REKLAMA

"Prezydent co jakiś czas próbuje wybić się na niezależność. Pomysł referendum był jedną z takich prób "

Data emisji:
2018-07-26 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwem gości Jacek Wilk poseł niezrzeszony członek partii wolność kłania się panie pośle, w innym dziele widzi pan zaczął od sukcesu, jaki zdaniem marszałka Senatu Stanisława Karczewskiego, ale też innych polityków prawa i sprawiedliwości odniósł wczoraj Andrzej Duda Otóż tym spektakularnym sukcesem jest odrzucenie przez PiS prezydenckiego wniosku o referendum konsultacyjne oczywiście można żartować i można mieć obawy, że Rozwiń » takiego sukcesu to może się panu prezydentowi w głowie z góry i wrócić tak i wiedzy i w głowach jego współpracowników foremny w tych żartach jak w soczewce ta rzeczywistość Orłowska, w których funkcjonujemy nam się ładnie odbija w Nisku piała LM, ale nie o to chciałbym zapytać czy pan prezydent został upokorzony Ciura cytowany w nie konie to zupełnie chodzi pan prezydent po pierwsze, poznał swoje miejsce w szeregu, bo SN uznał go do tej pory, bo znał, ale już drugą turą nie wskazywano też wybitnie tak, ale próbował w mieniu cała kadencja pana prezydenta to jest takie taka taki ciąg mniej lub bardziej odważnych nieśmiałych wszystko jednak jak to nazwać prób wybicia się na pozycję polityka w miarę niezależnego takiego samodzielnego i nie można, by tego przejawem no przecież rok temu było słynne weto wszyscy pomyśleli, że prezydent się zbuntowały, że można to tak słynne 2, że stworzy swoją opcję polityczną jakąś formację wokół siebie nic z tego nie wyszło na taki co jakiś czas cenny to się pojawia z tego prostego powodu, że przecież Otóż widać gołym okiem mineralna na duży dystans trwa już mocną walkę o schedę po Jarosławie Kaczyńskim no i prezydent ma naturalną taką pozycję wyjściową do tego, żeby być takim liderem powiedzmy nowym w ramach urzędu, a tak oczywiście tego, że problem polega na tym, że nie z tego zakonu PC jest cały czas traktowany przez to twardy grosz na metce mamy także grupę skupioną wokół Mateusza Morawieckiego wzrósł lawinowo wicepremierów oraz dobrej Gowina dokładnie o to chodzi o tych, dlatego że noszą buławę w plecaku jest za symbol euro, ale tam jest bardzo określone, że tak powiem określony poziom do grzebania w ich ten zakon PC zawsze będzie uznawał takie osoby ważne chociażby prezydenta za trochę obce ciało, zwłaszcza członka obciążony wolności byłego osoby, które tak naprawdę dano na tacy no coś niesamowitego podano mu prezydenturę, więc mogę być wdzięczny w ogóle codziennie na kolanach dziękować za to tymczasem nowo próbuje się wysmarować naprzód to się nie godzi po prostu, więc go tutaj przyhamowany jest jest kolejny powód jest taki bardzo też bardzo pragmatyczne mianowicie taki że, gdyby to miało się zbiec razem z wyborami samorządowymi to obawy są takie sprawy i sprawiedliwości, że będzie niska frekwencja z tego są tu to z kolei powodu, że dno referenda nie cieszą się w Polsce dużą popularnością w i raczej będzie to sprzedawane ta okoliczność będzie sprzedawana w Raczek referendum, że Polacy z bardzo na referendum nie chodzą, a po tym co się wydarzyło wczoraj przedwczoraj, tym bardziej nie będą zainteresowani reformami no to frekwencja w tego typu wydarzeniach jest jest niska tymczasem im prawo i sprawiedliwości potrzeba jak wody, że tak powiem jak powietrza wysokiej frekwencji tych było w wyborach samorządowych, bo przecież musi zdobyć pewne przyczółki przemiła taki plan zdobyć pewne przyczółki w niektórych miastach typu Warszawa, ale nie tylko samych wyborców chodzenie do urny tydzień po tygodniu przez tygodnie 3 to ma zamiar dokładnie, tak więc byłoby to klęskę frekwencyjną tak czy inaczej w dni to świetnie świetnie rozumiem w innej byłem już notowany został przy okazji, bo przecież, gdyby była kiepska frekwencja, a to byłaby to byłby kryzys wizerunkowy taki, jakim był przy referendum Bronisława Komorowskiego wprawdzie pan prezydent już nie miał nic do przegrania było dawno po wyborach prezydenckich rozstrzygnięto nawet po zaprzysiężeniu Andrzeja Dudy na walnym dość przykleił on co prawda tylko się tylko rzeczywiście miał w media to Mamba ambiwalentne takiemu uczucia z 1 strony i rozumiem, że zezwolił mu uratować swoją skórę ani skóra Andrzeja Dudy to prawda, że lawinowo jak wyszło przy okazji wyszło jestem bardzo głębokie zwolennikiem bardzo silnym zwolennikiem zmiany konstytucji najlepiej w całości, bo ta, którą mamy zawsze powtarzam jest najgorszą, jaką mieliśmy w historii, więc z całą pewnością te rozmowy konstytucyjną trzeba zacząć przeprowadzić jakieś zmiany w, a z drugiej strony część tych pytań jest kompletnie bez sensu no no to pytanie o 500 plus nabój może nas po prostu jakiś sygnał, jaki dziś o wydanie trochę więcej to efekt więcej na kanale na dno w ich zapisywać jakiś program socjalny, zwłaszcza że widać, że mnie w nadzorowanym przez nią działalności wczoraj w debacie kwestionowali także fakt, że przyjdzie inna władze i innych ustawodawca może mieć inny pomysł dokładnie i mogą mieć na koncepcję jakiś normalny zdrowy koncepcję na na rozwój na nas przez demograficzna nie tego typu, które należy Czyżby chodziło chodziło o to, żeby zadać kluczowe pytanie czy Polacy chcą zwiększenia kompetencji pana prezydenta skoro on go wybierają w wyborach bezpośrednich temu taki silny mandat to może powinien móc więcej, a jak wiemy ma Jarosław Kaczyński już dawno temu powiedział, że prezydenta może zostać człowiek przypadkowy proszę tego nie odnosić do Andrzeja Dudy chaty jest pewnego rodzaju ryzyko zapytał o coś innego panie pośle, czy PiS uważa swoich wyborców za idiotów i co ma rację w Maciejowie nowym PiS mam bardzo określony to akurat trzeba przyznać PiS-owi PiS sobie bardzo sobie starannie wyselekcjonował grupę swoich wyborców to są ludzie, którzy rozumieją, że tak powiem bardzo proste komunikaty, do których łatwo się przemawia pewnymi argumentami natury socjalnej, którzy raczyli najnowszy zbiór norm, a ile Rosja policzanie setki do setki trzeba liczyć się robi z pierwszej drugiej trzeciej klasie szkoły podstawowej mam 6 3 z motorów prawa sprawiedliwości z 3 0 Platformy Obywatelskiej to i teraz proszę sprawdzić już od wczorajszego popołudnia usiłuje nas przekonać się, że to politycy Platformy Obywatelskiej utrącił referendum Andrzejowi Dudzie Biała wiadomościach brzmiała tak wniosek prezydenta został odrzucony głównie głosami senatorów Platformy Obywatelskiej w świętym oburzeniu był marszałek Stanisław Karczewski, który obarczył Platformę Obywatelską odpowiedzialnością liczyłem na to, że senatorowie po wzniosą się ponad tę nienawiść, którą widzimy liczyliśmy, że nie wyrażą swojej opinii nowsze cieszy ja nie wiem jak to nazywa naczynie pani pani redaktor rzecz jest bardzo prosta chodzi o to, że tak najkrócej mówiąc wiadomo, że sukces jest mała wielu ojców Vignale włoskiego AC klęska jest sierotą i teraz nadchodzi oto, żeby za wszelką cenę właśnie przykre, że to nie jest klęska ten jest córeczka, a już na pewno, że przykryć przy pokazać to nie daj Boże nie pokazać, że jest jakiś konflikt, bo przecież mamy na szali tutaj bardzo ciekawą rozgrywkę mamy nie kilka ustaw, które czekają do podpisania przez prezydenta, a tutaj nagle pan prezydent dostaje takiego kopnięcie w i teraz no w West też powstanie po stronie sprawa i sprawiedliwości mówi o tym, centrum zarządzającym, nawet jeżeli chcieli pokazać miejsce szeregu panu prezydentowi na pewno nie jest to w jej interesie, żeby teraz prezydent zablokował kilka tych ustaw w spróbują to przed opinią publiczną należy może jeśli radny PiS złożyli w Łomży ujawniły bardzo zależy na tym, żeby być drugą kadencję prezydentem fatum czy będzie zależy od prawa i sprawiedliwość to jest to jest, więc ja nie uzależniają 1 drugiego pan prezydent na pewno podpisze piątą nowelizacje ustaw osądzie najwyższym, ale właśnie ja bym się wcale tak, żeby nie był taki przekonany, że prezydent będzie prezydentem drugą kadencję zostanie wystawiona, jeżeli osoby rzeczywiście teraz za pracuje ciężko na wizerunek polityka niesamodzielnego uległego straszliwego krótko mówiąc takiego, który no co tu dużo mówić, że jest godzien pełnić tę funkcję to wcale nie może wygrać musi wygrać wyborów mało tego można odnieść do drugiej tury w obecnego partnera, lecz także tego nie prognozują wałów wszyscy mamy go z tymi sondażami już nie chcę się odwoływać do niedawnych wyborów znaczy tych ostatnich prezydenckich, kto miał wyglądać, więc może być bardzo bardzo różnie pod tym względem i rzeczywiście w interesie prezydenta jest jakoś im pokazać, że jest politykiem samodzielnym rzezie potrafi podejmować samodzielnie decyzje, więc go wcale mnie nie był taki przekonany co teraz prezydent zrobi, by obstawiają, że raczej podpisze tej ustawy sądowe, bo one też są tak ma fakt, że takim technicznym bardziej natomiast n p . gdyby gdyby prezes zarządu rady legislacyjnej uwzględnione w nie pierwszy nieostatni pewny natomiast gdy penalizowane muszę tak przyzwyczajamy do takich rzeczy w nowo zostaliśmy przyzwyczajeni już tego z nagrań rozlaniu się przyzwyczaili prawda, że no to PiS wiadomo, że z błędem ustawy idą, ale no to poza posłem głosuje w zeszłym tygodniu przyzwyczają w tym sensie że, że jest to zaakceptował trudność ze Starym domu, a także liceów po prostu nie dziwi mnie, że znowu partia rządząca wypuściła kolejnego bubla źle się raczej wypuścił w końcu coś co bublem nie jest, a prezydent zrobił dobry uczynek wracając do tego co może zrobić, gdyby n p . nie podpisał tych nowelizacji tej nowelizacji kodeksu wyborczego, dlatego że po tym, jak rozwiązać Sejm może być tak, że z 30 %, bo ich więcej procent głosów oddanych na nadany list w obronie będzie miał swojego zwyczaju jak donosi, że w ogóle się nie wybiera się do europarlamentu poczyniono jakieś tam szansą jest rozwijana w nie tak jedno 100 tys euro 2 , 0 0 FF w sensie panie pośle, powiedzmy sobie szczerze teraz w parlamencie europejskim Polska reprezentuje 8 partii politycznych nie mówię oczywiście o frakcjach europejskość tylko o partiach tych naszych polskich tutaj inne natomiast, jeżeli ta ordynacja wejdzie w życie to będą to 2 Góra Góra 3 partie, ponieważ jak doskonale wiemy, bo wszyscy już to przeczytali mamy Anny w opinii biura legislacyjnego Senatu, która mówi jasno, że efektywny próg wyborczy to będzie średnio 16 8 urodzeń, ale są okręgi, gdzie będzie on wynosił powyżej 20 %, więc zasada proporcjonalności wyborów, że ten składce europarlamentarzystów będzie odzwierciedlał preferencje polityczne wyborców, którzy oddawali swój głos w tych wyborach to idzie do kosza oczywiście to jest dokładnie odwrotnym kierunku niż powinno to się dziać, ponieważ już teraz mamy próg 5 %owy, a n p. w Niemczech dla przykładu ten próg w wyborach do europarlamentu zlikwidowano wychodzą założenia, że nie chce niczego potrzebny do tak większość imprez ten skład europarlamentu nie tworzy na szlaki stabilnej większości rządowej, więc jasna nieważne taki, że nie ma zagrożenia rozdrobnienia zdaniem zagrożenia, więc może być nawet maksymalne rozdrobnienie nikomu nie powinno przeszkadzać w ich w praktyce nikomu to nie szkodzi na należne pięcioprocentowy próg tak, by nie był taki zły to powiedzmy, że tam sprzyjały jakimiś nie wiem też pewną konsolidację w granicach rozsądku oczywiście bez takiego w dynamice w tej ordynacji ustawowy próg 5 % w wyborze efektywnych zupełnie inne dokładnie w i to jest pani redaktor żyjemy w czasach post postprawdy post factum post polityki to post polityka Sejm odnalazł i newsów i post polityki ona polega po prostu na tym żeby, choć proszę zwrócić uwagę co się wydarzyło za pomocą tej zmiany są w ordynarny w kodeksie wyborczym oraz zmiany w regulaminie Sejmu, bo mało się o tym, mówi to tak naprawdę na PiS już bez białych rękawiczek tylko z w sposób zupełnie chamski taki gangsterski próbuje pozbyć konkurencji, dążąc do swojego ulubionego modelu duopolu, czyli po prostu, że Miedź fosfor opozycji po, czyli krótko mówiąc notuje się nam po pistolet, ale z myślą w ten sposób, jeżeli dalej się tak będzie działo to być może właśnie, jako że opozycja anty popisy owa być może zatem paradoksalnie może bardzo zyskać, kto wie czy prawo i sprawiedliwość na tym straci koniec końców zawsze zwracała uwagę także z Narwią naprzeciwko prawa i sprawiedliwości nagrań wybiorę naprzeciwko popisu, bo dla mnie nie ma żadnej istotnej różnicy między PiS-em APo co znane także to coś co zapowiada Fonu powiadano przecież pan myśli, że coś, że PiS Platforma się Zjednoczone nie być albo gdy się wymieniać władzą i oto one nie od ludzi teraz prawo sprawiedliwość Platforma Obywatelska sprzeciwia się tej ordynacji protestuje przeciwko niej będzie głosować Żydzi w rolach oficjalnie tak po cichu, bo zacierają ręce, bo przecież przybędzie mandatów, więc nie będzie naiwny, ale mówi, że będzie im Mamba albo nie przybędzie w tak oczywiście może być różnie natomiast typ tak powiedziałem, jeżeli rzeczywiście będzie taki sprzeci w wobec wobec tego będą betonowania sceny, a jednocześnie prawo i sprawiedliwość będzie miało w porze potężny kryzys wewnętrzny to paradoksalnie rząd dużo bardziej straci niż zyskać wszyscy w bal w rodzaju znasz historię, którzy rzeczywiście też robili różne rzeczy z ordynacją potem na tym jednak, że ich dzieci, ale skoro pan powiedział o tym, podpisze też jeszcze 1 wpis chciałabym przytoczyć, ponieważ pan był kiedyś Kukiz 15 tys zlotych lista się dostał do parlamentu, chyba że czas był pan innych ofert tym, że ugrupowaniu Paweł Kukiz zapewne pod wpływem dużych emocji popełnił tekst Lenina nienadający się w całości do testowania, więc tylko skromny fragmencik jedno tylko powie jesteście bydlak sami Łapa łapy PiS jest po przeciwko Polakom przeciwko zwykłym ludziom brandy czy później za to zapłacić jedno były tam różne inwektywy jeszcze inne dni i fragmenty wulgarne albo bardzo mnie to zaskoczyło, bo Boni pamiętam, żeby Paweł Kukiz wspierał referendum Bronisława Komorowskiego będzie padało fundamentalne dla Kukiz 1 5 pytań o JOW-y przecież na JOW-ach Paweł Kukiz wszedł ku świetlanej przyszłości politycznej inie wspierał go nam nie nabyły powstało bardzo dużo komitetów referendalnych rzeczywiście naruszy mocno zaangażował na ten problem polega na tym, że właściwie w mediach w tym miejscu nie politycznym w ogóle o tym, referendum nie mówiono nam zostało prawie, że przemilczane przeszło prawie możliwości bez Echa i rzeczywiście wtedy frekwencja była żałośnie niska to chyba 7 % czekam z czesnego jeśli coś w tym stylu w akurat tutaj struktury uprawiając ten nieformalny Pawła Kukiza Szymon sekta zamierzamy to pamiętam z własnych doznań, bo z tego też do zaoferowania co wysusza takich popisowych historyk to myślę sobie tak, ale ci wszyscy frustraci polityczni przepraszam, którzy nie są w stanie dobić jakieś wyższego wyniku, a on sondażowego Terasa wyborczego później mają pretensje do tej Platformy żonaty kilkanaście, a w porywach 20 % ma w nową windę czy nie ma taki atak na Platformę Obywatelską ze strony SLD partii wolność kiedyś nowoczesnej, zanim się nie sprzymierzyła z firmy tech no jak rozumiem głównym przeciwnikiem każdej partii opozycyjnej partii rządzącej, a czy to prawda mają główna partia opozycyjna to prawda tak tylko, że widzi pani w tej chwili trochę zmienia sytuację, bo jeżeli prawo i strat już będzie konsekwentne i tak jak się mówi w następnym krokiem będzie też zmiana ordynacji do parlamentu do Sejmu mówi się na szkodę 10 0 okręgach to kraina lodu Jagoda łatwo policzyć będą miały średnio około 4 mandatów, czyli tych ten sam manewr dużo metodzie Donka znów będzie podział między 2 partie i znowu może to ludzie wzięli się załapie, bo wtedy rzeczywiście no być ciężko się będzie przebić komuś innemu poza tymi 2 partiami czy, chcąc czy nie chcą panowie październik jest e-commerce to głos niezależna polaryzacji na taki, ale dwubiegunowej scenie politycznej prawo sprawiedliwość po prawej stronie już to robi to Platforma wprowadzała tylko ruch na rzecz tylko prawo sprawiedliwość co o tym, mówiłem, ale nie ma co ukrywać, że nie zna też na rękę Platformę jako tej partii, która może się wymienić z nimi także władz, a pozna, ale można zjeść inny, kto wybije się na drugą pozycję i wtedy może być beneficjentem takiej ordynacji niejasne, że tak, więc taki, a władający aż do burzy arogancja nie Platforma tak dlatego powiedziałem, że być może przy pewnym zbiegu okoliczności to się obróci przeciwko PiS-owi, ale póki co jest to prymitywna chamskie i do 14 km próba właśnie zabetonowania sceny politycznej na tym poziomie ostatni rok prawa sprawiedliwości przekonywali się w debacie, że ordynacja będzie bardziej sprawiedliwa itd w pojęcie z Super ligi, a w nie wiemy, jakiego pojęcia sprawiedliwości używali, bo są różne może pani tak wyżyć tyle razy to sprawiedliwość ja mówi w ten sposób sprawiedliwość po polsku, bo nam język podpowiada to jest coś się sprawa złodzieja prawo z kolei wywodzi się zła prawda, więc sprawiedliwość to jest tylko coś takiego co się opierało oprawę, a prawo musi być oparto na prawdzie i z jak to w podróży do tych kryteriów to nie widzę też bardzo dużo sprawiedliwości w tym wszystkim, ale ostatecznie będziemy mieli prawo sprawiedliwość Henryk Jacek Wilke poseł niezrzeszony członek po morza należy zrobić, bo jest bardzo dziękuję panie bardzo, że w wywiadzie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA