REKLAMA

Zaginione miasto sprzed ponad 2 tys. lat odnalezione w Albanii

OFF Czarek
Data emisji:
2018-07-23 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
43:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w ich w Cezary łasiczka lancetowata oset czarny dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie prof. Piotr Dyczek Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego ośrodek badań nad antykiem Europy południowo-wschodniej w tym dobry pan, żeby państwo profesor przybywa w Polsce przez przypadek wszechobecnym dosłownie w przenośni, dlatego że właśnie przyleciałem, a w czwartek grzyby i Bułgarii do wykopalisk, a co tam w tych w tym Bułgarii na Rozwiń » Bułgarii będzie ciąg dalszy twierdzy Legionowej mam nadzieję batalię z rodzinnego paliw na całej twierdzy to nie dokopiemy to z miasta bardzo długo się zgodzić stwierdza w Puszczy Noteckiej postoju w tym czasie co prawda Lecha wrażliwość rozlicznych wymiarach mniejszych wymiarach w moje marzenia aż tak bardzo interesujące naukowa raczej wolę odwrotnie a dlaczego tak się w ogóle wolno kapie woda każdą cegiełkę trzeba przeziębienia to to nie jest tak oczywiście wie pan to zależy na różne wykopaliska są prowadzone różnymi metodami wasz to nie jest tak, że ekologia ma swoje metody znał komizm musi mieć jak są dostosowane do tego, żeby uzyskać jak najwięcej informacji w związku z tym radziejowscy, którzy przeważnie kupują mniejsze obszary to jest w zasadzie załóżmy jednak jaskinia 3 6 tabela w neolit jakaś osada cmentarzysko nas muszą kopać się w inny sposób, dlatego że materiały śledztwa było zbudowane są mniej trwałe, a zatem każda każda warstewka bardzo ważna jest i bardzo każdy fragmencie gry niesłychanie istotne tym z nas często zlecane są przeważnie tam kopie się z belkami łopatami w przypadku miast antycznych jest to niemożliwe, dlatego że oczywiście praca szpachelką jest jest bardzo powolne, chociaż właśnie w tym nowa w tym przed chwilą wspomniałem tam, gdzie mamy konstrukcje drewniane tak samo szybko też pałkami w walkach podziemia jest niesłychanie długie już nie będę mówił o Pompejach, bo to co to samograj, ale mniej więcej na niedaleką nowe jest takim stanowisku Onico polisa jest promocja założony przez Triada miasto rozkopane 1 5 0 lat sama nowe 18 ha powierzchni wykopalisko owej jest kopany przez lat 60 wszystkie ekipy, czyli maja ekipa bułgarska ekipa łącznie 3 6 0 lat przekonywaliśmy raptem 2 ha także łatwo policzyć, jaka jest perspektywa dla naszych dzieci wnuków prawnuków praprawnuków to samo dotyczy pana Boga, żeby władza wtedy też mieli do dymisji prezes AK umyślne politykę, że obie halny miejscami z klas Gabriela Sokolniki co gorsza dzielnie wypadek, gdyby miasto było tak za jedno fazowe, czyli po prostu zbudowano ją na adres funkcjonowała zostało z islamem to wtedy sprawa prosta, że nie zapomina, że to nie tylko kwestia powierzchnia, ale i głębokości w przypadku domenę to jest średnia głębokość około 5 m w przypadku szkody najgłębszy żal, by obliczyć tak Albanii Trefl 14 m głębokości, czyli ciało od poziomu od trawki zajeżdża do tzw. salsa, czyli warstwy czystej zazdrości wykopaliska trawki zaczynamy od trawki, choć czasy i nieźle, a nie wszędzie nie wszędzie czasami prezenty w każdym razie na początku bardzo dobrze to jest szybko idzie, kiedy ta od tej trawki zaczynamy w a gdy Ford wydaje się taką budowlą są i nowe sposoby przelecieć parę razy jakimiś partiami nie do Niemiec nic z tego wie pan to jest tak samo jak dyskusje na temat nowoczesnych metod prospekcji, czyli tych wszystkich metod fizykochemicznych aleją w tej chwili nie odnotowano ich omówiono w niej maleństwa oporowe metody magnetycznej czy tak zdaniem radarze czy prześwietlamy ziemi w gry oczywiście te metody są bardzo dla nas pożyteczny, bo przyśpieszają prace to, że coś jest podziemia to my wiemy, bo inaczej być chrzest nie prowadzi wykopaliska problem polega na tym, że tak jak już wspomniano w przypadku tam pierwszej sekwencji Kopania jeśli mamy jednofazowe miasto 3 jedno fazą strukturę, czyli rana trwała i została zniszczona leży na stosunkowo niewielkiej głębokości to te metody dają odpowiedzi rezultat w przypadku takim, kiedy mamy w miastach, które żyły w 2 000 lat, bo 2 pół 1000 lat, gdzie tych oraz DJ budynku zmienionej struktury architektonicznej sceny mnóstwo część murów rozebranej w cień przebudowanych zyskujemy plątaninę sygnałów, które praktycznie niewiele nam daje oprócz tego, że załóż możemy wiedzieć, że jesteśmy na obszarze gęsto zabudowanym do tego wszystkiego dochodzi biologia nasze szczęście w nieszczęściu polega na tym, że nasze wykopaliska na Bałkanach są w specyficznych strukturach geologicznych, które strasznie utrudniają to badania właśnie wszelkiego rodzaju innymi metodami inwazyjnymi, dlatego że z 1 strony mamy albo zjawiska krasowe albo cieki wodne albo przemieszane struktury w wyniku trzęsień ziemi to wszystko powoduje, że analiza taki sygnał jest niesłychanie trudna aczkolwiek, aby były prowadzone na wszystkich stanowisk barona Wolfram metody sprawdzić to skoro sygnały mieszała mieszane niewiele można wyciągnąć, ale nie ma co się z tym należy go po prostu pojechać tam rosarium na Białej koszuli cha Andraż Kirm operacje przykro, że w obu przypadkach idziemy do białego Sikora zrobimy to łagodnie drugim razem brutalnie łagodnie wtedy, kiedy stosuje BTD metody prospekcji my brutalnie, kiedy ich nie stosuje ba, ale w obu przypadkach jeśli pan cokolwiek chce wiedzieć na temat strukturą, która odkrył a, czyli dojść do tego co tak naprawdę mówiąc może nie całkiem naukowym językiem co jest istotą naszej branży i otworzeniu tak jak ci ludzie żyli jak to wszystko funkcjonowało w 20 bez dokopać się nie obejdzie metody te mniej inwazyjna mogą ograniczyć panu obszar i Mayall nazywany w cudzysłowie obszarem zniszczymy trzeba pamiętać, że mężczyzna kopiemy to już to nie wróci na swoje miejsce czy w pewnym sensie my niszczymy te rzeczy wieczerza konserwowane Cetera centrala sama struktura rzeczywiście, gdzie jest odkryta męstwa to tylko to może nam pozwolić ograniczyć obszar Kopania trzeba będzie go skoncentrować na jakimś miejscu natomiast w żadnym wypadku inaczej się tego nie da zrobić elita, a ekologia terenowa takiego zwyczajnego Kopania to jeszcze będzie bardzo bardzo długotrwała bezsenność ma to nieinwazyjne pozwoliły nam zlokalizować Nowe Miasto z z Albanii w zasadzie na przedmieściach skody za co co jest niesłychanie zadziwiające, dlatego że odkrywanie nowych miast nie jest wchodzenie na grzyby czy zdanie jest tak, że po prostu zgubiło się miastami za nimi istnieje przez 2 000 lat jednak przyjeżdżają Polacy i oczywiście go odkrywają w częściowo pomogły w tym konkretnym przypadku te metody nieinwazyjne, ale to to też wiązało się kursu stałą praktyką funkcjonowania technologii, bo technologia, jaką ma ukazać jeszcze ma coś takiego co my się tam prywatnie nazywamy czekista, czyli że idąc na wykopaliska my wiemy co po kolei powinna być zrobiona, ale dla wszelkiego bezpieczeństwa no powtarzam pewne procedury, żebyśmy byli pewni, że Integer żeśmy nie pominęli w wyniku takiego właśnie procesu uciekł z listy w pewnym momencie, kiedy kopiemy takie wielkie miasto jak n p. szkoda zaczynamy się interesować okolicą dobrze wszystko to się zaczęło to od lat wykopalisko, że ma to zainteresowanie okolicą polega na tym, że musimy na pewnym etapie badań to jest na pytanie czy go to miasto żyło w zakonach funkcjonowało tam mieszkały w Cytadeli ludzie czym się zajmowali, a do tego, żeby na to z kolei pytania pojawią się przeszli także na siatkę osadnictwa, czyli różnego rodzaju osady się w ślady KUL także, bo tu i teraz jest suchy, a po tych 2 000 ona dla trasy komunikacyjnej to wszystko razem daje nam pełen obraz funkcjonowania całego systemu osadniczego, a nie zna dość skomplikowane, bo tam jesteśmy nauczeni takim astry ma struktury plemienne mnie za bardzo wiemy, gdzie te w sufitach trudno ustalić granice, bo o g i dopiero na podstawie takich modeli badań, które nie dotyczą samego stanowiska czy ja nie dotyczą wykopali sam mieszka od rana okolice szkody i to z szeroko rozumianym, bo to jest w promieniu około 40 km od starego miasta meta to dopiero wszystko daje nam obraz my przy takiej okazji tego typu badań i nagle odkryć miasto rozwija w Polskim prawie 2 gole w tym miejscu jest nowy etap nie powinno już jasne mam niestety dla nas duże zaznaczyć należy pas, jakie obsługiwania spojrzy dla archeologów i większe tym lepsze biorąc pod uwagę organizację pracy i długość tej pracy medal to oczywiście nie jest to taki wysłałem dlatego za nos w tej chwili gra tak jak wynika z zarysu murów obronnych, które zostały uchwycone z 20 ha, czyli ta jest wie pan w zasadzie 3 × więcej niż liczyła Skoda, który tata antyczna ona liczyła mniej więcej około 20 ha przy poszerzaniu, kiedy była stolicą polskiej misji całej takiej później antyku prowadzi straż policja się nazywa zdobył późniejszy podział Dalmacji często rzeczywiście miasto zadziwiające przytrzymaj Lesko od rana miała poszerzane mory, czyli ten obszar zasadniczej twierdzą to była, gdyby jądro miasta, a później trzeba było toczyć o obszary, które zostały wtórnie jeszcze zasiedlone zurbanizowane nadal w przypadku tego naszego obecnego miasta ono po prostu tam, gdzie zaplanowano morele są 1 faza walki z góry z założenia powstało potężne miasto my się zaczął problem bardzo logiczne, bo z 1 strony odkrycie jest ważne, bo to już nie jest tak że, choć chora odkrywa się nawet nieznanej zaginione miasta my, a po drugie do to jest cała cały system zaplanowanej teraz prace nad potrzeba by na wydanie po pierwsze, jak potwierdzić jego nazwę, bo my oczywiście mamy koncepcja się nazywało niechaj to koncepcja ta jest bardziej skomplikowana sprawa, bo ona odnosi się w ogóle do źródeł antycznych widzi pan tam struktura tych tego jest na czym w ogóle nie ma tak jak ja bym tego dość, że myśmy od goryli z tak jak pan powiedział na łamach naszej czeki Star hol liczne my wypadamy także staramy się zlokalizować różne mało sady tzw. satelitarne czy ten cały system i używaliśmy do tego celu także tych metod nieinwazyjnych tam sytuacja wygląda także wokół szkody jest szary wzgórze większych mniejszych, na których właściciel tych wzgórz występują różne struktury czasem są to małe twierdze lub wtedy będzie najczęściej jest to na tak złamana na linii Granicznej między premier plemiennej czasem mamy tylko o otoczony murem obronnym szczyt wzgórza, czyli takie miejsce dzieci ludzie mogą się schronić zamienił się przed tym kraju, bo tam dość częste powodzie na nawiązały w mej mamy oczywiście wszelkiego rodzaju takiej sieci miasta, które zaopatrywało główne główne miasto produkty rolne w celu stabilizacji układ, bo tam są kamieniołomy i t d. tak dalej i tak wyglądała struktura dotychczas myśmy już w tamtym roku zarobili na takim bardzo bliskimi dość dziwnego kształtu wzgórze to było takie badania rzeczywiście chwyciliśmy przyszła na samym szczycie fragment muru obronnego w Halle zamiast ten mur otaczać mam szczyt odmawia nam się w finał drugą stronę, czując całkiem nie miał zamiaru umacnia czegoś na szczycie, ale po prostu zjeść działów tak jak, jakby pod szczytem w tam sytuacja geologiczna tej skomplikowanej wydawało się, że mimo, że w wyniku trzęsień ziemi przesunięcie jej erozji rzeczywiste potężne mury obronne w prosty zjechały po skarpie cieszące się zdarza my postanowiliśmy w tym roku to sprawdzić na jakie było nasze zdziwienie, gdy okazało się, że tutaj wszystko się zgadza nic nie zjechało wszystko jest jak należy my dodatkowo jest otoczony potężnym obszarem o obszar murami obronnymi wasze szczęście, bo to w zasadzie trzeba zaliczyć do do młodej wzdychał fragment archeologii, która zależy od szczęścia mają trafić wprost w bramę wjazdową najwyraźniej główną co oznaczało, że spotykał się ciągi muru obronnego na 2 potężne bastiony przy wejściu przy wjeździe do miasta, by tego wszystkiego w innej, o ile ty jak jest tu panuje państwu wspomniałem bardzo często myślimy dość głęboko kopać, bo to jest przynajmniej parę metrów to w tym konkretnym przypadku uznał, że jest to łut szczęścia w warstwach ekologiczne zaczynały się bardzo szybko także w zasadzie po 1,5 m nagle znaleźliśmy się już wśród zabytków, a te zabytki było o tyle interesujące, że dotyczyły 03 04. wieku przed naszą erą zjechała się jeszcze trochę niżej w weszliśmy zabytki, które są zlokalizowane chemicznego to już szósty bieg przed naszą erą, a tuż przed zakończeniem wykopalisk jeszcze zostały odkryte w segmenty przy za budynek tyle za budowę co do zagospodarowania terenu z epoki brązu uczyli się tam znajdujemy go końcówki drugiego Tysiąclecia tak, że tamto było dość dość dobrze i szybko liczone w dół w tym konkretnym przypadku pomogła nam Rosja, dlatego że właśnie niedaleko płynącej stromych spowodował, że wasze późniejsze enzymy one dla nas interesujące po prostu zostały zdjęte to raczej z 2 karny w dosłownym tego słowa znaczeniu Wolina na nasze rozmowy po informacjach panie profesorze informację o dziesiątej 20 już za kilka minut prof . Piotr Dyczek jest studio odkrywa miasto za miastem o kolejnych odkryciach w po informacjach Radia TOK FM lub państwo wolności jest prof . Piotr Dyczek Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego ośrodek badań nad antykiem Europy południowo-wschodniej nowe odkrycia w Albanii w Szkodrze to gorzko Odry najwyższe są panie profesorze czy nie lepiej w takim przypadku zakopać to już, lecz niczego nie znalazła nową zgodę roboty człowiek sobie w lesie tam, dlatego że źle, bo przez przypadek Kieł trafił pan w tym sensie w punkt ma bardzo często stają przed tym dylematem, dlatego że padnie się pan odkrywa 1 budowlę obojętnie, jakiej wielkości znajdzie się ona jest bardzo duża ma to oczywiście po odkryciu jej do widza dokumentowanie ona powinna być zakonserwowana znać jej stan nie powinien być pool iluś tam latach gorszy od tego, którym ona została znaleziona czy odkryta w przeważnie jest tak, że często się w jeszcze rekonstrukcję, czyli że te budowle są zabezpieczone dodatkowo, ale dziś jak łatwo się domyślić, że są wielkie koszty tego się nie da zrobić bardzo łatwo w przypadku odkrywanych miast rzeczywiście stajemy przed dylematem co zrobić takimi połaciami wielkimi odkrytymi Bania to w zasadzie żadnego państwa nie stać na to żeby, żeby zakonserwować pompa jest tam wiedzieć czy Kargula zdążą tego najlepszym przykładem przyrząd ukryte są znaczne połacie tych miast jest i w zasadzie część z tych antycznych rzeczy, które świetnie, że były zachowane ulega powolnej destrukcji poważnemu zniszczeniu w gdy sytuacja wydaje się być troszkę inna z tej prostej przyczyny, że chodziło o sposób budowania tej tylko tych miast w tamtym okresie idziemy tam mówimy o 03 04. wieku przed Warszawą był troszkę inna tego co czeka nas wyliczają, że może nas przyzwyczaił do cegły przyzwyczają do zaprawy murarskiej, a ta akurat cegła jeszcze pół biedy, ale zaprawa murarska do niestety nie jest bardzo trwała w budowę są były robione w dwojaki sposób potężny mur obronny są lepione leżą pół wielkie bloki są kładzione bez zaprawy murarskiej one są po prostu do szlifowania natomiast budowle prywatnym najczęściej jest tak, że albo są robione z takich samych bloków i tak samo łączone albo są łączone tzw. zaprawą ziemna czy też po prostu ziemia z dodatkami piasku lub jakiś struktury wiążącej co powoduje, że one są stosunkowo łatwe do tworzenia i a jednocześnie o dziwo, są często bardziej trwałe niż normalne zaprawy murarskiej czy tynki, dlatego że wystarczy, że taki ten zamach nic cała ściana odpada cała ściana ulega zniszczeniu w tym naszym konkretnym przypadku prawdopodobnie będziemy mieli do czynienia z taką sytuacją, jaką mamy dla innych stanowiskach, że węzłowe jakieś takie elementy tej zabudowy miasta zostaną odkryte odsłoniętej zakonserwowane natomiast jeśli będziemy kopać jakiejś rzeczy istotne dla nas z punktu widzenia naukowego, ale nieprzydatne dla dobrego zrozumienia, a jak wyglądało to miasto dla turystów, bo to zrobione także o liście podupadł gości to wtedy one najprawdopodobniej będą zasypywany jest najlepszy z rozwiązań, jakie można zastosować ci chodzi o taką sytuację, że przyjeżdżając aż jacyś ludzie przyjeżdżają turyści przyjeżdżają znana na miejsce wykopalisk gotowaniu pragną widzieć takie struktury, które dają wyobrażenie o tym jak to wyglądało natomiast do talent naukowy ma dla nas niesłychanie istotnej te, które pozwalają nam coś powiedzieć tak w życiu tego miasta one będą to my wtedy konsekwentnie zakopywane co to w praktyce oznacza dla miasta takiej powierzchni ma przede wszystkim pewnie będą odsłaniane 1 bramę mamy namierzono będziemy starali się uchwycić kolejne prawdopodobnie będzie my brać fragmenty murów zewnętrznych obronnych i to w takich sytuacjach, które pokazują przebieg tych murów w różnym układzie typograficznym, dlatego że inaczej był budowany można przelać na skarpie nad córką przepaścią niedługo głęboką stratami, z czym żeby były widoczne cały bastion przy okazji są takie te punkty dobrymi punktami widokowymi będzie pewnie trzeba odsłonić przynajmniej główne ulice 1 segment zabudowy miejskiej przy czym, jaka to będzie izolację, jaka to będzie dzielnica to będzie zależało od tego co ma odkryjemy jak w jaki sposób te dzielnice my od strony funkcyjne i rozwiążemy naukowo, a więc perspektywa rzeczywiście na nim nie dla mnie, a ani dla drugiego pokolenia to będzie bardzo długotrwała, dlatego że Obamy jest w tej chwili w tym roku żeśmy odkryli bardzo duża jak na wykopaliska, bo to tam poszło 1 50 gr więcej prawie 200 m ² na głębokości maksymalnej miejscu czy pół metra łatwo przeliczyć ile to metr sześcienny ziemia to przeważnie zakopywanie ta została już jedzie wiemy jest zasypywana trio Messi częściowo przesiewa, a to zależy, w jakich obszarów jest składana na takich autach, które bardzo blisko leżą właśnie w PSP po torze musi zaczekać to ziemia na perspektywę co sama decyduję nie przybędzie obiecują, że miał używać powrotem do zasypywania wytwarzana będzie musiał być wywiezione teraz rzeczywiście wywieziona do barw najczęściej jest tak, że te składowiska ziemi są bardzo blisko wykopaliska robi się Platformy to chodzi o to, żeby za daleko tego nie mieści, tym bardziej że z Jasną jest rzeczą, że takiej ziemi jeszcze często, bo to są dziesiątki ton tej ziemi zawsze jeszcze mogą znaleźć jakiś zabytki i przerzucanie jest inne miejsce mogłoby spowodować w przyszłości komplikacje bolał śmiech tak później gdzieś tam przez przypadek będzie kopał odkryje coś znajdzie coś co chce nie pochodzi z tego miejsca tak jest to dość skomplikowane a kto podejmuje finałową decyzję czy Zakopower czy nie daje zaś decyzja wspólna to znaczy my jako ekspedycji międzynarodowe NATO ja jestem ze strony polskiej nazwijmy to tak w najbardziej swoich odpowiedników po stronie albańskiej w tym konkretnym przypadku i oczywiście urząd konserwatorski, czyli w różne są struktury tych urzędów konserwatorskich każe brać w przypadku akurat Albania rodem z rady Cháveza wydała wspólnie, czyli my Polacy ekipa albańska archeologów i główny urząd konserwatora Albanii ale aby jeszcze tam wchodzą władze lokalne nas władza lokalna oczywiście w tej chwili są tym bardzo zachwycony, dlatego że my też ściągać turystów na władze lokalne właśnie obiecał, że podejmą prace konserwatorskie, ale w tej chwili w zasadzie zabezpieczających kramarze to, żeby te warunki pod pewnie nie nie ulegały destrukcji natomiast jest dlatego interesują się pan, bo to jest coś zadziwiającego jest rzeczywiście usiłowała nie miałem jeszcze dużo czasu po wykopaliskach czekają mnie kolejna często jeszcze z prawa do rozwikłania, ale jest rzeczywiście nigdzie w już w pierwszym odruchu, by jak, gdyby przeczesują las swoje muzea teraz już trochę wertując książki w tym nigdzie nie znalazł się w sytuacji, gdzie 3 potężne miasta są rozlokowane na jezioro Legionowo 0 6 km w zasadzie od najbardziej skrajnych czy mamy szkodę to miasto i są, w którym zaraz jeszcze o imieninach, ale nie na Śląsku tak i potem mamy leży też potężną twierdzę znowuż wybudowaną i to wszystko dzieje się na bardzo krótkim oby nie tylko dystansie, ale także na ograniczonym obszarze brak był już wspominałem te miasta musiały z tego żyć to nie jest tak żonę mało nie nie zmienia eksploatują żadnego terenu wyżywienia tych miast i zabezpieczenie każdemu z nich prosperity to jest rzecz niesłychanie skomplikowana i tu nagle okazuje się, że na stosunkowo niewielkim obszarze 3 miasta musiały być wyrzeźbione przez lokalną społeczność w przeczytam uprawiamy był handel dotąd przez dane z punktu widzenia handlu medal, gdzie nas miasta do miasta po co skoro łatwiej jest pójdą jednak go sprzedać kupić wszystko w 1 z tak, że to jest niesłychanie interesująca rzecz mam mu się tam jakieś korzenie troszkę lokalne w sensie plemiennych podziałów wewnętrznych wojnach orzeźwiającą widzowie są to pytanie jest w podziemiach, dlatego że na nasze szczęście daje panu powiedział myśmy dość szybko weszli z zabytki i takie zabytki, które z 1 strony da tury, choć monety co jest tam rzadkie, bo one monety rzymski, owszem, mogą być znajdowane dość licznie natomiast monety greckie czy Malty hedonistyczne to nie jest taka znało już bardzo często Drzymonta nieczęsto odkrycie globalne Amina i była wartość bardziej nazwijmy je strzeżoną sobie nie zarzucano, że jest tak bardzo jak w rzymskie, a z drugiej strony jest ceramika ceramikę dlatego interesująca, ponieważ ona w klasie g wiele osób pożegnać się o tym, czym sieka żywienia oczywiście czymś specjalizować i jak mówi także prawo poziomie życia była też uwagę należy spojrzeć na w domu coś, by się nagle nie daj Boże stało w zablokowany zostaje w domu wszystko to co pan w tym mieszkaniu oba metro 2 na podstawie tego co pan ma w nim będzie można odtworzyć status majątkowy nawet szyba będzie miało Super unikatową porcelany fińską, gdzie nas i jazda to jest jednak mając świadomość, że jest tam bogaty i tam jest sytuacja w nos chroni nas do lodówki tak data miastami sytuacja taka, że rzeczywiście mamy luksusową ceramikę stołową włączyli no przynajmniej ten obszar gry było obszarem, który widział był bogaty poza tym sama rozmiary murów obronnych jak sama konstrukcja one świadczą o tym, że miasto było bogate ogrzewają Touch czy budować takie mury obronne potrzeba pieniędzy i to nie tylko pieniędzy w dosłownym tego słowa znaczeniu życia robotnikom zapłaci, bo tam w przypadku niewolnicy tajnych struktur tej społecznej to mogą być tańsze, ale przecież ci ludzie, gdyby nie budowali tych murów obronnych n p. uprawiali, by ziemia albo hodowali, jaki zwierzątka, czyli w tym sensie oni by dostać dostarczali dodatkowo pieniędzy należy się oni są od tego od ściągnięcia i to niezależnie od tego czy oni własne jeszcze jakich nie zatrzymują za prace w planie muszą zdejmować nadwyżki finansowe, które są w takim mieście nad euro brane są tam potężne grubości murów to jest 3 palacz 3 m 3 m, czyli o aborcji grubości co znaczy żona musiały się wznosić mniej więcej się mnoży razy 3 i mniej więcej ci minimum takiego muru też 10 m wysokości aż tam są 2 bastiony potężne dodatkowo jest bastionem musiały się jeszcze znosić wyżej z naturalnych powodów w tam jest interesująca, dlatego że tam można chyba tak szliśmy szczęśliwie trafił i że można sprawdzić w jaki sposób te mury były budowane nam się mogłoby wydawać, że cena szła ekipa na jej budował mur w sposób ciągły oczywiście było to niemożliwe cały obwód murów podzielone na krótkie fragmenty jej poszczególne grupy musiały dobudować schody palić za sobą natykali się ze sobą życiem często oczywiście, gdzie spotykali się dokładnie w 2 w przypadku Rzymu sprawa jest rola tak jak w przypadku Rzymu sprawa jest łatwiejsza, dlatego że tam stosowano zaprawę jajkami jednak czasem przycięte bardziej dokładnie cieszy mnie z różnych powodów i tak przesunięcia muru zaleczenie takiej usługi, czyli przerwy między murami lub kiedy one się nie spotkały dokładnie czy zabudowanie takiego uskoku nie było problemem po prostu życia miało jeszcze 1 rząd kamienic zalewał się to wszystko rzymskiemu rzymską zapalało krzyżówki z agentami stara zamknięta w Kalwarii tak w przypadku bloków kamiennych trwają metr długości 60 cm grubości 60 cm wysokości to nie jest takie proste są szlifowane zmiany są dostosowywane, dlatego że one muszą się Zacha zahaczać na pana za czas jak nie ma Jastrzębia, bo inaczej temu do tego rozwalił się i spowodowanie, żeby ich ledwie ekipy idą przy delikatnej do niwelacji różnicy poziomu terenu przed Zanie mieli bardzo dobrych urządzeń, żeby dało się spotkał i udawał, że nic się nie stało to znaczy żona są budowane przez banki pytanie jest takie proste w Albie swoje metody, ale ja robię takie specjalne uskoki w, czyli coś takiego, że jak cieszył się jest z 1 strony mamy wycięcie z drugiej strony mamy klin i to tak ogniste wycinali te kamienie także w pewnym momencie one mogły zaskoczyć i to co dokładnie widać zresztą na tej podstawie można było stwierdzić, że tak 1 segment i że taka 1 ekipa budowlana w kurortach o mniej więcej tam 1 segment wynosił 6 m długości bieżącej muru zachowały się to też jest niesłychanie rzadkie ślady na powierzchni kamieni mówiące o tym jak kamienie były transportowane, bo ona się bardzo dużo ważą ani zamieszcza z różnych powodów także ze względu na materiały być ma także to, że ta nie była do końca widoczne pozostawiły pozostawione te techniczne ślady jak Jaga zarobi, czyli jak oni podnosili te kamienie w także w całości Arek bardzo interesujących w tym czasie nowych rzeczy w wierze dot to bardzo rzadko się od grywa w trakcie wykopalisk wiemy na podstawie wykopalisk w innych miastach, że tak robiono w ale zawsze jest dobrze twierdzić jak w tym w danym konkretnym przypadku, jakie były stosowane techniki budowlane materiały sposoby transportu wrócił do naszej rozmowy po informacji Radia TOK FM prof. Piotr Dyczek z Instytutu archeologii Uniwersytetu Warszawskiego z państwa mają goście informację o godzinie dziesiątej 4 0 prof. Piotr Dyczek z Instytutu archeologii Uniwersytetu Warszawskiego w państwowym gościem rozmawiamy o odkryciach w Alba znasz dobrze i okolicach, czyli 3 ponad trzymetrowy mur i wyrozumiałości i nie ma grubości Najman zarządza ośrodku w nie to są takie mury specjalnie robione fachowo oszukiwany, ale na punkty widzenia tak wyznaczyłby wydaje się, że szuka gali sportu jako atrakcyjnego dużo lepsze to taka technika nazywa się Black Swan polega na tym, że mamy Dyzio jak gdyby zbudowane z dużych bloków kamiennych do ciętych 2 lica tego muru, a całe wnętrze między tymi 2 liceami jest wypełniane Gruchota kamiennym ziemią często jeszcze dodatkowo wbijano w to powoduje to, że taki mur jest dość w sumie elastyczne to dziwnie brzmi dochodzona przez takie bloki w domu w dziale styczności w ale rzeczywiście takie mury od strony naprężeń wewnętrznych lepiej pracują, szczególnie że tamtejsze strefy sejsmiczne, a więc one czasem się trzęsły także te konstrukcje metalowe, mimo że tamte poślizgi mata na Maślicach mogły i zatrzaski taki specjalną metodę blokowały na to jednak wcale mu, gdy działało dość skutecznie leczy tt konstrukcja na to nie tylko do tyczą tego miasta, które mówiłyby Alana dotyczą w ogóle antyku jeśli pan zobaczy na murowany tiramisu czy Merkel jest epoka brązu też tam piętnasty bieg przed naszą erą to technika była wtedy stosowana wtedy bardzo często ktoś do niego jak wygląda w środku lub czy jak wygląda struktura tego muru mówią jak oni takie wielkie bloki podać znali pana się wydaje taniały e-mobility my automatycznie w umyśle powtarzamy sobie sytuację, którą widzimy, kiedy buduje się z cegieł, że w środku też ssącego w związku z tym jak widzimy takie bloki do cięte z zewnątrz wydaje nam się, że w środku są też takie potężne bloki, a my tylko fasada zewnętrzna, choć jeszcze w przypadku omega 3 w przypadku tych dużych konstrukcji Kantor te bloki, a zewnętrzne są właśnie ciężkie czytania jest także atuty bagatelizuje wysiłek budowlany, ale w środku po prostu ziemia w ośrodku Górska wiemy, że miał wszystkie śmieci, bo popakowane w także, że tata to nowy Jork normalna struktura to chyba też zależały grubości murów i całe ich parametry zależą od materiałów, z których one były budowane w pamięć taka sytuacja i to spowodowało, dlaczego to miasto m. in. było nieznane, ponieważ wszędzie dookoła i mamy tę samą sytuację z ryżem mamy coś dotąd strukturę, która należeć do takiego górotworu gór Dynarskich generalnie chodzi o to, że to są wapienie często dość mocno skrystalizowane i oba miasta Dzieszko dodaje Iza także wczoraj na Górze w one leżą na uskoku tektonicznym jednak granice tej granicy tych tych gór Dynarskich i zaczynają się tam zaraz później w takie struktury, które znamy bardzo dobrze każdej szkole uczył nas prestiż karpacki tam to jest inny rodzaj szlifu, czyli przekładki w piaskowcu w piasku mówi takich dziwnych rzeczy później to wszystko zostało sfałszowane efekt był taki, że te części miękkie skały zostały wymyte przez rozliczenie lub części twarde, czyli grube pokłady piaskowca pozostały nietknięte, ponieważ to wszystko są odwrócone z pionu z poziomów pion będzie erozja powodowała, że te otwarcie części pozostał i one dokładnie przypominają mury obronne, ale ludzie, którzy zwiedzali przychodzili tam podróżnicy oni założyli odwrotnie, ponieważ nie było z już widać żadnych znalezisk, a nie zakłada, iż jest to naturalna struktura geologiczna chcieli oni widzieli część tych murów obronnych beaujolais zapisywano się z dziewiętnastego wieku, że widzą, że jest nalot uważam, że jest to naturalne czy mieliśmy szczęście w szczęściu biologia pomieszana z archeologią spowodowała, że miasto zostało odkryte jedyny problem tato, dlaczego nikt nie ma jego imienia bodaj części jest także o zmianie nazwać możemy zaraz po ME na jakiej zasadzie to byśmy starali się zrobić test do weryfikacji, dlaczego nie ma imienia nas bardzo prostej przyczyny z naszej badań wynika to jest oczywiście wstępne wstępne są wyniki ziarno zostało zniszczone w samym początku pierwszego wieku naszej ery, czyli w, a ona już 2 000 lat nie funkcjonowało ścisłe uzmysłowi im sytuację, że część tego miasta została rozebrana, bo później jeszcze pewnie w 01 02 . wieku to traktowane kamieniołom, a później wielokrotnie wymieniała się populacja ludzi, która była na tym miejscu miasto da się dziwić, że nawet to po nim dzieci nawet w nazwach lokalnych nicienie zachował nazwę staraliśmy się Stali rzeczywiście nazwę tego miasta nie ma jednak jedyne źródło, które może nam o tym, mówić i dotyczy sytuacji z połowy drugiego wieku przyda się rano, kiedy ziemia walczył zostać im króla nigeryjskim gen czasem finał tej całej walki rozgrywał się właśnie na tym obszarze między wspomnianą Leger anty Lisa z antycznej szkoły drogi tym naszym miastem x oczywiście Liwiusz opisuje jak maszerowała armia rzymska i jakie podejmowała tam manewry tam jeszcze była Flota i wspomina oprócz szkody jako miejsca, w którym ten król miasta stolicy i tego drugiego miasta Lisa z wspominał jeszcze 3 dodatkowe miasta z trzecim 13 natychmiast się wśród tych nazw i 1 takie miasto nazywa się bać ssania Ano dlatego nam podpadł jakoś to, które może mają bardziej odpowiadać położeniu, czyli lokalizacji tego cześć matki, dlatego że 2 pozostałe miasta znajdują się na terytoriach plemiennych wiemy wiemy, gdzie przebiegały granice tych plemion i to jest oddalone od prognoz Adrian Lis z 1 seler jedyny problem, który jest toto, że hale niech spadają także lokalizacja dokładniejszą zmian mówi, że to miasto znajdowało się tam w odległości i uśmiech od Lisa Rosja przoduje, ale na południu natychmiast to co myśmy odkryli też na północ od 1, a na południe od drugiego jej problem jest o lokalizacji jak i akonto zlokalizował można, by powiedzieć dobrze na Boże jakaś pomyłka my rzeczywiście prawdopodobnie tak było trzeba pamiętać, że tak w outdoorze antyczni ani starali się opisać prawdę, ale opisywali prawdy z punktu widzenia Rzymian i babcia ruchów wojsk, a linie zwracali uwagę jeśli tak nie było potrzebne na jakiś tam detale w taj ster z państewek plemiennej czy jakiś struktur w na terenie, których były prowadzone walki koncentrowali się na ich roli, czyli rzymskie 3 tys tylu aut, ale autor satyrycznych zwiedzała ci widziała to na własne oczy ci poznała to potrafię poznała sytuacji jeśli czytamy pokazania się wędrówki po Helladzie to jesteśmy pewni, że ona, opisując Darcy rzeczywiście to widział wiemy był tam potwierdzane w przypadku ich już jako napisał takie wielkie dzieło o historii Rzymu od samego założenia to się czas to działo cytuje, a powstała na przełomie wieków na gorsze dni przed naszą pierwsze nasze panie dokładnie latem w on część rzeczy widział znał osobiście lub miał źródła, a część nie akurat jeśli chodzi o sekwencję wydarzeń, która dotyczyła i Lili, a on musiał korzystać ze źródeł, z których z jego punktu widzenia dokładna lokalizacja miast w ruchach wojsk akurat tych nie miała tak specjalnego znaczenia awans tylko wykazuje, w którym kierunku oni dość dokładnie czytał było tyle wydobyło, tudzież tamtej strony są niemalże z leczenia także czerpał z raportów wojskowych i przekazu bezpośrednich po prostu włożyć do zwierzęcia wrażenie, że też poszukać jeszcze na do miasta, które na południe noc tych 2 no wie pan to poziom może także jednak pieniądze moje dzieci tam w tym naszym kolegom, którzy będą zwracali programy naukowe w tym, że lekarz wydaje kolejne jedno miast rozmawia jest rada miasta od lat pan Tomek pyta w jaki sposób szlifowane bloki skalne lub kamienie 100 0 albo 2 000 lat temu jak długo buduje się mur o szerokości 3 m wysokości 10 m długości jego gości do obstawy policji 20 ha teren getta 7 goli dość trudno tak szybko to łatwo policzyć kiedyś to w kalendarzu rzymskim łatwiej nam poszło natomiast jest trudniejsza sprawa wzory szlifowanie była stosunkowo prosty jako zasada, ale uciążliwe technicznie normalnie żal tak wydawałoby się, że jeśli chcemy połączyć ba 2 bloki w sza obie opowieści, że był bardzo równe części chowano materiałami ściennymi dokładnie takimi jak eksperci krystaliczne łupki najczęściej bardzo drobny piasek, który służył jako pośrednik tego wszystkiego my tak można szlifować doskonale wiemy jest to bardzo długo trwające, ale z drugiej strony o VAT z punktu myśmy robili na taki problem z punktu widzenia czasu po co tak wygląda, że to strasznie uciążliwe w tym dokładnie to co robimy, kiedy papierem ściernym różnej grubości szlifuję jakąkolwiek boleśnie Mazowsze jest kłopotliwa jest zawsze to długo trwa czy gdyby ta szlifować to tyle samo czasu się zużywa, ale oni sobie jeszcze sprytnie ułatwiali robotę, a nie zauważyli, że nie trzeba ich, kiedy mamy dużą powierzchnię ze szlifowania po pierwsze, strasznie trudna zeszli, prowadząc tak, żeby tam kamień drugi się nie, bo on zrobić, żeby to było również i zauważyli, że wystarczy tak naprawdę szlifować dokładnie krawędzie zewnętrzne danego kamienia 2 kamienic, czyli że 1 ma z 1 strony te krawędzie drogi z drugiej są natomiast cały środek może być obniżony nie wyszli chowane cichaczem powstaje rodzaj takiego marginesu dookoła takiego ogrodzenia różnej szerokości taka technika nazywa się nad rodzice myśleli o Grecji tam oczywiście chodzi tak też wytrzymałość kamienia, dlatego że punkty tylko wtedy takiego wielkiego bloku Danielsa płaszczyznach byśmy myśleli tylko same krawędzie kamieni także jest to bardzo uciążliwa technika natomiast jest do wykonania tę technikę tak jak do tej widzimy na dziś są od maja wszedł też ewoluuje proszę pana to jest dość skomplikowana sprawa, że transport, bo bardzo zależy co rozumiem nad odbudową murów, czyli to oznacza ja rozumiem tak to pytanie czy to oznacza, że materiały budowlane mamy zgrupowane na miejscu i teraz zestawiamy z muru w lesie mówiono o technice budowania to być czas zacząć od wydobycia tego wszystkiego w kamieniołomach, czyli jak długo trwają same prace od momentu podjęcia decyzji za projektowaniu aż do momentu skończenia i tak są bardzo długo, ale mamy pewne informacje na ten temat w 2 wydaje się, że jednak taka sekwencja dziś 6 metrowy mur przy założeniu, że mamy bloki zestawione już na miejscu i wszystkie maszyny, które nam są różnorodne to potrzebowalibyśmy około 2 tygodni naszego naszego czasu dzieli od momentu, czyli przy wyrównaniu powierzchni stawianie bloków na bloku za czas kiwanie poszczególnych segmentów wypełnienie tego wszystkiego całym ciałem gruchoty, czyli to jest dość dużo wydaje się przejęcie ma to wszystko ma traktor to tylko zależy od tego ile mamy ekip budowlanych, ale rywal 2 tygodnie to jest mniej więcej taki taki 1 segment murów przeważnie te mury budowano nie nie dłużej z innych informacji, kiedy wiemy ile tam mury budowano cena to około pół roku trwało, ale dowiem to jest trudne do oszacowania mamy wtedy to jest kwestia długości zysk strata rano i t d. tak dalej naprawdę były dużo łatwiejsze w kalendarz to było mozolne proszę pamiętać, że stosowana jako maszyny proste tam były stosowane właśnie te dźwigi proszą zatem dla dźwigów jak donoszono detalu żyje no no jasne jak inaczej nazywa obraża blok, który waży, ale to nic jednak na poziomie dozorcą, czyli na poziomie choćby nie wiem mnie pierwszego metra, czyli 01 02. rzędu murów notowania jeszcze wyniesie ona 10 12 15 m to nie jest taka prosta sprawa nie uda się tego zrobić, by nasza słuchaczka pani Dominika pyta czy dlatego wykopaliska archeologiczne trwają tak długo, że za mało archeologów nie da holu głównie za mała to jest po prostu metoda pracy jest pani czy wiecie państwo, bo tutaj mówię nie tylko do pani Dominiki tak może, by ta bierna po prostu to jest także ona jest bardzo uciążliwe mówią nasze na początku tej czek liście, czyli całej szeregu dokumentów, które musimy wypisać, bo 8 w państwo macie styczność z archeologią nie da się są filmy tylko Jagiełły z efektem finalnym, czyli coś odkrywam już jest odsłonięte coś natomiast jest bardzo ciężka procedura dokumentacyjne proszę pamiętać, że my pracujemy w innych krajach w związku z tym dokumentacja musi być dublował na to stan inwentarza, bo my to wszystko przekazujemy, więc własność innych religijnych innych państw także do dnia dochodzi chodzi o to, że czym sama metoda pracy wymaga dokładności wymaga tego, żebyśmy dorobili umiar powoli jak dokładnie natomiast nie jest nie ma tej wykładni liniowej bezpośrednich niemal liniowego związku że, gdybyśmy zwiększyli liczbę pracowników robotników i archeologów pracujących w terenie to uzyskamy automatycznie proporcjonalne do tego wyniknie nie ma tu ciągle liniowego powiązań w Kwidzynie nie ma za dużo arco nie nie za mało archeologów to po prostu w tym bardziej regionalny zarząd i listy to jest inna zabawa dotycząca tego, że Nergal weźmy, planując wykopaliska z góry wiemy ile potrzebujemy ludzi dobrze, ale będziemy musieli zorganizować całą ekipę w najeździe na jaw nie może być tak, że nikt nie ma nic do roboty albo, że kogoś zabraknie możemy się uznania, że można się rozchorować są różne sytuacje firmy z góry zakładamy ile będziemy mieli powierzchni do wykopania, jakie czekają nas problemy z, o ile do tego potrzebna jest ludzi, żeby to skutecznie wszystko zrobić nadamy Czyżby na nie za dużo archeologów myślę, że nie bali gdzieś tam znajdują sobie swoją swoją swoje miejsce i nie wszyscy, którzy skończyli studia archeologiczne z archeologami pracującymi w swojej w swojej dziedzinie to co się da zrobić w razie zwolnień najpier w teraz za darmo w ekipie nie zajął Maciej żyw no a przede wszystkim trzeba się uczyć, bo opady niczego jednak nie wymyślimy natomiast późniejsze oczywiście to musi jeszcze się zrobić teren na ekologiczną kojarzą w programie studiów nad tam się one oczywiście odbywać praktyki w Holandii czy znajdą najlepiej takie, które padają nie tylko wąska specjalizacja szerokie pojęcie czuje się pan planuje n p. być archeologiem klasycznymi Kopacz klasyczne stanowiska czy grecko-rzymskiej w to całkiem nie oznacza, że nie pan pan być nas stanowisku pradziejowych pan to po prostu jako archeolog bowiem poznać wszystkie metody i wszystkie możliwe warianty, bo nigdy nie wiadomo, gdzie panu przydadzą w planie sądziłem, że kiedykolwiek będę miał do czynienia z Zachodu drożdżową w UE trafiło mi się rzeczami Ross Kopacz stanowisko z Radziejowa szóstego Tysiąclecia przed naszą erą zamkniętymi oczami wraz z pociągu dodatkowe obowiązki także to to jest różnie poza tym trzeba pamiętać, że Arkona terenowe musi mieć pamięć wzrokową z pustymi więcej wiedzieć tym więcej wie lepiej pracuje prof. Piotr Dyczek ośrodek badań nad antykiem Europy południowo-wschodniej Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego był państwa i moim gościem dziękuję panie profesorze dziękuję panu i państwo do ZUS ja miałam nadzieję po kolejnych wykopaliskach dziś dobra informacja o godzinie 1 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA