochę mają fantazję czasem to znaczy wyobrażam sobie, że mam różne wyobrażenia i skojarzenia związane z Bułgarią, który tak naprawdę może nie są do końca prawdziwe, ponieważ przez cały ten czas, zwłaszcza zimą jak jestem tutaj ta myśl o różnych jak krajobrazach znaczy, że to są też skojarzenia z dzieciństwa, ale jak już tam jestem to przeżywam zawsze jakiś rodzaj rozczarowania to znaczy spotykam też ten rodzaj jakiś taki codzienności takiego to nie jest samo w sobie zła, że jego, że pewne rzeczy nie są tak jak chciałabym, żeby były natomiast skład przeżywam bardzo dużo i w pewnym sensie są tematyczne jest to, że też były duże jakiś takich no nie wiem drobnych rzeczy i brak tych nic moja rodzina przyjaciele, gdy przeniosłam na grunt Polski w tym sensie, że n p. cały czas przywozimy sobie różnych celów jednocześnie swą galerię w piecach fabryki nieustannie co roku termy nie też właśnie n p. wróćmy do tej nic albo zawsze ktoś Donalda do mnie n p. ktoś przychodzi to rok banicję, czyli właśnie resztek Bułgarskiej to jest n p. na jakość w pewnym sensie mi bliższe jest 1 rzecz jedzenie jedzenie tak jak najbardziej no tak jakby na tym się wychował w pewnym sensie, mimo że w Polsce, a druga rzecz język mam bardzo dużą tęsknotę za językiem nie rozmawiam z nikim praktycznie po bułgarsku poza moją rodziną i idealny i czasem po prostu są to taki niuans, że coś w brzmieniu może coś melodii, że coś jest jakoś tak inaczej już to zostaje EMC to jest jakimś takim no no właśnie język i jeszcze krajobrazy krajobrazy, ale powiedz opisz to to coś co jest 1 jedyną, która może się okazać się pojedzie w Bułgarii rzecz, że go nie ma, bo wygląda zupełnie na czele opisz to wy to wyobrażenie wcale nie wygląda zupełnie inaczej nie, bo jest im, a w niebo jest innych, że to jest może trochę takie ale, ale myślę, że ziemi tego brakuje już za tym tęsknię za zajęty innego rodzaju nie wiem z kolegami zapachami interakcja ani też to znaczy wydaje mi się, że mimo, że jestem bardzo oswojona z tym co jest tutaj inie i dobrze się w tym czuje i właściwie w pewnym sensie w Bułgarii bywam nawet czasem troszkę obcą ze względu na to, że przyjrzy się nie czuje do końca stamtąd nie w takim sensie, że się nie czuje stamtąd ale, ale w takim sensie, że tam jestem tak właśnie czuję jak bardzo jestem mu w korzeniu u nas takiego bieżącego w tamtejszym go do świadczenia, a z drugiej strony mam poczucie, iż takiej swobody w komunikacji w porozumiewaniu się z innymi ludźmi to bywa różnie bywa czasem to jest bardzo irytujące wynieś poziom bezpośredniości komunikowania się Bułgarów między sobą czasem jest taki, przekraczając też różne granice w takim sensie, że to czasem jest też dosyć agresywne takie bardziej temperament no powiedzmy tak to ujmę, ale bez bez negatywnego kontekstu w sensie jest bardziej zależy to zależy właśnie o tym, mówię, że czasem mam wrażenie, że łatwiej się mówi po bułgarsku się z tym zetknąć niż ja się nie mówi się jest w ogóle jak wy sposób rozpoznawania radny z kimś obcym to jest 1 strona druga strona jest taka, że mam takie poczucie, że z pełną swobodą jak można różne tematy nie wiem po ruszać jakoś, by żyć jakoś być większej grupie jakoś się też trochę inaczej bawić n p. 3 w bardzo międzypokoleniowe wydaje mi się, że bardziej niż się, że to były takie odczuwalne różnice w ciekawy jest bardzo to znaczy, że n p. misie święta mnóstwo znajomych ciotek, którzy jak mówią o święta straszne trzeba przetrwać tak dalej oczywiście jednak czy też wyczekując tęsknią to zależy od indywidualnego doświadczenia danej osoby, a musi się to w ogóle nigdy nie kojarzył wjeżdża n p. wyznaczyłem vergine nie jest w ogóle religijna, a zarazem się tak było choćby na rzecz czegoś takiego powodu po prostu, że niegdyś przywiązania do tradycji, a i właśnie zmian takie poczucie, że to rzeczywiście taki moment, że jesteśmy wszyscy, tyle że jest jakoś mu dobrze przebywać wspólnie, że to nie jest jakiś obowiązek, że to nie jest jakiś ciężar i to było bardzo inna niż to, z czym się spotkałam będąc tutaj, że tutaj w Tychach czas wojny są tego co mówisz wynika, że Polska jawi się w tym w tym konkretnym przypadku w takim zestawieniu przy tych wszystkich doświadczeniach w jakiś skandynawski kraj jednak ludzie są bardziej wycofa ni mniej niż te w w tym sensie takiego zimnego w inny z takimi niż 3 dni relacjami z dalszymi z mniejszą ilość spontaniczności w codzienności jakieś takie, że proces jednak na północy Polski leży na tak, ale ja tutaj się boje na ten temat wypowiadać z 2 powodów po pierwsze, bo naprawdę się tu wychowała Miss Ameryki prezentuje trafiły także styl życia, a po drugie, a po drugie, chcemy iść czyny, by wspomnieć o tym, że jednak nie zapominajmy, że to jest kraj słowiański Polskę, że bardzo dużo nas łączy to znaczy, że dla mnie jednak bardzo wiele rzeczy też było jakoś bliżej jakoś czułam się przez Polaków zawsze bardzo ciepło traktowana i przyjmowane może trochę ze względu na romantyczne wspomnienia z Bułgarskiej wakacji albo różne inne rzeczy ale, ale jakoś tak serdecznie, że nie miałam mu w 3, że spotykam się z jakiegoś rodzaju zainteresowanie nimi takim ale, ale też takim przyjęciem czasem trochę mnie to przyjęcie, bo było w takim sensie, że chciałam dalej kłóci się z Bułgarką ale, ale z drugiej strony oczywiście na nie nie mogę powiedzieć pod tym względem, że mamy mniej przykre doświadczenia, aczkolwiek jakiś rodzaj chłodu tak żyć też bardzo długo do daczy kiego odczuwalnego może dla mnie ja bardzo długo się bałam my też chyba sobie to powiedzieć i mówić o tym, wprost, bo siłą rzeczy myślę, że też takim przekonaniem tu dorastałam, że oni przyjmuje to co tu mam swych dobrodziejstwem inwentarza w takim sensie, że na 1 to jest miejsce, które też na bardzo dużymi dał, więc trochę bałam się być bez niego krytyczny, ale Warszawa Warszawa tak tak tak wychowałam się w Warszawie zachód od zawsze czeka patrzysz na inne części Polski czy widzi rzeczy skrajnie takiej bardzo jednorodny ma aż w głowie taką wizję zwartego społeczeństwa czy też czy też sięga czasami myślą o Bułgarię się, że Bułgaria jest różnorodna w tym sensie tak myślę myślę, że na bardzo też bez w 1 z kimś takim przyp w Elblągu poziomie doświadczam tego będąc w Bułgarii, ponieważ tam jest mniejszość turecka jest mniejszość romska mam takie poczucie, że od 3 i samego początku miał styczność z w ogóle z wyobrażeniem, że są jakieś inne religie są jakieś inne niż ludzie porozumiewają się w innych językach dialektach albo inaczej trochę ubiera ją to są niuanse, których jak wtedy pewnie nie mogłam nawet nazwać lektury były wyczuwalne w sposób wyraźny element tego w Polsce przez cały mój pobyt tutaj bardzo brakowało to znaczy, że miał takie poczucie, że wpadła w takie to bardzo homogeniczne społeczeństwo, w którym katolicyzm też jest takim czymś co organizuje bardzo jest zbiorową świadomość, że właściwie na jakie odczyt z czymś innym to, że do innej jakości rozpoznawalny żona nawet nie za bardzo widoczne, by wyszedł radykalnie inne i odmienne albo ja się z Bułgarem n p . czyli właśnie z kraju słowiańskiego i masz jakąś tam wiedzy i skojarzenia tak Dalin też jest trochę takim jest i taką 1 albo 1 z nas to znaczy że, że nie widać też tych byłem na drobnych niuansów i różaniec z bardzo ciekawe takie obrazy, które ma w głowie po pobycie w dłuższym Bugaj grzewczych wraca do Polski to widzi, że w Polsce wszyscy są tak samo ubrani w lesie na taki sam jakiś czynnik Otóż to jest takie zupełnie poza oczywiście może być bardzo subiektywna, ale wrażenie, że tak z Brzeska oglądania na ludzi przechadzających się ulicami to powrót z Bułgarii powoduje do Polski powoduje, że ja pamiętam takie wrażenie, że to w Polsce chcą jednak tak samo prawił branży nie ma nie ma się nie macie różnorodności odczyty z kwestią tygodni nic więcej o ubrania, ale to jest takie taki dym 0 tak też kwestia krajobrazu wydaje mi się jest wspomina, że tym krajobrazie nów w pytam o Polskę, dlatego że być może znalazł gdzieś w Polsce dziś takie takie miejsca, które mogłyby czasami ci w chwilach takich nostalgii zastąpić te wizje Bułgarii pięknego nie dano w Niecieczy zastąpić nie wiem to jest po prostu inne to te są też miejsce, które się podobają, do których jakoś jestem przywiązana z racji to wspólny to jest jakiś pomni doświadczeń myślę, że tak naprawdę bardzo słabo znam Polskę w takim sensie, że jeździłam trochę właśnie w dzieciństwie na różne takie wycieczki tak dalej, ale później te przestały być taki kierunek do eksploracji teraz trochę żałuje to znaczy mam takie poczucie, że są różne miejsca, które bardzo chce, z którymi bardzo chciałabym się lepiej zapoznać się takie same jeśli będzie konsekwentna w tym mówieniu, że wszystko to jest taka urawniłowka Polska jednorodna katolicka z naszych pojedzie 200 km rajd będzie tak samo tyle będzie w środku miejscowości będzie kościół chce tu tarty z bardzo charakterystyczna cecha dla mnie czasem też czekać no właśnie wzbudzające dwuznaczne uczucie czasem tak silnym każdy z nas czemu czym tak naczep nie jest jakiś kawałek egzotyki Kościuk to, że gdziekolwiek nie pojedziesz w Polsce to zawsze najwyższym budynkiem oddanym w małej miejscowości będzie kościół nie nie jest dla mnie żaden kawałek egzotyki cienie, które w ogóle nie zaskakuje natomiast kojarzy mi się z takim jak by innym organom innym sposobem organizowania zaśnięcie przyjeżdża nasz kat przez takie mniejsze miejscowości w Polsce z innym sposobem organizowania życia społecznego to znaczy, że na szkodę wzdłuż drogi bez chodników czasem suną ludzie właśnie do kościoła na szarym for Human w niedzielę co takiego w ogóle bardzo odległe mojej wyobraźni doświadczeń i i dożycie jest zorganizowane w pewnym sensie taki wspólnotowy raz w tygodniu złóż tej właściwej treści takiej szarej drogi już asfaltowej na wałach von nic norma można oczywiście sobie wyobrażać się Polska w okresie wiosenno-letnim bywa piękniejszy, ale należy, ale że w tym czasie jakoś tak jest wszyscy w pewnym sensie to cała taka energia wielkich emocji tak dalej są związane właściwie z czymś co mi się kojarzyło w dzieciństwie z doświadczeniem nie chce nikogo urazić, ale dosyć ponurym to znaczy przebywanie na mszy w kościele w Polsce może trochę z racji mojego osobistego zaplecza rodzinnego albumu takim doświadczeniem czegoś takiego chłodnego to tzw. też na tych mszach to jakiś bieżących wydarzeń tak dalej wydawało mi się jakiś taki skrajnie obce, że jak nie rozumiałem, że nie rozumiałam właściwie jak po co to jest jednak niż, w czym ich rodzaje sztywności niby jakiś taki rodzaj takiego zagrożenia jak wchodziłam do kościoła i do dziś tak jest, mimo że nie jestem religijny, a jak chodzę na szkodę do cerkwi w Bułgarii to wywołuje to zupełnie inne uczucia ja nie wiem czy one mają charakter religijny co ciekawe bardzo wiele bardzo różnych osób bez krawata czy religijnych czy nie czy praktykujących czy nie mówi o tym, mówią, że trochę inna atmosfera jest trochę cieplejsza w cerkwi nikt w kościele, ale musi wydać to o to chodzi o to czy jeśli mogę tak powiedzieć nie będąc w niej plik jest znawcą socjologami tak dalej chodzi o to, że jednak msza w kościele rzymskokatolickim w bardziej pewnym teatrum, w którym my jesteśmy fragmentem scenografii, a USA do cerkwi trochę już trochę samotny w swojej sprawie takie być, bo chcemy tak jak niektórzy po prostu nie pójdziesz teraz winnej roli się tam pojawia wydaje się abstrahując od innych, że do Buka widział w cerkwi jako kobiety, który zaczął dzwonić komórka oraz działaczy są komórki rozmawia w myśl w tym zrażony historia historia cesarzowa wyjdzie z tej serii, ale nie dokończyła rozmowy wszystko wolno też nie wiemy, jakby to jest akurat może problematyczne, ale rzeczywiście coś dzisiaj cerkwie monastyry WGI zaczęły pełnić nieco inną funkcję wracając do Polski jeszcze tak wymyśla takie topografii miasteczek właśnie, że jestem ta ulica i że jest to 1 kierunek właściwie się trochę czasu nie ma nawet czasem nim wieża, ale takiego jakiegoś centralnego miejsca typu plac, który zorganizowało, by to życie społeczne tylko jest kościół jest, że w obrębie tego kościoła też dzieją się bardzo mną konkretny szczególne rzeczy niż ze swego dzieciństwa pamiętam to ona mi oczy się na prowincji leży w Bułgarii po prostu uwłacza jak jest ciepło no to wszyscy są one na nadwozie wszyscy na ulicy i nie mówię tutaj tylko młodych ludziach, ale mówią też starszych osobach, które wszystkie prace domowe wykonują, siedząc przed swoim domem albo nawet bloki w mieście albo, żeby nieustannie jakiś rodzaj komunikacji ludzi i tam się wydawało bardziej żywotne takie najbardziej żywotny jest co jest on jest to coś co czym tęskni czy to jest tak, że gdybyśmy Apropos miasteczek dystans w Polsce bardzo aktualne rzecz po raz kolejny popatrzyli na wieś topografii jako miejsce, gdzie brakuje tych, którzy zginęli podczas drugiej wojny światowej, choć miał ludność żydowską TV dziś po raz kolejny, że teraz pytanie w Polsce jest czy nie powinniśmy jednak inaczej tu akcentów stawiać poprzez ustawę o IPN-ie, ale równie dobrze pewnym powód mógł być inny niż mamy taką społeczeństwo w tym sensie nie przerobione, że nie zgodziliśmy się sami ze sobą co do tego co się tak naprawdę wydarzyło albo raczej na ile my byliśmy nie tylko ofiarami, ale być może bywał, żebyśmy sprawcami jak ty to widzieć patrzeć na to trochę zboku cystersi ciekawą rzeczą w przypadku Bułgarii czystość natykam na taki artykuł frazy Bułgaria jako jedyny kraj podczas Iwojny światowej nie wydał swoim życiu on w euro czy to jakoś odcisnął na tym społeczeństwie czy bułgarskim czy ta kwestia żydowska cisną się na polskim czy to w ogóle jakakolwiek widać w tys rzecz bardziej złożona, jeżeli hubu, choć w Bułgarii czy to w ogóle nie przyszli i 1 to jest to co się wydarzyło w tym sensie, że rzeczywiście udało się ocalić Żydów, którzy zamieszkiwali terytorium Bułgarii dawnej nie zaadaptował na tereny rolne czy nie mówią jego w trakcie wojny czy nie mówią Macedonia północnej części Grecji, bo niestety Żydzi z tamtego szczęście regionu zostali deportowani Dean natomiast jako Shirley wydaje mi się, że to rzecz bardzo złożona i trudna do porównywania, dlatego że akurat w tym tereny dzisiejszej Polsce KIO z Białorusi Ukrainy to są tereny, które były bardzo gęsto zamieszkany przez ludność żydowską i tutaj skala jest po prostu nieporównywalne i w tym sensie mówię o pewnego rodzaju cześć to jest dla mnie bardzo dziwne taki mam homogeniczne Mościce zawsze mam takie poczucie jakiś taki dziwaczną ości tego doświadczenia, że właściwie ten kraj jest właśnie taki jednolity w tym sensie, że ja mam przeczucie nie umiem tego nazwać rzeczy jest naturalne jednak, że to nie jest naturalna, a drugi test i czegoś takiego braku żyją czasem nawet wrażenie, że się w pewnym sensie identyfikuje mnie nie mniej niż w słownikach dalej, ale z tą Jerzy z jakiegoś rodzaju utratą ziemi tego brakuje jakiegoś rodzaju właśnie zróżnicowania, ale nie mówię też na płótnie historia i Żydów na ziemiach polskich jest w bardzo złożone, ale po prostu też wydaje mi się, że tak, gdy znaczyły w kontekście tego co robiły co się działo ostatnio byłam bardzo bardzo bardzo zła, bo wydaje mi dech w skrajnym paradoksalnie o tym, losy tych ludzi są tak głęboko ze sobą splecione i tak powikłane, że wyeliminowanie jakiegoś kawałka tego doświadczenia, bo nie nieuwzględnienie Calvo i wydaje mi się kimś takim rodzajem samo zakłamania, który jest nie do urny nie wiem dla mnie nie do zaakceptowania Tęczy i 1 to jest kwestia uznania swojego o udziały i t d. a drugie jest kwestia rzeczywiście to jest pewien rodzaj takiej przerażającej bliskości to znaczy jednak Żydzi Polacy nigdy by się utrzymać tego typu kategorii żyli obok siebie bardzo wielu Żydów mówiła po polsku no to jest po prostu właściwie ich historia w pewnym sensie tego samego miejsca i nie mam nic nie umiem tego nie mówię o tym, myśleć wyłącznie w i próba rozdzielenia tego wydaje mi się jakoś tak on gasiła wręcz wzbudza we mnie się za niechęć do znaczenia chęci, bo wtedy mogące wymyślam im to, jakie powinnam siebie postrzegać się Ernst jako jednak nie obywatelka Polska będąca w Polsce i mówiąca po polsku dobrze i właściwie znający polską kulturę też całkiem dobrze i wychowana na tych wszystkich też symbolem, do których im na symbolach jak znaczeniach literaturze, który też mają dla mnie jakiś znaczenie z rzeczy, które są można też jakoś emocjonalnie obsadzony w w przy tej okazji możecie zapłacić taką rzecz, która jest bardzo mało znana w Polsce Bułgaria w ma taki ma w swojej historii w sumie nowoczesnej taki epizod związany z przymusową zmianą nazwisk mniejszości tureckiej w końcu z migracją w dużej części tejże społeczności do Turcji są straszliwie nieszczęśliwą boomu okazała się być migracja, która pokazuje całą cenę całe skomplikowanie tego czym są takie wydarzenia zaczyna bić, by z tego co wiem duża część tych ludzi po prostu czuła się bardzo źle po emigracji w Turcji uświadomili jak wiele z tego co co nimi jest jest jak bułgarskie media, a nie ani tureckie menele to jest znaczące wg ciebie jeśli teraz z wysp żona na Bułgarię znajdzie się wodny świat mówi czy to jest czy też temat czy w ogóle tym czy 3 społeczeństwo bułgarskie śnili świadomy swoich stóp za 2 czy przerobiła w segmencie świadome czy Toys, gdy jakiegoś stopnia myślę, że pokolenie pokolenie starsze są świadome myślę, że byli też jako sposób świadkami tego ale ja KO na przykłady matek bardzo niewiele i nie mam poczucia, żeby to było jakoś szczególnie obecne w takiej, a bieżącej narracji, zwłaszcza że życie jest o tyle skomplikowana, że wciąż w Bułgarii też mieszka bardzo wielu Turków i tam intensywnie to jest rozgrywano też politycznie, a więc i tak jak i ja jak słyszy, że jak wiele to osoby to czuły, że mają sobie z tego co bułgarskie sferę takie poczucie, że dni, kiedy pojechałam do Turcji najpierw do Stambułu to też inne, jakby skojarzenia, ale w okolicach Izmiru i zobaczyłam jak dziś jakieś w takiej wiosce, która była właśnie go tak zabytkowa w takim sensie, że zostały zachowane domy z tego okresu dziewiętnastego wieku jakoś tak dosyć malownicza pean ale kiedy ją odwiedzałam tego wzrostu widziałam dokładnie te same domy, które znałam z ze swojego dzieciństwa w Bułgarii na tych wsiach papieża czy ten rodzaj ten sam rodzaj architektury to jest 1 rzecz druga rzecz poszłam zjeść do restauracji i tam siedziały takie starsze panie, które miały chustę taki zawiązane na głowie i Anny KON zrobiły ciasto takie cienkie ciasto, które trochę przypominać Aston Villa powiedzmy wasi do tego co noc w Turcji się nazywa pewnie biurek, a w Bułgarii nazywa się banicja i po prostu oglądałam ich ruchy skądinąd niesamowicie sprawnej takie też fascynującej też takie silne z takim poczuciem, że no tak wysoko Jakubiak moja babcia jak były w tygodniach wkładamy do szokującej ciasto nie takim grubym wałkiem tylko bardzo cienkimi podłużnym i to było takie dla mnie przecież za to doskonale znam to jest moje tu też jak to możliwe tak to jest 1 rzecz druga rzecz ja pamiętam mnóstwo tureckich słów też, jakby z, który są inne źle się rzadko nimi posługuje, ale one są bardzo intensywnie nacechowane emocjonalnie inny przykład mojej rodzinie czasem kalekich takie słowo, gdy sąd czasem takich przerywników albo coś co takiego bardzo mnie to właśnie ZUE, wyrzucając leki taki jakąś emocjonalną treść w rozmowy moja babcia bardzo często używa takich słów od 100 0 takie poczucie tych bardzo rozpoznawalny przecież to wcale nie jest także, a zarazem na bardzo obce w tym sensie, że w Turcji to jest cel inna rzeczywistość, ale skądinąd dzisiaj tureckie seriale cieszą się ogromną popularnością w Bułgarii więc, że więcej wycofa się jakoś przenika i nadal jest naprawdę w ciąży bardzo złożoną w wracałem do Polski czas skończyć naszą rozmowę ten tak rozmawialiśmy z fatalnymi trawą, która to wykorzystajmy również tę okazję prowadzi również w radiu TOK FM podczas nasze wewnętrzne konflikty jak, na który też zapraszamy bardzo dziękuję za dzisiejszą wizytę w programie respondentów dziękuję również Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array