Turnicki Park Narodowy- możemy wesprzeć jego powstanie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwo Ewa Podolska witam państwa w naszym programie z cyklu jest zielono mi dzisiaj mamy rozmawiać o trójmiejskim parku Narodowym, a naszym gościem jest pan Paweł średnic Średziński Fundacja dziedzictwa Przyrodniczego dzień dobry dzień dobry w niektórzy z naszych słuchaczy co to lubią przyrodę podróżują po Polsce w tym momencie, gdy usłyszeli te słowa pomyśleli tak mają znaczenie mocz, gdzie mnie więc, jaki park jest ale gdzie to jest to jest jak nigdy Rozwiń » w życiu nie słyszałem o toruńskim parku Narodowym, bo de facto rozmawiamy o czymś, czego nie ma chcę dodać i z naciskiem na to słowo jeszcze w tym słowie jeszcze zabiera się nadzieja, że takowy powstanie tak toruński park Narodowy jest praktycznie nieobecny w naszym myśleniu i w naszej świadomości lokalizowania tego miejsca i dodać formalnego nie ma panie pośle, wszyscy nie mogą formalnie natomiast jest w rządowych planach krajowych i planach jego utworzenie cały czas jest oczywiście odkładane i toruński park Narodowy to nie jest sprawa, która pojawiła się niedawno ta sprawa to już kolejne dziesięciolecia tak naprawdę walki o ten park, bo pamiętajmy, że pierwszy pomysł na to, żeby powstał park Narodowy na południe od Przemyśla, czyli Pogórze przemyskie i gór Sanocko-Turczańskich to był rok 19 8 3 i wtedy liga ochrony przyrody i prof. Janusz kot Maciek zaproponował, żeby powstał park Narodowy, który będzie chronił ten obszar, a jeszcze wcześniej tuż przed drugą wojną światową nie było mowy o parku natomiast mistrzowie przyrodnik prof. Tadeusz Trela wnioskował na łamach przyrody polskiej SA to, żeby powstał tam rezerwat rezerwat, który miał objąć lasy na terenie, który nic i suchego obycia, czyli rok 1 900 3 8 01. pomysł na to, żeby chronić ten obszar co potwierdza również wyjątkowość tego obszaru pamiętajmy że, owszem, polskich Karpat to część Polska pod Karpat była bardzo zaludniona zamieszkana, ale tam mimo wszystko mimo tej presji ze strony człowieka zachowały się piękne lasy, które Trela chciał chronić nowość, bo one częściowo odpowiedzią na moje pytanie dzieli przyrodnicy nie tylko nie występują od EBC stał się parkiem Narodowym rezerwatem to muszą być ku temu przyczyny jeżdżę nim raczyć się rozwija nie ma co myśli go dla tych naszych słuchaczy w tym interes trudno to osądowi troszeczkę jak patrzy się tutaj na taką mapkę i to jest to wszystko to jest to się znajduje powyżej Bieszczadzkiego parku Narodowego tak ten obszar planowany, czyli na północ i na zachód trochę mówisz, że to jest taka brama do Bieszczad natomiast co nie są jeszcze Bieszczady byłby to zresztą jedyny park, który chroniłby obszar Pogórza Karpackiego, bo takiego parku Narodowego de facto dziś nie ma mamy już tylko w Karpatach parki natomiast rzeczywiście jak mamy parking mamy przede wszystkim we wschodniej części Dyzma Górski bieszczadzki tamte drzewa mamy raczej w Beskidzie niskim Bieszczadach natomiast tutaj na terenie Pogórza przemyskiego i gór Sanocko-Turczańskich rzeczywiście ten park jest bardzo potrzebny pamiętajmy również, że powołanie tego parku było bardzo blisko realizacji w połowie lat dziewięćdziesiątych powstała dokumentacja prof. Marek Jurecki założyć arboretum w Bolestraszycach pracownia na rzecz wszystkich istot nieżyjący Janusz Korbel oni wszyscy apelowali utworzenie tego parku była dokumentacja natomiast okazało się, że oficjalnie zabrakło funduszy na powstanie parku i od tego momentu ta idea toruńskiego parku Narodowego jest niestety skutecznie spychana na margines i uległa zapomnieniu chyba oto najbardziej chodzi właśnie przeciwnikom powodzenia tych pra w na wybrany powiedziano nie mamy pieniędzy, ale pewnie gdzieś za tym stoi to co ja nazywam czasami, że ktoś za mało chce po prostu, jeżeli jest Wola to jest teraz nie mamy pieniędzy może nie będzie mieć pieniądze działamy staramy się prawda widać, jakby tej woli zabrakło wśród tych, którzy mają podjąć decyzję, kto ma podjąć decyzję, by powstał park tak naprawdę powinien minister i wtedy jeszcze prawo przed zmianą tą, która miała miejsce po 2 roku o zezwala mało na utworzenie parku Narodowego i nie wprowadzało tej bardzo negatywnej obstrukcji innej opcji wetowania przez samorząd, która jest dzisiaj, która jest dzisiaj dzwonimy z debaty Białowieski park, ale cysty co najzabawniejsze w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych samorządy na tych pierwszych spotkaniach niebyły przeciwko parkowi to potem taka praca u podstaw pracą organiczną oponentów tego parku doprowadziła do tego co mamy dziś, bo to też jest wyjątkowe miejsce pamiętajmy, że obecny projekt tego parku jest około 15 000 ha tego obszaru w 100 % jest własnością skarbu państwa w zarządzie oczywiście najczęściej lasów państwowych, a dziadek są prywatne lasy nie ma mowy o prywatnych lasach są to lasy 1 z największych nadleśnictw, bo Nadleśnictwo bicia to prawie 2 8 000 ha, ale i tak naprawdę jest tylko fragment tego nadleśnictwa przyp patrzymy na inną są zdecydowanie mniejsze w tym regionie natomiast rzeczywiście jest to obszar, który nie tylko stanowią lasy, ale również przepiękną doliną rzeki wiar niedawno było wodną masa krytyczna tam zresztą się pojawiła również Żaka wiary jest to 1 z najpiękniejszych najczystszych rzek nieuregulowana słonia z rannym wielu naszych słuchaczy wiedzy rzeka wiar i właśnie na ich wymyślaniu właśnie do tego bardzo zachęcam do tego, żeby odwiedzać to miejsce w Polsce mamy taki pewien problem, że oprócz parku Narodowego nie ma żadnej trwałej formy, która zabezpieczała naszą przyrodę, bo tak naprawdę największym zagrożeniem dla tego obszaru nie byliby turyści nie byliby ludzie, którzy będą chodzić potem miejscu tylko tak naprawdę wycinka wycinka plus polowania i właśnie te polowania jest to co, choć co blokuje ten park, bo to jeszcze w czasach PRL -u było bardzo prestiżowa łowisko w czasach komunistycznych tamtych nawet przywożono żubry dla Józefa obraz matki to o przywódcy Jugosławii przecież to jest słynna złomu, który właśnie one ważne zdanie zamieszczone tylko właśnie tak, chociaż czasami Romów reklamuje się jako miejsce w sercu Bieszczad został sam ośrodek w Arłamowie, który już jest pewnie by na parku, a sam siebie nie stracił, bo jest wyłączony z tego parku, a mógłby się pochwalić tym, że jest w samym sercu to rzeczywiście ma teraz to teraz, gdy trzeba było go teraz budować, bo takie prozy budować w sercu parku Narodowego częściowo był zbudowany na w bazie urzędu rady ministrów z ośrodka urząd rady ministrów został on był przetrzymywany Lech Wałęsa w czasach dawnego ustroju rzeczywiście on paradoksalnie przez to, że było to łowisko to o lasy nie były tak mocno eksploatowane w tym rejonie dzięki temu do dziś możemy zobaczyć tam 30 0 letnie jodły drzewo pomnikowe ponad 6 000 drze w, które Fundacja dziedzictwo przyrodnicze zinwentaryzowano spełniam wymiar, że pomnik dobrze o tym, będzie jeszcze mówić dobrze, ale panowie teraz w głowie w każdej zadziała pozytywnie do do teraz patrząc na obecną sytuację też logo, ale ci, którzy polują powiedzieć ale gdy mówimy o ochronie przyrody, ponieważ to jest łowisko ono do dnia będzie się Dylewicz dały i t d . bo tak naprawdę my chcemy się zbyt dobrze by to były tereny łowieckie to jest tak jest to sprzeczne, a może interesy lasów państwowych i Polski z Torunia są, ponieważ ten cały obszar jest pod zarządem lasów państwowych jest to ośrodek hodowli zwierzyny pamiętajmy, że lasy państwowe prowadzą również gospodarkę łowiecką w swoich wydzielonych łowiskach i tak naprawdę dysponują na czele z uporem prowadzą gospodarkę łowiecką mają swój ośrodek hodowli zwierzyny, gdzie organizują polowania i gdzie zaproszono ją za pieniądze myślałam, że w jego działalność gospodarcza jest oferta łowiecka i każde Nadleśnictwo szczególnie właśnie w rejonie Karpat to takie najbardziej dzikie miejsca one również są w cenie tam próbę kursu przyjeżdżać właśnie, a myśliwi w związku z tym ta legenda Arłamowa jest jej Nadleśnictwo, które ma taki ośrodek hodowli zwierzyny tak zresztą co się nazywa, czyli las to jest ośrodek hodowli zwierzyny, a właśnie z tego przywileju korzysta i te interesy są zbieżne, bo jak sobie prześledzimy lista nazwisk i w miejscowych kołach łowieckich i rannych w lasach państwowych to znajdziemy tam sporo mu podobnych nazwisk i podobnych zbieżność to dobrze, ale wróćmy do tej sprawy dlatego też tak cennych tak cenny teren w, a jeszcze jedno co przypominam sobie oczy przekonać, jaki materiał zobaczyłam wypowiedź rzeczniczki lasów państwowych pani Anny Malinowskiej prowadzi wywiad z regionu Puszcza Karpacka dom miałby mylą pojęcia Puszcza Karpacka nieraz bowiem Puszcza Karpacka oraz rynny aż coś takiego bytu w terenie istnieje teraz mówią tylko rezerwacie nie ma planów oczywiście utworzenia parku toruńskiego parku to zespół Puszczy Karpacka zdarza się Center na któreś z rozpaczy na tym terenie pozostałe fragmenty tego co możemy nazywać kościół karpacką oczywiście nie jest las pierwotny, bo w Polsce wasz rozwój my nie mamy, a idzie do uwierzytelnienia las pierwotny PL stolarz są zbliżone do lasu naturalnego, bo Śląsk cechach lasu naturalnego, gdzie rzeczywiście mamy gatunki mało mobilne porostów owadów, które rzeczywiście wskazują na to, że mamy tutaj wyjątkowo las, gdzie ta ciągłość Leśna jest niezwykle istotna zresztą to ciągłość leśną potwierdziło dr szafek w swoim opracowaniu w ubiegłym roku z Polskiej Akademii Nauk, który wykazał, że co najmniej od osiemnastego wieku jest ciągłość też na tych obszarach, więc nie mówimy tutaj o tych roślinach, które również znajdują się w tym rejonie czyni go także, gdzie wycięto posadzono mnie nie za takimi są od osiemnastego wieku tego nie raz są takie miejsca, gdzie oczywiście była ingerencja człowieka natomiast te miejsca po mocnej ingerencji przetrwały i to jest ta wyjątkowość tego obszaru rzeczywiście jak powiedzie się szczególnie jeszcze w tej strefie przy potokowej na tym obszarze, gdzie jest trudniej wycinać drzewa to tam możemy taką namiastkę tego właśnie lasu takiego dzikiego naturalnego odnaleźć co jest jeszcze istotne Puszcza Karpacka funkcjonuje jako pojęcie słownikach tylko, że z racji tego, że ludzie jednak wycinali ten obszar eksploatowali ona zachowała się w swoich fragmentach możemy Puszczy Karpackiej mówić też w kontekście starszym i Bieszczad, bo tam mamy też takie fragmenty, które zresztą sam parku Narodowym oraz były zgłaszane jako obszar u nas to o domknięcie NASK Instytut tak nie stało póki co, a plus mamy również fragmenty gdzieś w Beskidzie niskim chcą także ten obszar tego lasu tej Puszczy był rozległy natomiast my mamy obecnie tylko taki fragmencik to pokazuje ten problem i oczywiście jest pomysł na rezerwat, który miałby tam powstać natomiast nie ma woli jego utworzenia póki co Boch nią Fundacja zaproponowała, żeby na 8 000 ha powstał rezerwat Christowa Puszcza Karpacka planowanego toruńskiego parkingów, a rozum i tutaj również jest blokada jest jakaś niemoc, a czas działa na niekorzyść tego obszaru to, jeżeli nie powstaje w tym momencie kórnicki park Narodowy to pewno on no może namiastka to, bo to badziewie byłoby więcej niż namiastka jednak czysty połowa tego obszaru planowanego parku, by powstał, chociaż rezerwat przyrody deliktowa Puszcza Karpacka Fundacja wstąpiła zaczęła proces takiej mnie oficjalne prawne tak chcę lalka Zuzia wyraźną odpowiedź nie koniec dnia pod koniec 20 1 6 roku w grudniu została złożona obszerną dokumentację projektową na wzrost tego, że Fundacja też od właściwie 1 0 lat prowadzi badania przyrodnicze na tym obszarze, zapraszając różnych ekspertów jest naprawdę bardzo dobrze przebadany obszar z bardzo dobrymi danymi, a które potwierdzają wyjątkowość tego obszaru to dokumentacja licząca ponad 40 0 stron została wysłana do regionalnej Dyrekcji ochrony środowiska w Rzeszowie była zwracana parokrotnie z racji tego, że najpier w mówiono, że radośnie występował o tego typu dokumentacje, a przecież strona społeczna ma prawo wnioskować o coś takiego rezerwat to jest taka instytucja taka forma ochrony przyrody Maciej, która wymaga wyłącznie zgody Regionalnego dyrektora ochrony środowiska niższym poziomie najniższym poziomie administracji nie wymagała też takiego uwzględniania o oponentów powołania od tej formy chłodna zasadnicza kwestia typu, że samorządy, że nie zgody nie ma takiej blokady natomiast potem powstała specjalna grupa, która uznała poziomie regionalnym omawiała sprawę tutaj takie autorytety jak dr Tomasz Winnicki wieloletni dyrektor Bieszczadzkiego parku Narodowego poparli tę ideę natomiast z drugiej strony no i mieliśmy odpowiedź ze strony lasów państwowych taką, która otwiera dzieła, że wszystko jest dobrze wszystko dobrze chronione, a właściwie to rezerwat jest potrzebny pamiętajmy, że ten rezerwat to nie jest też idea nowa mata tak naprawdę o kilkanaście rezerwatów zabiegał już prof. Bierecki inicjator powołania toruńskiego parku Narodowego do dziś powstały zaledwie 3 rezerwaty, które stanowią zaledwie 3 % planowanego parku Narodowego to nie jest tak, że wszystkie za 2 1 30 3 tak odległy, że to jest także te rezerwaty, o których mówisz, że jest wobec siebie co więcej rezerwatów niższe niż one nie wchodzą właśnie w obronie tego od projektowanego toruńskiego parku Narodowego dobry czas tworzenia rezerwatów parków narodowych, bo w połowie lat dziewięćdziesiątych wtedy można o było rzeczywiście jest sporo zrobić teraz ewidentnie wszystko robi się na dnie i niestety też powoduje się taki stan wrzenia od miejscowej lokalnej społeczności upowszechniając mity na temat partnerstwa maty rezerwatu właściwie wszystko co związane z ochroną przyrody jest raczej nie, że jest zła natomiast pamiętajmy, że ten obszar ani nie daje dużo pracy jest 1 z największych wskaźników bezrobocia tę sprawę 15 %, czyli jak patrzymy sobie na mapę Polski rzeczywiście jest problem lasy państwowe nie dają stałej pracy większość mieszkańców TOZ jest praca dorywcza to są po prostu zakładu usług leśnych, które stają do przetargów to zupełnie inna też struktura, więc mówienie o tym, że, jeżeli powstanie park to będzie źle nie jest właściwą ścieżką, bo pamiętajmy, że park Narodowy również przyciąga już teraz obserwujemy wzrost zainteresowania tym obszarem wśród ludzi to tym, by państwa to nie jest tak zawrócenie nic nie wiem o tym, o czym rozmawiam, ponieważ kilka lat temu głową WM zrobił taką wycieczkę dla dziennikarzy i wtedy miałam przyjemność właśnie być na terenach, o których mówimy w i przyznam, że była to dla mnie bardzo duże wrażenie na przyroda zrobiły na mnie wrażenie no niestety kilkadziesiąt ambon stojących wzdłuż drogi te zwierzęta, jakby wysoko mogą wychodzić prosto pod potem egzekucyjne zrobiły na mnie wrażenie rdzeniem jak to nazwać siedziby z florą 2 domy nie reagowali to nazwał na około dzika przyroda, gdy jest kompleks kompleks dla myśliwych jest taki ponury krajobraz z Azji cała ambona o bardzo blisko też, że to cała droga sumo sambo to jest w kierunku rezerwatu monopolowym przy samej tablicy rezerwa na spalonym stał słup no zwyżka czy to to jest coś w rodzaju ambonę obok zabawka, więc to tylko pokazuje właśnie, w którą stronę poszło o wizjach lasów gorczańskich jej cześć lasów toruńskich, bo to różne nazwy są stosowane dobrze, ale powiedzmy jedno, że nie ma woli nie ma zgody, by powstał rezerwat ani park, bo środowisko, które pan reprezentuje mówi, jeżeli powstanie rezerwat, jeżeli powstanie park przyroda będzie lepiej chroniona, ale czy w tej chwili występuje tam naruszenie prawa czy możemy zarzucić UE tym, którzy podejmują decyzje czy lasom państwowym naruszenie prawa, bo n p. pamiętam, że wówczas, gdy byłam była mowa o tym, że prawo jest naruszony wtedy w, jeżeli znajduje się na przykłady gniazdo taka i wokół tego gniazda powinna być strefa ochronna sikawka na kota nie wolno wycinać drze w na ciasto jest jakiś konkretny przepis tak, aby coś panu to naruszenie prawa dlatego, bo ktoś może powiedzieć fajnie no i tak byłoby lepiej chronione na inną nie chce mnie są bardzo źle trzeba działać, ale prawo jest przestrzegany w mamy problem polega na tym, że z 1 strony gospodarka Leśna jest prowadzona zgodnie z prawem, ponieważ określa plan urządzania lasu Pacha, który został przyjęty natomiast ten plan urządzania lasu nie uwzględnia postulatów przyrodników postulatów strony społecznej, ale również co pokazują przykłady z ostatnich kilku lat co zresztą było pokazywane w czasie wspomnianego objazdu po upływie one toruńskim parku Narodowym robi się różne rzeczy, która o tak naprawdę blokują powoływanie nowych stref ochronnych dla rzadkich gatunków ptaków pamiętajmy, że 10 % Orłów przednich, czyli 2 3 pary to jest właśnie planowane toruński park Narodowy teraz radzić bez rów uczelni w Polsce szarpaninę z 2 3 par, czyli najlepszych najlepszym układzie z 30 par wszystkich walorów w całej Polsce Orłów przednich startach mamy też tam sóweczki, które wymagają ochrony strefowej orliki, więc te strefy mogłyby powstać natomiast powstawało z bardzo długim czasem trwania po to, ten proces to cała procedura powoływania stref dokonywała się również przy takim blokowaniu czy też niechęci zarządcy tego obszaru, a i to jest efekt tak naprawdę taki dziesięcioletnie doświadczenie, które ma Fundacja w tym obszarze i wiemy dokładnie, że tylko właśnie stworzenie albo rezerwatu albo parku Narodowego w sposób trwały zabezpieczyło przyrodę tego obszaru pamiętajmy, że ten obszar to również jest ważne miejsce z punktu widzenia dużych drapieżników pojawiają się coraz częściej niedźwiedzie są wilki mamy rysie są żbiki jest to jedno z ważniejszych ostoi Żbika w Polsce, a i rzeczywiście warto ten obszar chronić, bo to jest potencjalnie bardzo dobre siedlisko dla dużych drapieżników, gdzie nie ma też o gęstej sieci pól uprawnych, gdzie ten konflikt między człowiekiem przyrodą też nie funkcjonowałby w takim zakresie jak nam w rejonie na miejscach gęsto zaludnionych jest rzeczywiście jest bardzo wiele plusów zatem nawet z punktu widzenia samej ostoi bez bez trudności z ostoi braku stałych osiedli netto powoduje, że rzeczywiście jest to potencjalnie bardzo dobry obszar dla ochrony również dużych drapieżników natomiast rzeczywiście są różne jeszcze formy, o które wnioskowaliśmy tak włączenie do gospodarstwa specjalnego, czyli części planowanego rezerwatu numery, kto opuszcza Karpacka w planie urządzania lasu można też powoływać seksu robią to UFO, które powodują to, że na tak gospodarkę leśną tam nie jest wykonywane są zaraźliwe van Bommela dał się Kancelaria gatunki, które są związane z martwym drewnem mamy gatunki ważne to z punktu widzenia ochrony ma i on może są niepozorne natomiast żucia, kiedy kontrakt taki zły związek ten nie przywiązuje on jest wiedza jest marża istotne, żeby rząd rzeczywiście takie miejsce powstawały, a i to co są różne formy natomiast cały czas jesteśmy w takim martwym punkcie, bo inny nie ma żadnego takiego działania, które w byłoby wyjście naprzeciw ze strony zarządcy tego obszaru oczywiście łatwo zwalić wszystko na miejscową społeczność, ale pamiętajmy, że wśród miejscowej społeczności najgłośniejsi są oczywiście oponenci oni stanowią wszystkich mieszkańców, bo wśród mieszkańców też pojawią się zwolennicy powołania tego parku albo obu są osoby, które przynajmniej nie są wrogie wobec samej idei, bo powołanie tego parku w większości przypadków nie spowoduje drastycznych zmian pamiętajmy, że park Narodowy będzie również prowadził działalności gospodarczą w lancerze EVO land będzie można polować tam dziś poluje tak, ale numeru kamień, który skomplikuje wyjazd za metr genezę adorują często osoby, które obniżają one na myśli i końca mentalnie grupa, która mieszka o tylko w miejscowościach okalających park, czyli potencjalny otulinie parku Narodowego to jest grupa, która tak naprawdę przyjeżdża z całej Polski, bo to jest obszar prestiżowy, jeżeli chodzi o polowaniu, więc jest to różnica, której mówimy o core to w użyciu wiele osób nie zmienią młodzi ludzie też za bardzo nie mają perspekty w, jeżeli chodzi o pracę o funkcjonowanie w tym obszarze wyjeżdżają, podejmując pracę daleko poza swoim miejscem rodzinnym i mostów faktach zresztą co najzabawniejsze wcześniej z poprzednich dokumentach związanych z planami urządzania lasu wskazywano wyraźnie, że pomimo wysokiego bezrobocia jest problem znalezieniem osób do wykonywania prac leśnych, bo to praca w lesie ani nie jest łatwa ani stała ani nie daje takiego stałego zarobku z punktu widzenia osób, które chciałby mieć stałe zatrudnienie i godziwe warunki pracy, ale to nie jest żadną partią aktywa, więc o tym, też należy pamiętać i trzeba o tym, mówić, bo oczywiście na miejscu przysłano mówi się ci najgłośniejsi oczywiście inny będą mówić, że tutaj nie będzie prasy, że drewno nie będzie, ale to nie jest prawda, bo drewno również będzie pamiętajmy, że w samym planowanym parku i Narodowym są również lasy na terenach porolnych poza tym samo Nadleśnictwo Bircza to nie jest tylko planowany park czy dysponowany rezerwa nawet ten planowany rezerwat, który objął połowę parku naprawdę jest już duży kompromis, ale to 8 000 ha to byłby naprawdę duży prezent dla przyrody i pokazał, że rzeczywiście wszystkim zależy na tym, żeby ocalić te miejsca, bo takich miejsc mamy niewiele, owszem nie jest to Puszcza pierwotna, bo takich puszcz już mamy zniszczyliśmy je, ale Ocalmy te miejsca te fragmenty te małe skrawki lasu, gdzie jeszcze możemy odtworzyć proces naturalnej, gdzie rzeczywiście ta przyroda może jakiś sposób rządzić się, gdzie będziemy mogli oglądać wiekowe drzewa, które przecież pamiętają o stare dzieje z tego co słyszałem zresztą nawet w dalszej Jerzy Hoffman w 1 z twoich filmów drogi rolą był zauroczony tym obszarem nie na ile jest to potwierdzoną informację natomiast rzeczywiście te drzewa podobno inspirowały sceny z firmą właśnie tych wcześniejszych trylogii, więc gdzieś ten obszar cały czas funkcjonuje jest bardzo ciekawe też kulturowo jest naprawdę interesujący i warto przyjechać i myślę, że to co my teraz możemy zrobić to z 1 strony mówicie o tym, parkują tam przyjeżdżać przede wszystkim o przyjeżdżać, bo to po pierwsze, będziemy mogli zostawiać pieniądze w lokalnych agroturystyka co rzeczywiście pozwoli oswoić z ideą parku tych, którzy są przeciwni pokazać, że rzeczywiście ludzie chcą tego parku, więc turyńskiej powinien być najpier w odwiedzany, a potem może powstanie zaraz o tym, powiemy rozwiniemy ten wątek w pan Paweł Średziński Fundacja dziedzictwo przyrodnicze z naszym gościem rozmawiamy o planowanym chodnikiem parku Narodowym, a tym barku, którego chcę ci wszyscy, dla których przyroda jest ważna jest ona jest obstrukcja się wkrótce zależy najwyraźniej nie chcą powstania tego parku z wprost powiedziane albo szuka się pretekstów także dotyczy to utworzenie rezerwatu przyrody deliktowa Puszcza Karpacka Dwór i powiedzieć, że Fundacja dziedzictwo przyrodnicze panują reprezentuje co to za ludzie, kto to jest to jest bardzo ciężko się pytam w takim kontekście, że wszyscy wiedzą o Białowieży, a tutaj od tej części Polski mało się wiary, iż o tym, że tam mogły dostać toruński park Narodowy bardzo mało, więc to jest grupa ludzi, która niesie CNG w ocenie to jest grupa ludzi, która niesie te idee w samej fundacji im większości poza mną chęć, a przypomnijmy, że przez wiele lat był pan rzecznikiem był w innej organizacji natomiast rzeczywiście wtedy w tej fundacji są przyrodnicze, która zaczęła od takich działań lokalnych pracują działają w leśnicy przyrodnicy z wykształceniem o to jest bardzo ważny, ponieważ grunty są osoby, które mają ich wykształcenia leśnej wykształcenie przyrodnicze, które na tym obszarze co codziennie właściwie wychodzą w teren sprawdzają wydzielania, w których planowane są cięcia sprawdzają czy są komplety są chronione także pracując w Lesznie to są osoby, które pracują z Łodzi lansują jasno legginsy w fundacji, a w rozmiarze zadłużenia rozlewa na dworzec prezencją od samym prezesem fundacji jest Radek Michalski absolwent ochrony środowiska dla przyrodnika z jest też piątek klub, który jest w wydziale leśnym Dorota Bury powódź leśny w Krakowie bardzo dobra listonoszka Groszka, czyli nalewka, czyli specjalistka od porostów i Juan no jedno z lepszych, która rzeczywiście schodziła ten obszar oraz nie stał szereg różnych osób również zewnętrznych ekspertów, którzy przyjeżdżają po i Fundacja oprócz takich działań, które były podejmowane tam działa program na rzecz dziedzictwa Przyrodniczego tak jak w ubiegłym roku stanęliśmy w obronie łosia i zainicjowaliśmy akcję z tym łosiem angażują się teraz też ważne sprawy dla polskiej przyrody, bo to jest nasze dziedzictwo i o tym, właściwie zapominamy to trochę tak jak ta dyskusja, która dotyczy tego, kto jest lepszym patriotą czy ludzie lewicy czy prawicy nie ma ich monopolu na patriotyzm tak samo nie ma ani monopolu na ochronę przyrody i przyroda właściwie powinno nas łączy się nie dzielić no dobrze to powiedzmy jeszcze rozwinę ten wątek na naszego przyjazdu naszego, czyli mówię w imieniu swoim i słuchaczy to mam taki folder Wilcza Góra co zrobić grę o wizę do zdjęć adres siedziba prawda nie tak radni miejscy często zorganizować natomiast liczba jest właśnie byłam w siedzibie DAX blaszane dachy to też jest to takie funkcjonowanie w bardzo trudnych warunkach terenowych natomiast rzeczywiście, jeżeli chodzi o bicie góry to ten pomysł koncepcja pochodzi ze Słowacji Eryk Balaż szyld swego czasu zrealizował film Wilcza Góra widziałam przepiękne swing, który był poświęcony właśnie Karpatom również polskiej części, gdzie powstała spora część zdjęć o i Wilczej góry pochodzą z historii to jest są w jakiej epoki nowożytnej a kiedy na mapach starych właśnie mostu PR Wilczej góry pojawiały się ideowo właśnie do pogranicza Polski Ukrainy i Słowacji dzisiejszemu, a więc ETA nazwała nawiązuje właśnie do tego o o legendarnego właściwie określenia, które mamy w historii i myślę, że Wilczek to właśnie nie tylko lasy, ale to również przepiękne tereny otwarte to właśnie zwierzęta 3 duże drapieżniki, które to mamy te mniejsze drapieżniki, czyli Żbik, a to Orły przednie, które znajdują tam stare drzewa, na których mogą zakładać miasta to o Ukrainę Orlika krzykliwego to Puszczyk uralski, który jest królem tego obszaru kajak z jakimi tymi dużymi drapieżnikami duży jest tutaj tak naprawdę nie ma tak powiedzieć tak spotkał pan niedźwiedzia spotkał pan Wilka tak naprawdę źle, żeby spotkać się niedźwiedzia i Wilka co się naprawdę postarać się na dno, jeżeli nie widuje to głównie ślady po ofiarach wilczych MO przykro, że jego danych z obu tych gmin to znaczy to jest także ewidencja ma sens nie ma ewidencji są one nie ma ewidencji z racji tego, że dane, które są obecnie stosowane i upowszechniane przez lasy państwowe one nie są danymi dokładnymi to są szacunki, które pochodzą m. in. z corocznych obserwacji, czyli istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że ten sam osobnik widziany w kilku różnych nadleśnictwach będzie dodany jako oddzielną osobnik, więc ona mogą być zawyżone wilki n p. nie da się policzyć Wilków co do osobnika o wadach zlecieli się właśnie liczy rodzina na swoim terenie lub swą watahą tak mąż zaczął kojarzyć można bardziej, więc kochaną ojczyznę, a więc o i ma takie negatywne wieści z negatywnych konotacji zaczęło mieć nic w zamian za Odrę z ambicjami, gdzie się właśnie z licznymi rodzinami czy też wataha mimo woli, a i tutaj tych badań brakuje nam potrzebne byłyby też dobre badania genetyczne, a część takich działań spot mówi Zenon Nowak ta nie przyjeżdża z warzyw to znaczy jest to obszar, który cały czas wymaga dobrego przebadania tak naprawdę i o w różne działania są podejmowane w tym kierunku natomiast rzeczywiście te wilki są jeszcze kilka wilczych rodzin, które zachodzą na teren projektowanego parku Narodowego natomiast rzeczywiście mamy też niedźwiedzie, które się pojawią pojedyncze osobniki w ostatnich latach i prawdopodobnie też zaczęły generować na tym obszarze, jeżeli nie takie udokumentowanie kadrowania będzie to będzie bardzo istotne było, a teraz wróćmy do tego naszego przyjazdu, bo tak z 1 strony pan mówi postępu stolika przyroda to gdzie zobaczymy na Białowieżę agroturystyka na Agro turystyce, gdzie tam, by dawać, który przyjedzie w ogóle, gdzie przyjechać pancerz powinien pan, a jeszcze jedno na stronie właśnie jest taka strona toruński park Narodowy to tam są takie przykłady szlaków w Predazzo jest pomoc dla turystów jest jest ważna rolę specjalna aplikacja na wodę z 2 min zlote ma on o majstra w sklepie dużej firmy, która tą, która oferuje właśnie można aplikacja ta aplikacja jest darmowa jest on o opisaną są 3 trasy natomiast rzeczywiście są też dobre mapy jest dobry przewodnik po Pogórzu przemyskim Krysińskiego on lubi Ano przede wszystkim ja polecałbym zacząć od gminy Fredropol zresztą gmina Wielopole Wielopole od strony rufy, ponieważ są zdrowi byli właścicielami to kiedyś, a i nazywali też w sposób przewrotny swoje się na takich szkód chodniki, bo też boisko kiedyś natomiast najlepiej pojechać się właśnie do gminy Fredropol Tomasz kot można nas w Kalwarii Pacławskiej znaleźć się dobre noclegi z bardzo dobry punkt wypadowy z pięknym widokiem na projektowany park Narodowy oczywiście są też w innych miejscowościach również agroturystyki można skorzystać również agroturystykę, które leżą w sąsiedztwie na Pogórzu Dynowskim, a i o teatry są zresztą tej stronie toruńskie centrum com PL natomiast rzeczywiście o warto przyjechać i o ile na nie do sklepu, jakie są może dać zajęcie koczuje w Bieszczadach za komuny nie są sushi najbliższego sklepu 30 km przez samochody mają, więc są zgodne z samodzielnym w grę w tych wsiach natomiast taki się wchodzi na teren samego projektowanego parku to są miejsca, gdzie nie ma zasięgu albo gdzie znajduje się przy ich zasięg sąsiedniej Ukrainy, bo jesteśmy w gronie ono przygranicznym to jest bardzo ciekawe obszary wodne zachęcam szczególnie do wyjazdów w okresie rykowiska w drugiej połowie września z tam jest przepięknie zresztą w tym roku będzie też okazja wyjścia z przewodnikiem z fundacji za darmo, żeby oglądać tylko disco będzie musiał informować, gdzie się tutaj trzeba zapisać będzie na stronie przyrodniczej oraz informację, że okres, jaki to jest druga połowa września w lany wtedy będziemy zachęcać wszystkich, żeby właśnie w oglądali też powielanie w ramach spacerów na chwilę cały mecz można zobaczyć oczywiście i usłyszeć też mózgiem, ale oprócz usłyszenia Hiob można tak można zobaczyć są takie miejsca, gdzie można obserwować ten spektakl oczywiście nie pochodzą z blisko w odległości z armatkami, ale rzeczywiście jest taka możliwość taka pomoc tylko whisky są niezwykłe, bo zdążyć z historią na nich również na tym właśnie jest problem w czasie rykowiska, bo w czasie rykowiska, kiedy ten o Jeleń jest wyłącznie po upolowane dla trofeum dla mięsa, a to właśnie jest najwięcej polowań na, ponieważ te samca Jelenia on tracą naturalny lęk da lej właściwie są umocowane w dużej mierze dzięki po sam liceum muzyczne, które bardziej są wyczulone i podążają za nimi, jeżeli te zaczną uciekać, a my rzeczywiście wykorzystuje się o ten obszar budowania hormonów i ma czas miłości ono czas takiego o no powiedzmy zaślepienia tą miłością i usługi udzielania, żeby je zabijać zresztą not w pewnym sensie jest mało etyczna ową górę też taktyką, ale proszę mi powiedzieć, bo przecież niektóre już zajmuje od dłuższego czasu tymi kwestiami przyrodniczymi to przecież nieraz mówiła mi namawiała naszych słuchaczy wzięli udział w tym co się nazywa ta akcja rykowisko Lenin dla myśliwych czy ten był wyjazd do Puszczy Białowieskiej el będzie coś takiego organizowania czy jest to nic to co, po czym powiedziała na fundację dziedzictwo przyrodnicze zapał zapraszają w tym roku właśnie w drugiej połowie września oczywiście noclegi polecam, żeby korzystać z lokalnych agroturystyka, ale będą organizowane spacery z przewodnikiem z fundacji właśnie, żeby posłuchać bardzo wcześnie rano lub przed Zachodem słońca, bo to są najlepsze momenty na o słuchanie rykowiska, więc obszar jest bardzo duży, ale można również własną rękę przyjechać, by posłuchać zatrzymać się w Dolinie różowej chociażby, która jest przepiękna można dojechać samochodem, a i usłyszeć piękne rykowisko niedaleka pociągach, gdy trzeba pojechać, żeby być nad tą rzeką i pan wspomniał o masie wodnym masie krytycznej to kiedy była w organizmie była była w Krakowie, ale w Glasgow Cracovia na Wiśle pojawiła się nazwa wiary natomiast rzeczywiście wiary jest przepiękny latem teraz jeśli pojedziemy tam można też skorzystać się z kąpieli w samej rzece w tych terenach niżej położonych właśnie w rejonie ne nowością gdyńskich mają o w tym rejonie holownik natomiast też o pięknym obszarem im bardziej w górę natomiast jeszcze bardziej dziko ile to nie jest miejsce do kąpieli, ale bardziej do obserwacji właśnie przyrody o i nie trzeba nawet daleko wychodzić z samochodu przy samym drodze właśnie tam doliną plażowej też jest piękny odcinek właśnie o wiarę, więc warto się pojawiać się na tamtym obszarze oglądać, bo potencjał jest niezwykły jest dziki nieujarzmiony cały czas nie wyprostowany Cuper w sejmie takiej wędrówce ktoś pojedzie mógłby też odwiedzić siedziby fundacji tak będzie w sezonie działa punkt informacji turystycznej, gdzie w Nowosiółkach gdyńskich to właśnie nad nadmiarem, a i ją tam nogę wolontariusza w okresie wakacji służą informacją, a i to jest myślę, że to zawsze jakiś punkt, gdzie można zatrzymać na chwilę uzyskać podpowiedzi, gdzie można pojechać co można zobaczyć natomiast oprócz tego obowiązku to miejsce stwarza możliwości też takiej turystyki kulturowej, bo mamy piękny stary cmentarz żydowski na grę pod oczami mamy też przepiękną najstarszą gościł w Polsce cerkie w obronna gotycką w posadzie rybotyckiej mamy ruiny zamku czy też dworu obronnego w inne w regionie Trójcy o jawnej to są miejsca, które warto zobaczyć, bo rzeczywiście ta historia została niestety też zniszczono w wielu momentach, bo też to obszar został wysiedlony, a po drugiej wojnie światowej, ale pozostałości po tych ciał po starych cmentarzach czasami jeszcze gdzieś można znaleźć istotnej części są już tylko studnie bądź stare piwnice, które są zarośnięte, ale warto warto naprawdę to zobaczyć i to miejsce jest jest pies jest naprawdę niezwykłe, ale nabiera coraz większej ochoty, by tam pojechać proszę mi powiedzieć wróćmy do początku naszej rozmowy wieży idzie oto dążenie do tworzenia brodnickiego parku Narodowego tych rozmów teraz jakiś rekin to jest taki pat, jakby strona, która tego chce doszła do pewnej ściany nie myślę, że wszystkie parki narodowe, które były planowane w Polsce domy rosną przy tej ścianie, bo samo powiększenie to co mamy w Puszczy Białowieskiej no to jest wynik o tych zmian niekorzystnych, które miały miejsce po 2 w roku 2 mówi o stawie zauważyli bez zmiany tej ustawy tak naprawdę będzie cały czas sytuacja patowa, bo nigdy nie będzie 10 0 lat idealny, kiedy wszyscy będą zadowoleni zawsze znajdą się jacyś oponenci można skutecznie blokować, więc ta zmiana zaszła za poprzedniej władzy przecież ta zmiana zaszła tak to już na swoim protesty przeciwko tej zmianie były za poprzednie władze były zignorowano, więc i tak były zbierane podpisem prawda tak i to trochę jest dziwna sytuacja, bo parki narodowe w Polsce zaledwie 1 % terytorium naszych krajów nowej odpuści i obowiązków skoro mówi się tyle o dziedzictwie o patriotyzm oraz dbałości o tradycje to właśnie te obszary powinny być zachowane i traktowane ze szczególną troską tak samo jak w ogóle powinno przywrócić godność samym parku Narodowym pamiętajmy, że parki narodowe zostały przez ostatnie dziesięciolecia zdegradowane z funkcjonują na takim marginesie są niedoinwestowane muszą też szukać sama pieniędzy, a czy o to chodzi, żeby te najcenniejsze procent polskich było, o czym się takim co nazywamy złem koniecznym, dlaczego o mnie ma być inaczej, dlaczego mu środki, które są n p. z wycinki lasów o były bardziej szerszym strumieniem dystrybuowane właśnie na rzecz właśnie ochrony tego obszaru fundusz leśny był kontrolowany bardziej przez parki narodowe, które mogłyby n p. finansować konkretne działania ochronne jest wiele dyskusji o tym, natomiast rzeczywiście parki narodowe zasługują na szczególną troską i oprócz tego, że potrzebujemy nowych parków narodowych również potrzebujemy tego, żeby samych parkach narodowych sytuacja poprawiła kierujemy na naszych słuchaczy na stronę ci, którzy więcej do, chcąc dowiedzieć proszę podać to są 2 strony turyński PN krok kapeli przyrodnicze krótka oferty bardzo serdecznie panu dziękuję pan Paweł Średziński Fundacja dziedzictwo 3 liga również dziękuję i zapraszanie być może do zobaczenia do wyjaśnienia do zobaczenia ton kamieni Zwiń «

Turnicki Park Narodowy- możemy wesprzeć jego powstanie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 08:00

Najnowsze Podcasty

Polska nauka? ''Nikt się nią nie interesuje. Mówi się, że jest to piąta kategoria odśnieżania''

Eksperyment Milgrama 60 lat później. Ile krzywdy wyrządzimy człowiekowi na polecenia robota?

Michał Szczerba, Platforma Obywatelska

Dzień dobry

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL