REKLAMA

Nowe regulacje IAAF dla lekkoatletek odnośnie poziomu testosteronu to dyskryminacja?

Data emisji:
2018-07-30 13:00
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
26:01 min.
Udostępnij:

Do czego nowe, kontrowersyjne przepisy IAAF zmuszą zawodniczki z hiperandrogenizmem, czyli nadmiarem męskich hormonów? I czy mogą one nosić znamiona dyskryminacji

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Przemysław Iwańczyk kłania się państwu w poniedziałek 30 lipca, minęła godzina 13. Kłaniam się w imieniu swoim także Olgi Boznańskiej, które wydatnie tego programu Kamila Wróblewskiego. Rozwiń »
Temat na dziś to nowe regulacje światowej federacji lekkoatletycznej, które godzą w imię kobiety będziemy pochylać się nad kosmosem Caster Semenyi, ale też konsekwencjami wprowadzonej niedawno regulacji obowiązującej od 1 listopada, która mogła opuszczać zawodniczki do startów w zależności od normy testosteronu, który niektóre to będzie obowiązkowo badane będziemy także mówić o tym jak rząd wycofuje się zakazu hodowli zwierząt na futra po godzinie czternastej, bo mówimy i podsumujemy to co wydarzyło się w relacjach amerykańsko-rosyjskich w ostatnim czasie choćby informacja sprzed kilku godzinowe prezydenci zamierzają wystosować wzajemne zaproszenie na 1 do 1 państwa i drugiego do drugiego etapu sale teraz już pozwolą państwo, że połączymy się z naszym poznańskim studiem tam jest pani prof. Honorata Jakubowska z Instytutu socjologii Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu dzień dobry.

Kłaniam się pani profesor. Będzie nowy Caster Semenya dwudziesto siedmioletni ta biegaczka pochodząca z Republiki Południowej Afryki po raz pierwszy objawił się światu w Polsce w 20 0 8 roku startujący w mistrzostwach świata juniorek i gdyby nie to, że przepada w eliminacjach to z pewnością już wtedy byłoby o niej głośno minęło 12 miesięcy ona podczas mistrzostw świata w Berlinie w 20 09 roku wywalczyła złoty medal z fenomenalnym czasem mylono ich wtedy rozpoczęły się wielkie dyskusje czy aby na pewno Caster Semenya jest kobietą, a jeśli jest to czy podwyższony poziom testosteronu nie daje przewagi nad rywalkami w sposób znaczący

Minęło wiele lat, było sporo dyskusji był też czas zawieszenia dla Caster Semenyi, by teraz światowa federacja lekkoatletyczna ogłosiła, że od 1 listopada zawodniczki, które nie poddadzą się testom albo poddadzą się ja będę miał przekroczony poziom testosteronu nie będą mogły startować w biegach na dystansach od 400 m do 1 mili jak pani ocenia deregulacja

Ta historia rzeczywiście jest tak jak pan redaktor powiedział ona sięga 20 0 9 roku, kiedy Castro zamienia uzyskała bardzo dobry wynik ale gdy żona to było 1 5 8 6 6 tak natomiast ona wzbudzała przede wszystkim się, że mniej kontrowersji tym wynikiem ona bardziej wzbudza kontrowersje swoim wyglądem i zaczęto wtedy rzeczywiście, ponieważ uznano, że nasz nie wpisuje w taki tradycyjny kobiecy wizerunek żony nie wygląda podobnie do innych biegaczek jeśli chodzi o jej budowę ciała ojej ojej wygląd ono wtedy przypomni miała 1 8 lat wówczas 20 1 0 roku i w katedrze też zapaść taka dyskusja czy ma płynną Łasin nim nie było dyskusji n p . o tym czy na SOS, jaki doping tylko właśnie była dyskusja o tym czy ma faktycznie jest kobietom dodaje mi pan redaktor słusznie zauważył, że żona była przez jakiś czas zawieszona, bo rzeczywiście Kia postanowiła im poddać się różnym rodzajom różnego rodzaju testom badaniom i przez ten czas nie mogłam nie mogą startować natomiast później stwierdzono tych wyników nigdy nie oficjalnie nie ujawniono natomiast dopuszczono ją do startów z z kobietami

Tak wg nieoficjalnych informacji stwierdzono u biegaczki cechy obu płci prawda jest tak tak i teraz rzeczywiście ten ten temat powrócił natomiast ona NT przepisy się pojawiły Chociwel 20 11 roku pan to było 2 lata pod numerem nazwijmy to sprawy Caster Semenyi też warto dodać żona nie jest jedyną zawodniczką dzisiaj, które budzą takie wątpliwości jej jako popatrzymy n p. na podium ME dal listek na 800 m z Londynu, ale tych ostatnich rzeczy i igrzysk n p. to tam jest więcej zawodniczek budzących kontrowersje w 20 1 1 roku wprowadzono te przepisy, które właśnie sugerowały rzekomą kobiety posiadające hiper androgenów, czyli ten zawyżony poziom testosteronu będącego pod pewnymi warunkami mogą startować z kobietami natomiast 20 1 5 roku zawieszono to, ponieważ 1 z zawodniczek Dance szant zawodniczka hinduska biegaczką ona się odwołała do Trybunału arbitrażowego i te przepisy zawieszono 20 15 roku, więc teraz to przepisy to jest powrót w nieco zmienionej formie do tych przepisów, które wcześniej istniał

Sebastian Coe, który stoi na czele federacji lekkoatletycznej twierdzi, że ta nowa regulacja jest już przygotowana precyzyjnie i da się obronić nawet przed Trybunałem arbitrażowym zresztą do tegoż Trybunału także Caster Semenya skierowała skargę, twierdząc że jest w tym momencie łamane prawo kobiet, ale tak naczep będą tam 20 1 5 roku jako Trybunał Arbitrażowy z Zawiszą to przepis ten dał wtedy ja 2 lata na udowodnienie

Rzeczywiście, że jest także eter podwyższony poziom testosteronu wpływa na na wyniki badań faktycznie były przez ostatnie lata regionach tego typu badania i k część jest takich badań, które rzeczywiście pokazują, że osoby pożyczkobiorcy posiadający ten zawyżony poziom testosteronu może w jakim stopniu wpłynąć na na wyniki natomiast ostatnio też sprawić, by było też głośno po pierwsze, że ten list w listopadzie już niestety powoli się zbliżał też na szczęście jeszcze trochę mamy do listopada, ale też Human Rights młodszy wystosowało pismo do jaw, który ma jeszcze podkreślę to dyskryminowanie kobiet zwraca uwagę i jak zwraca uwagę Hermana rajcy rajcy łączna kilka kwestii właśnie, mówiąc że ich do takich argumentów jest to, że to kobiety naturalnie mają podwyższony poziom testosteronu żony nie stosują żadnego sztucznego dopingu tylko jest to coś po prostu co wynika ze z ich natury pani ani i użyła sformułowania niestety

Teraz i ja zapytam pani w pozna co to pani niezgodę na to, że stosuje się metody, które mają na celu zbadanie poziomu testosteronu u kobiet czy też uważa pani, że dla 2 poddawanie pod wątpliwość czy jeszcze pół wsi jest 1 rzeczą haniebną godzącą w godność lojalność to 

Zależy z jakiej perspektywy spojrzymy, bo od teraz, jeżeli popatrzymy rzeczywiście ma te zawodniczki też Caster Semenya jest takim dobrym przykładem tak jak wspominałam na miarę 18 lat jak się pojawią te pierwsze wątpliwości rzeczywiście przez mniej więcej rok czy troszeczkę dłużej, ale właściwie toczyła się taka publiczna debata na ten temat my skupmy się czy nie na to, jeżeli tak na to spojrzymy, jeżeli u 18 lat dyskutujemy w cudzysłowie cały świat co najmniej kobiety łącznie to niewątpliwie jest to coś co co uderza w jej miej godność też poruszona kwestia, że tutaj wokół oczu to też tona podważa takie uczucie się przez kobiety, które posiadają zawyżony poziom testosteronu czuć się przez niemiecki lub prawdziwymi kobietami, że tak, jakby była 1 definicja kobiecości jak się to definicja ktoś nie wpisujemy to my tutaj podważamy w takim razie płacz kobiecą takiej osoby albo grzywna oraz wagę panie profesorze same konkurentki Caster Semenyi, choć artykułują tego wprost pod nazwiskiem też mają mnóstwo wątpliwości taką ambasadorką tych konkurentek jest choćby dzień terminu są brytyjska biegaczka, która powiedziała ja nie mam z tym problemu, ale wiele moich koleżanek ma kłopoty z tym, że stoi na straconej pozycji już na starcie, ponieważ to ma Caster Semenya takie cechy, które nadają jej przewagę i to wielką ma też się ta druga strona, jeżeli teraz spojrzymy, ponieważ ja wy się bronić przyjmie takie stanowisko, że nie kwestionuje płci, że nie mówi o tym, że te zawodniczki nie są kobietami, a tylko i co więcej też do Kijowa, bo przepis jest taki, że kobiety, które mają zawyżony poziom testosteronu MOK mogą albo się poddać się kuracji hormonalnej i obniżyć ten poziom testosteronu, aby mogła startować z mężczyznami pytanie czy wtedy by miało szansę 

Albo być może mówi się o tym, że kiedyś powstanie taka kategoria właśnie osób interes seksualne, czyli osób posiadających Jakub zaburzenia hormonalne m. in . ale też osób po prostu, które nie wpisują się tą kategorie kobiecości, która tę, która istnieje my teraz, lecąc do zawodniczek, jeżeli spojrzymy z ich perspektywy i takiego chyba stanowiska broni i jaw ona mówi o tym, że my chcemy, żeby ta rywalizacja była fair, jeżeli ktoś ma naturalnie przewagę i my o tym wiemy badania naukowe nam to pokazują, że coś naturalnie przewagę naturalnie mam namyśli coś ma wynikać z jego biologicznych biologicznych cech Noto może powinniśmy to osoby zmusić, by jakoś tę przewagę minimalizowania złych albo powinniśmy ich rolę to osoby skierować do do innych kategorii

Ale tutaj znowu, jeżeli teraz spojrzymy, bo ma coraz rozmawiamy o kobietach i poziomem testosteronu, jeżeli weźmiemy inne przykłady tak jeżeli, by się mówiło się bardzo często umyka lufę pisze, że omal nie naturalnie budować taką nienaturalną budowę ciała, którego predysponuje do pływania no i teraz pytanie czy tylko Giodo megaherce dżuma w związku z tym trenować startować w jakiejś innej kategorii tak, ale on, że po upadku przepraszam panie profesorze w spadku Majka wafel psa jak i innych sportowców są obowiązujące normy testosteronu, których przekraczać nie wolno charakterystyczne dla dla mężczyzn jest Górna granica koniec Kroke Krystyna hormon cechujący mężczyzn tak, ale pytanie czy przewaga w sporcie wynika tylko testosteronu czy n p. jeżeli ktoś jest pływakiem i ma naturalnie taką budowę ciała, że ma bardzo duże n p. ty tułów krótsze nogi, że ma bardzo duże ręce czy to go naturalnie nikt nie predysponuje do tego, żeby być lepszym w basenie niż jego konkurenci, bo tutaj taką kwestią w liście, którą się porusza Tesco, bo oczywiście sport ciągle 

Bardzo dużo dopingu istnieje też pewną ilość dyscyplin, w których ten doping i jest jest częściowo zwalczane częściowo pewnie nie natomiast rzeczywiście bardzo dużo dyskutuje o tym, że to są cechy po prostu Wrona posiadają i teraz, dlaczego kogoś wykluczyć ze sportowej rywalizacji tylko, dlatego że on urodził się osobom z innym czy dorastał dorósł jako osoba z innym poziomem testosteronu, czyli krótko mówiąc chodzi pani profesor o to by dopuścić do rywalizacji sportowców, którzy w sposób naturalny są w jaki sposób inny też tak no trochę tak, bo teraz pytanie jak jest n p . wśród mężczyzn, jeżeli byśmy zbadali ten poziom testosteronu wśród biegaczy to ja przypuszczam, że byliby wśród nich tacy, którzy mają naturalnie bardzo wysoki poziom testosteronu, aby nie być też tacy, którzy pamiętam poziom testosteronu jednak mają mniejsze no i teraz pytanie czy my powinniśmy rozdzielać zachętę

Wrócimy do naszej rozmowy pani prof. Honorata Jakubowska z Instytutu socjologii Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu jest z nami państwo zaprasza na informację TOK FM to jest nasz popołudniowy program 13 2 2 Przemysław Iwańczyk kłania się państwo ponownie wraz z moim gościem pani prof. Honoratę Jakubowską z Instytutu socjologii Uniwersytetu IDM imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu dzień dobry pani profesor

Ponownie witam ponownie rozmawiamy o przypadku Caster Semenyi biegaczki pochodzący z Republiki Południowej Afryki mistrzyni świata mistrzyni olimpijskiej, która prawdopodobnie od 1 listopada jeśli nie podda się kuracji hormonalnej i naturalny poziom testosteronu przekracza normy podane w regulacji nie będzie mogła startować czy w imprezach rangi mistrzowskiej pod egidą właśnie światowej federacji lekkoatletycznej, by można dyskutować się tutaj nadal wielu poziomach tym sportowym, bo ten już poruszyliśmy tu także na temat CZU inaczej na tym poziomie, który dotyczy pra w do człowieka

Nie bez powodu całą sprawą zajęły się instytucje takie jak nie wiem do Szyman rejsu młodszy chociażby czy tez ONZ, bo też już oficjalna nota w tej sprawie jest jak natomiast chciałbym, żebyśmy zaczęli od cytatu samej Caster Semenyi, która nie cytuje my mówi i skarży się właściwie także napisała to w skardze do Trybunału arbitrażowego została poddana nieuzasadnione i inwazyjny analizie najbardziej intymnych i prywatnych szczegółów czy to nie jest także, że opiera się jedynie na badaniu, który ma stwierdzili poziom testosteronu

Myślę, że tutaj jest pewnie tak inie to znaczy z godnym myślę, że tak mówią przed tym, że ten problem Caster Semenyi był taki rzeczywiście ta dyskusja dotycząca toczyła się na takim w takim wymiarze publicznym i rozpatrywano jej płeć na na wiele sposobów natomiast jestem też przekonana, że może to zrobić po co bardziej dyskretnej też czytając od tych nowych zasadach też była taka informacja o tym, napisano, że nie będą te wyniki ujawniane żaden sposób dopóki, kiedy ten przypadek się nie stanie on taki rzeczywiście dyskwalifikujące oczywiście zawsze może też, że to 1 z rzeczy, które podnosi z man raj cło drzewem na nią zawsze, jeżeli już będziemy wiedzieli, że każda zawodniczka nie może startować z innymi kobietami no to ujawniamy dane dotyczące rzeczywiście taki intymny informacji taki bardzo prywatnych no bo wtedy n p. ujawniamy taką osoba jest osobom posiadającym n p . za wysoki poziom testosteronu, więc imię to jest też ma takie problemy, którym się mówi tak, by właśnie myślę, że jak powiedziałam, że sama w badania można przywołać dość dyskretnie

Ale zawsze ujawnienie każdego przypadku będzie jednak ujawnieniem takich bardzo prowadzonej informacji pani profesor, ponieważ doskonale orientuje się pani w sprawach sportowych też to dodajmy, że te standardy mimo wszystko się zmieniły jeszcze w latach siedemdziesiątych czy też dziesiąty był chyba wtedy wprowadzono po raz pierwszy możliwość zbadania płci w środku kobiety co, do których były wątpliwości odbywał się skandaliczny sposób

To było jakieś ciało kolegialne, które po prostu oglądało te sportsmenki i wydawała nam wydawało, że werdykt tak to była to była taka pierwsza zupełnie sposób też połowa lat sześćdziesiątych i rzeczywiście te pierwsze zasady przeprowadzenia tzw. testów płci, ale faktycznie polegał na tym, że kobiety stawały poproś zawodniczki stawały przed komisją, która patrzyła czy są kobietami czy nie później natomiast szybko zmieniono, by później to było już badania, które nie orientował się w taki sposób tylko to było badania laboratoryjne, więc stąd dość szybko zmieniono te przepisy zostały zaś przerwaną używanie tych testów płci w latach dziewięćdziesiątych i potem brała się przypadek Caster Semenyi sprawił, że ta MEN problematyka wróciła w segment ten zapis kwestionowanej nie tylko od strony obrony praw człowieka tutaj praw do godności w samej Caster Semenyi, ale także ze względów klub już wszystkie te zdrowotne sportowych Dainius po raz litewskiej psychiatra obrońca praw człowieka też sprawozdawca specjalną ONZ d s . prawa do zdrowia twierdzi, że bigos jego zdaniem od natknąłem się na taką publikację istnieją niewystarczające dowody kliniczne potwierdzające, że kobiety z podwyższonym testosteronem mają znaczną przewagę nad rywalami nie ma, więc przesłanek jego zdaniem nakazujących wykluczenie tylko jak to pani profesor zbadać czy rzeczywiście nie ma to wpływu nie daje to Henrika po tym z posłanką, które mają ten testosteron wyższym to co na to pytanie dokładnie nie odpowiem wojaży jest socjolożką i dokończenie na na takim badaniem, które pokazują to z regionalnymi dla tej całej sprawy jest kolejna von Plauen do miast re no tak no rzeczywiście to też jest podnoszony no bo jak wcześniej wspomniałam trybunały arbitrażowe dały 2 lata na przeprowadzenie badań takie badania zostały wykonane tylko pewnie też trochę tak, że jak my i zastosować trochę inną metodę trochę inne techniki badań to być może, by się okazało, że to nie jest jednak takie jednoznaczne natomiast zakładamy, że te badania, które wykonano żal było wykonane w sposób w sposób rzetelny natomiast no oczywiście nauka nam się wydaje taki dostarczać twardy i oczywistych wyników

Natomiast no też właśnie bardzo dużo zależy od tego jak jakiś sposób zbadamy też warto dodać, że bardzo mało jest taki zawodniczek, więc tutaj też badanie tego wpływu, ale jest pewnie to się dość trudne natomiast myślę, że każda strona jest w stanie się powołać na takie wyniki, które będą podtrzymywały jej opinia, więc pewnie można ich znaleźć takie wyniki takim hasłem właściciel zastanawia mnie co jest kryterium, które nakazało też władzom federacji lekkoatletycznej wprowadzić ten przepis czy rzeczywiście jest to sprawa równości tej rywalizacji czy te rzeczy absolutnie uznaniowo, bo nie mieli panią pani profesor to, że to odmowa prawa startu dla kobiet podwyższony testosteron nie dotyczy tylko dystansów od 400 m Dominik, a wstęp na dystansach krótszych, czyli sprinterskich i też dłuższych Bruno już ten przepis nie obowiązuje, ponieważ nikt i tutaj też recytuje nie zauważono, by kobiety z podwyższonym testosteronem dominowały, więc tutaj już się co do zasady mamy do czynienia z nierównością

Tak co więcej ta zasada dotyczy ona w skład międzynarodowej rywalizacji, więc dane mogą na wkład startować jakiś lokalny w mistrzostwach, ale w międzynarodowych już nie mogą startować co rzeczywiście co też, by nam pokazuje, że nie chodzi tylko tam sporo sport, ale chodzi też pewnie o komedia o sponsorów o rangę wydarzeń inni no to rzeczywiście trudno tutaj znowu padnie to jest odwołanie się do tego co pokazały badania i faktycznie tak też zaczną od 400 m do do mini i też bieganie przez ich też płotki więcej no to tutaj myślę, że to jest jakoś uargumentowane merytorycznie kami badań natomiast nim właśnie bardziej zastanowiło to dlaczego mogą na lokalnych zawodach nie mogą na międzynarodowych i to ewidentnie pokazuje, że te badania są wykorzystywane no właśnie takim w szerszym kontekście, bo obok pamięta, żeby nie było tego głosu zawodniczek pewnie, jakby nie było

Zobaczmy też narzeka też wymieniona z 1 strony mówiąc nieładnie noc sprzedaje się medialnie, bo boi się o nim głośno mówi, ale no nie pasuje do takiego wizerunku lekkoatletek kobiecych, które w, który jednak dominuje w mediach, więc tutaj na pewno też wchodzą w grę to właśnie kwestie medialne kwestia finansowa też z pewnością, bo z 1 strony można zrozumieć zawodniczki, które startują męska stosowania łączyć z innymi tymi zawodniczkami one mówią, że my nie mamy szansy na wygraną z nimi, a przecież po postać startuję, żeby wygrywać, żeby zdobywać medale, żeby zdobywać się pieniądze, więc to jedne są one też można można zrozumieć też od tych stron jak już za zakładając, że ten przepis będzie obowiązywał i teraz skarga nie Caster Semenyi niewiele wniesie do sprawy w jak ten precedens zmienia sport pani zdaniem i czy nie dajemy Janas mnie nie daje pola do dowodu na to użyć do relatywizacji takiej rywalizacji sportowej na innych obszarach

Ja myślę, że nie zmienia sport tajemnice żony dalej podtrzymuje takie bardzo oddechu to mityczne myślenie o płci w sporcie, czyli że jest określony wizerunek kobiety w sporcie jest określony wizerunek mężczyzny w sporcie a gdy wszystko względem pani profesor ja wiem też sama samo to, że mieszkałem przypadek przecież Ewy Kowalkowskiej polskiej lekkoatletki, która 1 SA Łódź w latach sześćdziesiątych przeszła, a następnym roku zła nie przeszło, bo się zmieniło sposoby badania i ona się nie zmieniła natomiast mienią się sposób badania, więc oczywiście to to jest tak no, więc jest wykorzystywane na potrzeby w tym przypadku sportu i pełna zgoda, że to jest względne i możemy sobie wyobrazić, że jak byśmy się mówi na rozmowę zapięć lat może się okazać definicja, że będzie nieco inna i teraz mamy ten poziom testosteronu sprawdzałam to jest 5 rano mola na litr być może za kilka lat będzie będzie inaczej jasne, że to jest, że to jest względnej te stworzone MTS z tzw. wiedza władza, czyli no tak to ma wiedzę wykorzystuje ją jak i sposób, żeby kreować władze, aby władza kreuje więc, żeby podtrzymać swoją władzę

Natomiast no, toteż posiadamy bardzo się nie pokazuje, że po prostu nie ma miejsca w sporcie na osoby, które jakoś wykraczają poza tą takie jasno sprecyzowane definicja, którą obowiązują w danym czasie od osoby, które by się gdzieś sytuowały pomiędzy tradycyjnie rozumianą kobiecością męskością lub zastanawia mnie, bo ten jest tu wracam pamięcią choćby do ostatnich mityngów, a właściwie wymieniłbym pani kilka zawodniczek co, do których można, by mieć wątpliwości tylko na podstawie takiego subiektywnego odczucia kibica komentatora i co wówczas czy ty czy ten precedens nie jest niebezpieczne także, dlatego że te nie męczy oskarżenia, ale po te wątpliwości będą dotyczyły coraz większej grupy sportsmenek i będą zrzucane od tak bez żadnych konsekwencji z 1 strony tak może być natomiast z drugiej strony no bo rzeczywiście woda bieżąca znana jest na podstawie wyników Trocha ona jest bardziej na podstawie wglądu do zderzenia z gumy szczególnie ta ocena, której dokonuje widz siedzący i oglądający zawody przed telewizorem to są kobiety, które pewnie większość z nas wie, że one wyglądają męsko i 1 z redaktorów przeglądzie sportowym napisał niestety obawy o Chłopach i Turowie niestety w Toronto świadomością, bo nowo tak się nie powinno moim zdaniem mówić, a już na pewno nie na łamach prasy więc, że i pewnie jest im to oczywiście jest takie ryzyko, że będziemy właśnie odrzucali te kobiety czy będziemy wrzucali taki właśnie oskarżenia, kwestionując ich płeć, ale z drugiej strony z myślą sobie jak te przepisy wejdą w życie to jednak też mogą zatrzymać część zawodniczek i po prostu one nie będą się pojawiał na tych między narodowych zawodach, bo można się z nami

Pewnie nie będą miały szansę rywalizacji, że on też proszę sobie w ogóle czy jestem tak pomyślcie też są w stanie wyobrazić, że startują w biegach kobiety razem z mężczyznami pewnie mało, kto z nas jest w stanie wyobrazić, ale też jeszcze niema takiej kategorii, która by obejmowała osoby charakteryzujące Żydek innymi cechami, ale też, by to nie do końca zdobywanie rent oraz przy przepraszam, że wchodzę słowo robi to wyglądałoby to kuriozalnie do konkurencji, w których startowały, by nie wiem 2 zawodniczki n p. wykładni bądź też w 2 zawodników not korygujących jak było bardzo stygmatyzuje łące, bo to, by było na zasadzie takich 1 z bardziej okrutna inwazja dziwolągów 

Tak taki po prostu inne dokładnie będzie też sobie takiego czegoś nie potrafię wyobrazić, więc może powinniśmy założyć, że jednak zawodnicy, których stają na mini ME na linii startu oni oczywiście mają pewne wspólne parametry typu e-sądy rozpatrują osobami są tej tej płci, ale jednak się różnią na różnych nauk w różnych aspektach to już tak na koniec zapytamy jak wg pani skończy się ta sprawa trudno powiedzieć no ta decyzja i zawsze wydaje ostateczną natomiast no mam pytanie na ile te różne organizacje tutaj, zajmując między prawami człowieka mają tutaj siła przebicia no myślę, że nie mają, że ta decyzja rzeczywiście się wydaje ostateczna ale, ale zobaczymy utrzymanie będzie podlegała jeszcze kolejnym jakimś zmianom, bo tak jak omijam te zmiany właściwie już są od 20 11 roku, a nie rozumiem, że nikt nie wpadnie na pomysł, by nie wiem tak jak przed kolarskim wyścigu Tour de France z wykreślony jest lance Armstrong, u którego któremu udowodniono doping, że w tej też te rekordy w Lancaster same nie zostaną wykreślone nie będzie ich po prostu myślę, że nie jestem przekonana, że nie powinno tak być, ponieważ znów wracamy, że dobrze jednak jest takim sztucznym pod górę poprawianiem wydolności swojego ciała czy możliwość osiągania lepszych wyników

Natomiast znów wracamy do tego, że to są kobiety, które mają naturalnie taki poziom testosteronu, a nie jest poziom testosteronu wykreowanym jakiś sztuczny sposób i składu tylko punktem wyjścia do naszej rozmowy, za którą pani prof. Konrad Jakubowski serdecznie dziękuję pani profesor z Instytutu socjologii Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu była gościem naszego poznańskiego studia kłania się pani profesor dziękuję bardzo za rozmowę z widzenia państwa zapraszam teraz na informacje Radia TOK FM po informacje o moim gościem będzie pani Julia dał psia otwarte klatki, a mówić będziemy o tym jak rząd wycofuje się z zakazu hodowli zwierząt
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!