REKLAMA

Jak się żyło w Warszawie czasów PRL?

Data emisji:
2018-07-30 12:30
Audycja:
Studio Plac
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:41 min.
Udostępnij:

Mateusz Luft rozmawiał z Rafałem Patlą, przewodnikiem po Warszawie, załozycielem Adventure Warsaw i Muzeum PRLu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mateusz Luft dla studia plac, a moim gościem jest Rafał Pawlak, przewodnik po Warszawie założyciel, Adventure głosu i muzeum PRL-u, dzień dobry. Rozwiń »
I co można zobaczyć muzeum PRL -u można zobaczyć rzeczywistość epoki, która już dawno na dane nie nie tak dawno minęła na zdjęciach widziałem takie stare graty, które można wyciągnąć od babci z piwnicy stare telefony stare w ranie, czyli pralki stary przedmioty, które mają już 50 60 lat także z idea muzeum

Czar PRL polega na tym żebyśmy, że jest to muzeum życia minionej epoki, czyli nie jest to muzeum w ramach chronologicznie opowiadać o historii PRL -u tylko ma być pewnego rodzaju doświadczeniem życia, a w związku z ciemnej historii też, tak więc jest to pewne tło do opowiedzenia historii, ale zrobiliśmy taki właśnie weszły 3 przestrzenie na przyrządy zwaśnieni mieszkanko i tam jest właśnie pralka Frania zastępczy papier toaletowy perfumy no ale seria może 3 seria Odkryj odkurzacze są dokładnie zielone tam na przykładzie odkurzacz pokazujemy jak jakość w każdą dekadą w PRL -u spadała odkurza z lat pięćdziesiątych sześćdziesiątych siedemdziesiątych osiemdziesiątych i ten wynik z lat pięćdziesiątych każdemu z najnowszych, ale za to, że rząd jest najstarsza jest dokładnie odwrotnie, bo od lat jakoś ludzki spadała dizajn niż się pogorszy i t d. maczetą częściej taką taki biurko ministra na biurko jakieś oficjele, a peerelowskiego tak tak tak może to jest w tej drugiej części

Tak jak jednak, że ten właśnie mieszkanką opis opowiadamy o życiu codziennym, a druga rzecz to jest tzw. nazywamy to bez ulicą czyli gdzie jest właśnie biuro KC z całą propagandą popiersiami Marksa medalami poza wszystkim co można sobie co było potrzebne w latach pięćdziesiątych w celach propagandowych, ale jest właśnie sklep z pustymi hakami jest bar mleczny jest milicjant, który może spojrzeć w oczy zomowiec jest właśnie Budka telefoniczna, gdzie jak podnieść słuchawkę państwo to usłyszeć rozmowy kontrolowane no i właśnie takie różne elementy, które powiedzą, że są pewnym pretekstem do powiedzenia jakiż historyk z danej dekady

A jakie dziś z turystami zagranicznymi najczęściej z Zachodu po Warszawie to co im pokazujesz cała idea będzie musiało powstała już prawie 10 lat temu po studiach właśnie stwierdziłem, że czas pokazać coś innego niż Stare Miasto trakt królewski czy łazienki, że jest tutaj dużo więcej takiego o sznytu Warszawskiego do pokazania tej historii dwudziestego wieku i to jest to tak to jest tak to był moim zdaniem jest to co zaciera się w Warszawie po co ten turysta przyjeżdża, czyli właśnie pokazać Śródmieście Południowe i przedwojenne relikty Warszawy Paryża północy aleja powiedzieć ważna przez Maćka na placu Grzybowskim w getcie potem PRL-u, czyli plac konstytucji i pałac kultury dom partii dziś takie symboliczne elementy, które też nie wydają do końca atrakcją turystyczną i Praga, czyli bar mleczny, czyli nasze muzeum, czyli życie lokalne bazar Różyckiego Koneser teraz znowu wraca do Łask mszy zupełnie nieoczywiste rzeczy w Warszawie pokazuje taki folklor warszawski taki folklor PRL -u epoki minionej

Ale dlaczego turyści chcą zobaczyć?

Dlaczego to jest coś wyjątkowego przede wszystkim większy nasz adres w powodzi z Zachodu ani ze Wschodu, więc wiedzą, że ten PRL był, ale właśnie intryguje ich jak i jak to wyglądało jak żyło jak i jaka to była architektura, a przede wszystkim pytają, skąd to w ogóle do muzeum powstało na zaciszu zadęcie ruszyła do muzeum powstało po 5 latach właśnie z tych rozmów z nimi po prostu każdy się pytał jak się żyło każdy może wyobrazić jak to nie było list w sklepach jak przystało w kolejce jak były kartki na mięso jak to się wali niemożna było wszystkiego przeczytać wszystkiego powiedzieć i to pytanie główna właśnie turystów jak się żyło to jest w dużej mierze właśnie cel, dlatego że jest, że decydują się na wycieczkę w stylu właśnie też PRL -u i o czym opowiadać o wszystkim to znaczy w ogóle zacznę od tego, skąd się działo, skąd taki prezent dostaliśmy w postaci socjalizmu, czyli zaczaić wojnie o tym jak to nasza kochana czy armia czerwona nas tutaj uwolniła jak narzuciła nam system Magda taki jak narzuciła nowy ustrój, który był zupełnie abstrakcyjne dla katolickiego narodu wolnego, bo w dłuższej te lata pięćdziesiąte, gdzie własną propagandą idzie tą architekturą, gdzie tymi przodownika pracy tym wszystkim było, by narzucić nowy system to jest bardzo ciekawe ten początek właśnie to jest czas stalinizmu, gdzie ci bohaterowie nasi narodowi ginęli właścicieli wojny powstania, a tak ginęli w więzieniach na Rakowieckiej i to co do lata pięćdziesiąte oddzielamy od dalszych etapów, czyli 60 7 0, gdzie była ta stabilizacja, gdzie właśnie powiada mogą to Ogier ku i ty jesteś fajny moment taki właśnie te DK 7 0 i gdzie wchodzimy w opowieści jak to zaczął padać, skąd te strajki te kartki na cukier symboliczne co takim momentem przełomowym, gdzie właśnie z wchodzimy w w opowiadaniu o o Solidarności potem ostanie wojennym po upadku o pustych kartach i właśnie o kolegach i od totalnej depresji i potem właśnie dochodzimy do okrągłego stołu, czyli obawy radzie taką mainstreamowe opowieść historię polskiej po drugiej wojnie światowej

Turyści oni cokolwiek wiedzą na temat Warszawy?

Nie oni muszą dostać taki oni muszą z takiej bez ich informacje, bo o nich bardzo realne żołnierzami wiedzą, że był Lech Wałęsa był papież mniej więcej wiedzą, kiedy wiedzą, że była Solidarność chce żyć nie wszyscy naprawdę i tyle, ale co ja, gdzie po co to już nie do końca, czyli znają to historia, jakby od połowy tą drugą połowę historii to taką historię konwersji opowiada tak w cudzysłowie zaznacza wyzwolenie tak tak też nasi turyści są w dużej mierze trochę starsi ode mnie, więc oni pamiętają to co słyszeli w mediach w latach osiemdziesiątych na temat Polski, więc ten pozytywny obraz Solidarności i wsi starszym pokoleniu jest

Natomiast młodsze pokolenie to jest jakiś trzydziestolatków to zupełnie nawet o Wałęsie nie mniej niekoniecznie wiedzą, a jednak tu trzeba o obrazować się symbolami prawda właśnie Lech Wałęsa właśnie papież trzeba naprawdę to inna rysować historię z państwową obrazili, bo ja je też nie można wchodzić za bardzo w detale tak tak, że to to też zdrowo jakichś informacji, bo można, by zarzucić czemu nie wiedziałeś o tym, albo tamtym nie, ale może dowodzić, że jeżeli się zacznie wchodzić detale docent dostać już zupełnie pogubili i do nawet nie ma co mu mówić, że wołu Bierut tak czy liczy, że był Gomułka bodaj najbardziej zapamiętałam chodzi tylko pokazanie właśnie jak to jak to ewoluowało jak to się zmieniało trochę dokłada do grona tych, które są tak tym jak dzieci nasze dzieci, które nie przeszły żadnej edukacji 

Tak, bo niestety do dziś trawers jakiś czas ten turysta, który rzeczywiście jest historykiem czy ma wiedzę z zwiedzał kraje postsowieckie i t d . to tak, ale wiadomo, że w grupie gdzieś jakieś tam małej grupce trzeba traktować w miarę w miarę po równo niestety przekaz w ogóle generalnie zagranicą obraz Polski jest bardzo bardzo słaby, by w ogóle, jeżeli bowiem Chińczyk przyjedzie tu oto długo nie będzie spółek był on się dowiedziała się, że Polska, tak więc często w ogóle są kraje, które już zupełnie nie mam pojęcia o naszym kraju tak Europa wie tak, gdzie jest Polska, ale naprawdę to w takiej grupie mieszanej aż się turystą mamy z tego świata mamy pewnego rodzaju misji tak mam 4 godziny, żeby człowieka nie zanosi dziś, żeby człowiek poczuł klimat miasta i wyrasta całą mocą, jakby otoczka architektury i kultury, ale też, żeby mu wcisnąć jak najwięcej tej wiedzy wyglądało Fonu a dlaczego wszyscy kojarzą berliński mur, a u nas Solidarność powiedzmy Wałęsa pojawiają się jako te symbole rozpoznawane międzynarodowo, ale od tej historii, dlaczego on my znaleźliśmy się pod Janiny stronie żelaznej kurtyny ta historia nie jest tak rozpoznane berlińskiej, bo jest dużo bardziej też taki symboliczny rozpoznawany została ilość turystów, która się przewija przez Berlin

Oni mają miesiąc stracony rok tak czy nawet kilka tygodni temu wyrok, więc sens to jest taka masa jest muzą Werderu jest muzeum muru jest muzeum Holokaustu oni inne masowo potrafią sprzedać swoją wersję jedno z prostą historię tak, ale ze swojej perspektywy Enei siłą rzeczy do skala tych turystów trasie przez Jana to co powoduje, że oni się o tym, dowiadują tak u nas na mikroskop naturystów, która przyjeżdża, która oczywiście zwiększa z roku na rok, ale jak zaczynaliśmy w adwencie Włoch są to to naprawdę po było mało tych turystów szczególnie Warszawy oddział niż mają dowiedzieć o tym, tak w muzeum powstania powstało wreszcie jest atrakcją i już się trochę zredukowało tych milionów turystów, ale nasze mikro muzeum PRL-u z jedynym miejscem, gdzie turysta Warszawy dowie się o PRL-u

Tak mamy rzeczywiście ta misja, ale no no nie mamy takiej możliwości, żeby tutaj wyedukować miliony turystów, a to jednak nie masz co oszukiwać to właśnie tym kierunkiem się zmienia świadomość na świecie, ale poprawnie jeśli się mylę wydaje mi się, że u nas zostało jednak więcej i budowli i więcej takich śladów tego w PRL-u Warszawa tak jak Berlin ale gdy tylko część Berlina została odbudowana i w ogóle zbudowano w tym stylu lat pięćdziesiątych u nas oby więcej do oglądania jeśli chodzi o architekturę jeśli chodzi o pozostałe przedmioty jeśli chodzi o wkład miasta no niby tak natomiast z Berlina po prostu też dużo więcej atrakcji swoich tak niezależną PRL nic Alexander Platz sobie zobaczą radość trabantem i dostarczenia i mur zobaczą najdalej mają brąz WK bloki Berlina wschodniego, które są niczym ciekawym rzeczywiście u nas jest tez takie założenie własnej, ale ich Alexanderplatz nasz plac konstytucji i u nas w RFN w Warszawie z malutkim miastem Poznań do Berlina za wszystko jest do ogarnięcia obejmie

Tego nie ogarnie szła zawsze podczas tego jeszcze nie widziałeś w 10 0 rzeczy, a tu rzeczywiście ma w sobie przejechać nyską i ogarnąć to miasto sam fakt, że to nasze muzeum jest małe to wielu turystów właśnie się cieszę z tego i serwery donice w pół godziny zwiedzą nie mogą z poczuciem, że kurczy jeszcze 8 4 sale do zobaczenia, a ja się zgubię czternasty w pierwszych dniach i oni go dokładnie sobie z wiedzą i mają dość, że na luzie bez stresu zobaczyć w muzeum są jednak jestem pewna tancerze i miasto i nasze muzeum jest małe i to powoduje, że ten turysta jest w stanie ogarnąć tę historię ale, gdybyś miał doradzać władzom Warszawy na jaki fragment historii postać Wici w, o co oprzeć taką narracją mieście taka jest moda, żeby budować muzea wokół narracji budować narrację w miastach budować jakieś takie opowieści, które łatwo się sprzedają na zewnątrz równocześnie są rozpoznawalne unikatowe i znajdują swoje odzwierciedlenie w rzeczywistości to, na który okres ten w historii byś postawił warto było wykorzystać temat wojny, bo jednak jest sporo reliktów wojennych 

Rzeźby dawna Reduta banku polskiego są obiekty, które szokują jest bardzo dużo śladów po kulach śladów po wybuchach i cała historia powstania i wojny to jest tak naprawdę toczy się możemy szczycić na trzecim przegraliśmy i powstanie i ale były 2 powstania była była nasza obrona była noc wielka walka i cała ta opowieść wojny jest mega interesująca jest w związku z właśnie z historią żydowską z gettem Holokaustem i to, że ten turysta może tego namacalnie dotknąć to jest to oczywiście nowy zostaliśmy z 80 % wzburzeni, ale właśnie to, że oni jeszcze mogą dotknąć tej wojny do dziś raj na Próżnej chociażby bardzo duży jest miejsc po to, to jest jakiś argument ku temu, żeby właśnie Tomaszem pokazywać wiadomo, że miasto woli w kierunku pokazywanie nowoczesnej Warszawy i tego, że prawda jesteśmy nowoczesną metropolią należy to oczywiście trzeba było zaczepić, chociaż ślad tej wojny znikają sukcesywnie ten budynek banku polskiego zostało odbudowane zabudowany na szczęście ta część z tyłu została jeszcze jest różna jest odnawiana była naprawdę zostało wiele śladów po wojnie

Obraz przed wojenna zabudowa, ale ta zabudowa albo jest czymś zamieniana albo jeśli jest zachowana w takim stanie w jakim była wcześniej to tylko ze względu na zaniedbanie brak brak funduszy taka wizja, że też odbudowują nie na Emilii Plater Wilczej są budynki, które zdobyły jak sito jak się ser szwajcarski Lis Roni odremontował ją jedź sam jak komuś się chce oczywiście z takim założeniem, że te kule widać dalej wezwania naśnieżanie potrawa albo przez PiS to albo odrestaurować, zostawiając te kamienie ze śladami po kulach i to rzeczywiście jak i Doda robi wrażenie jest oczywiście, że niestety większość jest tych miejsc, gdzie sąsiad po górach są opuszczone albo zaraz będą zburzone na pewno kanapka jest dom bez kantów przy przy placu Piłsudskiego tam jest pięknie pokazanym właśnie w ślady na łeb po wybuchu i t d. 

Jeśli model może sobie stać nikomu nie przeszkadzać rzeczy czy nawet nalewa przed Pałacem Prezydenckim są ślady po kulach i ktoś tego specjalnie odremontowany to i fajnie, że to, że tak zostawili wróćmy jeszcze do architektury PRL -u lat pięćdziesiątych no czy ta nie jest także ta architektura jest zasłaniane, że coraz trudniej mu ją oglądać na nich odmalowuje ją oczyszczą nieomal wojną pałac kultury nic ma być białe zwyciężył beżowy nów nie lubią jak widać na zdjęciach normalnie biały bal pałac nie wierzę to są te są płytki, więc nie muszą go wymyć zachowa przez to, że nie było wtedy kolorowym zdjęciom uważa, że może beżowe jest wydaje się, że przecież te budynki n p. dawne prezydium Sejmu, które teraz prywatnym budynkiem tak nie chcę tutaj robisz gram, ale no pięknie odremontowany lata pięćdziesiąte nie, tracąc do syntezy chyba wraca do życia, bo zwykle tam powstają i go odremontował ją ładnie robotnicy zaczynają tutaj wyjaśnić, więc dziś o tych i posadzkach i w podcieniach podsufitkę tak jest zresztą i tak na fasadach własnych rogu placu Zbawiciela robotnicy rzeźby takie, które rzeczywiście odremontowany z z powoli są rzeczywiście nam by ta architektura pięćdziesiątych sensu są realne jest sławny biorą, bo dziś jest brzydkie brzydkie to są lata późniejsze z 6 0 7 bloki wieś bez bez wyrazu bez charakteru, ale te lata pięćdziesiąte to jest test jest piękna architektura monumentalna tak inspirowana cesarstwem rzymskim to jest jakiś zabytek nie moim zdaniem i jak moim zdaniem jeszcze go wstydzić szczególnie taka jest historia nie da się nie da się zburzyć pałac postawić przedwojennych kamienic z powrotem nową wiemy o nim bardzo mu po prostu tak jest istotnie ja ani na zajęcia tym w tym chwalić tak i właśnie tymi kontrastami miasta, bo to jest Smaga ciekawe prace zakończą

Moim gościem był Rafał Patyra, przewodnik po Warszawie założyciel Adventure i muzeum PRL-u, a ja żegnam się Mateusz Luft Glass studio plac do usłyszenia.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: STUDIO PLAC

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA