REKLAMA

Czy nastąpi ekshumacja generała Franco? O hiszpańskich rozliczeniach z przeszłością

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2018-07-30 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dziedzina naszego spotkania i nasi kolejni goście są nimi Maciej Kraszewski autor bloga dział zagraniczny dobry wieczór z goryczą państwu i Piotr Zagórski socjolog i politolog Uniwersytet autonomiczny w Madrycie wyłania się do drzwi córka będzie rozmawiać o rozliczeniach po gen. Franco tak tak teraz właśnie będziemy o tym, rozmawiać, mimo że generał odszedł do wieczności w 19 7 5 roku i zdawać, by się mogło, że już teraz liczenia powinny się przez tyle dekad Rozwiń » dokonać, ale chyba jednak nie gen. Franco zmarł w we własnym łóżku nigdy gonią walił i inne w chwili śmierci zbliżał się do 8 0 tych trzecich urodzin i siedemnastego dziewiętnastego 2 3 października po siedemdziesiątego piątego roku przeszedł zawał serca 3 0 października przekazał stanowisko szefa państwa i Janowi Karolowi no i zmarł w piątek 2 5 20 listopada 19 7 5 roku jak by się stało, że dopiero teraz po tylu latach nowy premier hiszpańskim Pedro Sánchez chce zerwać tzw. pakt zapomnienia, ale wie, ale myślę, że bezpośrednim powodem jest to, że będziemy Kraszewski Pedro Sanchez został premierem troszeczkę z przypadku i ma najmniejsze zaplecze polityczne w starych hiszpańskiej demokracji ma dość słaby rząd, a następne wybory odbędą się za niecałe 2 lata ma tylko 8 4 posłów na 3 5 0 osób, które zasiadają w kongresie deputowanych dokładnie i 1 teraz głównym zadaniem premiera jest udowodnienie przede wszystkim lewicowym wyborcom, że lewicowość swojej lewicowości, że partia socjalistyczna jest zaś ciągu z tą partią na skromne każdy lewicowiec Hiszpan powinien głosować, żeby jednak mianowali go z Podemos i przekonanie, że niezdecydowanych i sam się zwiedzić bardzo trudną sytuację w Hiszpanii czy Hiszpanii, która dopiero co wyszła z kryzysu gospodarczego najgorszego swej historii, która zmaga się też z problemami finansów publicznych teraz są również przyjmowanie imigrantów, bo przecież nasz Włoch jako kraj, do którego przybyło najwięcej migrantów z w Europie separatyzm tak, że separatyzm nic Katalonii i w pewnym stopniu dalszym ciągu w kraju Basków, chociaż to jest znacznie mniejszy konflikt także generalnie ma bardzo mało ruchu z takim zapleczem politycznym, jaki ma w parlamencie w związku, że musi sięgać po akcji, które będą widowiskowe i które kiedyś zamówień publicznych i symboliczny dokładnie tak, że to jest na pewno, jeżeli ma się udać, jeżeli przeprowadzi to we właściwy sposób politycznie odmienionego bardzo duży plus i stąd akurat teraz mowa o tej ewentualnej ekshumacji Franco, który miałby nastąpić do końca sierpnia od zaraz powiem, ale teraz cofniemy się do roku osiemdziesiątego piątego właściwie Drogosz tym 10 07 . gdy ten pakt zapomnienia Noto zostało ono sformułowane w, kiedy wszedł w życie, choć to nie jest dokument jako tako tak mówimy o pakcie zapomnienie jako pewnego rodzaju symbolu, ale między 7 zlotym, a siedemdziesiątym siódmym rokiem trwał taki okres tymczasowy, który zakończył się po z ustawą o amnestii przyjęcie ustawy o amnestii siedemdziesiątym siódmym roku więźniów politycznych zwolniono emigranci wrócili, ale też nikt nie rozliczył, a zbrodniarzy z okresu reżimu wiemy także, że rodzina Franco m. in. jego jedyna córka i na wnuczęta mieli się bardzo dobrze zresztą Carmen Franco zmarł uderza w ubiegły rok 2 1 z najbogatszych kobiet chce hiszpańskich a dlaczego tak właśnie postanowiono zakończyć sprawa leży w 2 1 nie wiem czy określenie fakt milczenia tak czy pan zapomnienia testu jest też dobre określenie to jednak bardzo była w transformacja, która też jej z wielu ów w Polsce inspirował do polityki transformacyjnej prawda po osiemdziesiąty dziewiątym roku to znaczy dogadanie się tego zadania sezon na rewolucję w trudnym czasie to gadanie prawda, bo musieli usiąść naprzeciwko stołu saga i komuniści się jakoś dogadać tak dopuszczono partię komunistyczną też dosyć szybko go w ogóle pojawiła się możliwość działania legalnie partii brak jest, więc nos z 1 strony można to interpretować jako ową wzmożoną pakt milczenia z drugiej strony można to interpretować jako ja jako jakąś formę kompromisu lepszą czegoś co tak, ale jeśli coś z tymi ludźmi trzeba było zrobić w dacie jest na osi komórkowy wieś to równocześnie darowania sobie winny i takiej rezygnacji z odwetu i jak rozumiem, ale raczej, kiedy mówią o tym fakcie zapomnienia to chodziło mi o tę warstwę czy sferę symboliczną, że właściwie w ogóle tego nie przepracowaną kulturową z roślinami dźwiękiem politycznie jakich warunkach też udział OFE, a ja użyłem akurat tego sformułowania porozumienia z tekście napisałem dla gazety wyborczej właśnie o mocy 1 franki z racji, że tak można powiedzieć i słyszałem słyszałem ten termin wielokrotnie w czasie, gdy mieszkają w Hiszpanii, ale zgadzam się z panem, że trzeba pamiętać o tym, jakich warunkach to, że działają może też państwu uświadomić jest taki film, który zwala islamie nie ma w nim jak po polsku jak jest tytułów polskich kinach antyislamskich takich 4 5 lat jestem bardzo bardzo nagrodzonego na noc Goya zdobył i tam jest postać 2 policjantów to się dzieje Otóż właśnie w latach po śmierci Franco na przełomie lat siedemdziesiątych osiemdziesiątych i nie zdradza z dużą samego filmu, kiedy powiem, że 1 z policjantów starszy zmaga się z grzechami przeszłości frankistowskiej, który ukrywa przed swoim młodszym kolegom to jest tak takie to się okazuje na końcu filmu jest taki właśnie warunkach dochodziło do tej transformacji Demokratycznej to znaczy cała armia policja wszystkie służby państwowe były obsadzone przez ludzi, którzy w przez kilkadziesiąt lat reżimu Franco zbudowali swoją pozycję i oni oddawali wnieść także w Hiszpanii była jakaś wielka opozycja ruch Solidarność z o podobne jak właściwie mieliśmy króla, który rozpoczął natarcie z domu, ale za to ludzie, a ludzie z otoczenia Franco wyszli z tą inicjatywą, żeby zliberalizować system i być może nawet nie podejrzewali, że ta liberalizacja Zabrnie aż tak daleko flaga, o którym pan wspomniał czy minister Franco wówczas minister spra w wewnętrznych i prześlą między nimi turystyki i chyba w ogóle najwybitniejszy minister Hall taki technokrata, ale też cenzor, ale też cenzor wielki chyba nie do końca zdawał on chciał przekształcić Hiszpanię w państwo zachodnie w sensie gospodarczym o gospodarczym bardziej chyba natomiast polityczny być może nie spodziewał się tego, że niedługo władz n p. przejmą socjaliści tak to się wydaje przynajmniej na powiedzmy sobie jeszcze umów o złotym tle historycznym, że frank w pewnym momencie zorientował się ten, że wszyscy są śmiertelni on także i żeby zabezpieczyć reżim po jego śmierci im trzeba no i jakoś zaprojektować ten testament i wymyślił sobie właśnie Jana Karola, który przyjechał do Hiszpanii w 19 4 0 ósmy roku, jeżeli się nie mylę już wówczas jako dziesięcioletni chłopiec był inny wychowywany przez francuską na następcę wskazano dekretem z sześćdziesiątego siódmego roku i po śmierci Franco właśnie tę władzę przejął zobowiązał się pod koniec lat sześćdziesiątych, że będzie kontynuował w Berlinie na franki żydowską, a jednak natychmiast rozpoczął ten proces demontażu reżimu i budowania struktur demokratycznych oczywiście były także utrzymują, które udało się zdusić zdławić tak czy w pewnym momencie zwolennicy frankizmu zorientowali się, że to nie w tym kierunku zmierza, w którym było ustalone próbowali kosztem się przeciwstawić, ale tym uczniom udało się zdusić w zarodku zagrożony przez te pierwsze lata po śmierci Franco no to sytuacja była bardzo niepewna jeszcze los Hiszpanii się ważyły ale dlaczego tego tematu nie podjęto nie wiem w ostatnich 20 powiem coś jest w latach no tak 20 07 roku wzrośnie także nazwa i strzale z listy PiS Suarez nadal rosła raz pierwszy Zapatero i González też próbowali coś z tematem Doliny poległych zrobić i próbowali próbowali nie nieskutecznie oczywiście Posnania znali Mariano Rajoy nie próbowali im nic nie robili za to obłożenie kiwnął zobowiązania z generalnym i najazd w alei sławy jego zarezerwowali ASA Apatora faktycznie mocno próbowały to była 1 z głównych linii jego działania w także teraz data nie jest tak, że to jest coś nowego COS tancerz co Sánchez mówi to co się zmieniło to faktycznie był wyrok sądu, który pozwala na taki ekshumację zmieniły się też zmienić stosunek kościoła do tego, bo zdaje się już hierarchowie w Madrycie w tej chwili już jak nie chcą mieć z tym wspólnego nie stoją u mnie rozmrozić reklamacjami z, które się odbywają tu trzeba pamiętać o tym, że przechodzi już tematu w miejsca pochówku flanką NATO to jest bazylika, więc tam kościół ma tak naprawdę więcej dopowiedzenia niż dziś rodzina Franco no to od razu wyjaśnimy szczątki gen. Franco on spoczął w Dolinie poległych też takie mauzoleum, którego budowę frank Schleck zadekretował po prostu w 19 4 0 roku no i zostało ono wykonane rękami między nimi 20  00 0 więźniów politycznych kompleks to taka podziemna bazylika wykuta w skale z ogromnym krzyżem, który jest podobno widoczne z odległości 50 tys kilometr od wielkości Pałacu kultury 1 30 m to jest ich ogromny co rusz widać wcale naprawdę to bazylika robi ogromne wrażenie to jest inżynieryjne to jest niezwykła budowla drogę monumentalne tak przerażające przerażające oczywiście w 2 i zarządza obiektem klasztor benedyktynów w 2 czy rzeczywiście ta ręka kościoła nad wszystkim jest klasztor benedyktynów chyba od czasu dostępna też spore pieniądze co roku na utrzymanie tej głównej bazyliki no i teraz socjalistyczny premier też zaczynamy się przy tym klasztoru to jest ważne interesujące, bo faktycznie jest także kościół wcześniej był przeciwny ekshumacji natomiast arcybiskup Madrytu kardynał zapewnia w tej chwili nazwiska zgodził się podobno o granie Episkopat hiszpański zgodził się na to, żeby jakoś tę kwestię załatwić i tych właśnie ta kwestia, że na Benedykta inni jako zakon nie podlegają pod władzę Episkopatu w związku, z czym ich przeor, który jest w ogóle postacią odrobinę kontrowersyjna już przy innych okazjach on jest zdecydowanie przeciwna ekshumacji nie gra frank o bardzo jak jest sojusznikiem wnuków też temu sprzeciwiają i Episkopat hiszpański niema żadnej siły, żeby mu kazać zrobić inaczej 1 2 osoby, które mogłyby go zmusić do zmiany decyzji to jest jego zwierzchnik w Paryżu mąż papież wiemy co rusz trwają zabiegi w Watykanie tak, ale z mediów hiszpańskich wiemy, że otoczenie papieża już dało do zrozumienia, że on się nie będzie mieszał w sprawie, który uważa za w wewnętrzne sprawy polityczne hiszpańskie męskością prawdopodobnie ze strony papieża żadnej interwencji nie będzie, ale też słyszałam, że rząd chce hiszpańską odgraża się, że są leki środki prawne, które umożliwią takie działanie bez zgody przeora, a tak można zsumować ciało w Hiszpanii, że nie tylko w Hiszpanii w było takie przypadki, kiedy ekshumowano ciała z z tych grobów masowych nad budowaną autostradę albo albo kiedy powstawało osiedle jakich miejsc zaś powiedzmy od razu, że duża część rowów woda cały czas w proszku i niemal klientce ekshumacja się zajmuje, choć Katarzyna Groniec odchodzi tylko to podstawę prawną, że w niektórych przypadkach, kiedy były projekty budowlane i kiedy zorientowano się na miejscu jest właśnie ich masowy grób wykorzystywano różne ważne kruczki prawne, żeby móc przeprowadzić szybką ekspansję i to się jak nazywało względów sanitarnych nie będą tych szczegółów i z tego co ja czytam nieźle Sánchez jeszcze nie wiedział, jakie to ma być rozwiązanie z jego strony, ale z tego co czytają czy Jean w radzie hiszpańskim podano, kto będzie skorzystanie z tej właśnie furtki i ma się to zdarzyć teraz w sierpniu, bo firmy przez całą hiszpańską wakacje no tak do końca wakacji premier zapowiadał inny dobrze przeniosła szczątki Franko z Doliny poległych kicia na cmentarz stary park tam jeszcze zanim tam leży jego żona i ten grobowiec rodzinny podarowany zresztą Franco w jeszcze przez premiera rządu za życia za życia Franco, a Young porządku grobowiec na ekran reaguje hiszpańską opinia publiczna synod w z tego też tak właśnie, dlatego że nie nie marzenia o zamówienie publiczne tylko o o mocy 3 od partii politycznych jest zdecydowana większość, która już 20 1 7 przegłosowała to specjalna uchwała ta specjalną uchwałę radni Rajoy nie zamierza je realizować jest tak samo jak mnie wydawało ani centa na branżową pamięci historycznej przegłosowane przeszły przez premiera Zapatero i teraz w tej chwili tor gros tego surowca co zrozumiałem to Pedro Sánchez z poprawić działanie tejże tegoż prawa i ma poparcie w parlamencie, chociaż mam tak mało deputowanych sam ma poparcie zarówno Podemos oczywistemu oni są jeszcze bardziej na rewanż inwestorach i Artis Lanc, czyli obywateli liberalnej New centroprawicowy czasami skręcające mocno sprawa czasami troszeczkę pon sob liberalnej raczej raczej jak prawicowe, tak więc jedyną partią, która się temu sprzeciwia jest partia ludowa Mariano Rajoy, a także wydaje mi się, że zarówno w w 2 w klasie politycznej poza partią ludową, jaki wśród ekspertów historyków religii jest taki konsensus, więc nie wiem czy poza nim faktycznie małą ilością osób, która jak szłam bardzo mocne przywiązanie do wglądu do reżimu Franco ileż to było zresztą po pomoc odgrywa angliści, którzy tam znów taka jest się spotykają się tam co roku spotykają teraz się też spotkali i podnosili ręce jeszcze w faszystowskim pokazywali flagi przed tym, że przed końcem to co nas już z czarnym Orłem zakazany, ale jednak ruch w błocie było w tej chwili było 3 3 000 osób czy coś takiego zwykle się znużony także nie jest to także rzecz, że jesteśmy my są takie jak dotąd jeszcze o tym, mówiliśmy też genezie partii ludowej żona używa nie tylko żona wywodzi się w prostej linii Sojuszu Ludowego, który został założony 7 6 100 roku przez byłych liderów frankistowskich, a już 2 dni Dark i w 20 07 roku, kiedy właśnie ta ma uchwała dotycząca prawa pamięci historycznej była przyjmowana to prawica przekonywała, że takie działania to i tu cytat złamanie zasady kompromisu historycznego im niepotrzebne rozdrapywanie dawnych ran, czyli jak rozumiem ten pakt zapomnienia właściwie zna rangę tylko tej sile politycznej stąd tak z tym rozdrapywanie ran to można tak to tak to odbierać, ale tak naprawdę z tego jak świat pójdzie n p. po tej Doliny poległych pocztowców, choć tata to wygląda na to, że te starano się nigdy nie zabliźniły także to to nie jest rozdrapywanie ran i właśnie w pewnym sensie próba ich opatrunku, ale i faktycznie dogadania się w jaki sposób na pewno to miejsce tak symboliczne musi ulec takiej zmiany no no nie ma tam i Niemczech czy państwowych, ale ja byłem parę razy do miasta i i robi to faktycznie nieprawdopodobne wrażenie też torze ludzie, którzy tam jeżdżą turyści mają nie miał pojęcia co jest tam nie ma żadnej praktyki oficjalnym, a Chance jest także wyjadą na wycieczki zorganizowane, które zarządzają Jordana, a tak, więc no na pewno jest to, w którym patronuje gen. Franco w nagraniu niedawno sąd wskazał, że znane i można wynająć salę bankietową bazyliki, w której zosta w pan starosta Roman Frankl mistrzowskie symbole także sam pan takie drobnostki i tekstem bardzo brakuje plakietki tak co to jest nowa wieś, gdzie nie mówimy o ekshumacji zwłok Franco, które też wg wszystkich ekspertów, który też rząd socjalistyczny spod sam koniec rządów Zapatero on już po taką komisję, która miała jakąś rekomendację co do tego co zrobić z miejscem podać imię i wg tej tej komisji historyków i i innych ekspertów z nie da się zmienić charakteru tego jest też demokracja zamiast tego miejsca bez ekshumacji szczątków ścian budynków frank dojdzie również, że jeszcze do Ankony mentalność tego miejsca no i podnosi także tego, kto jest tam pochowanych tam właśnie dodajmy, że nie tylko on tam jest pochowany tam jest 30  00 0 szczątki 30  000 osób w tym wielu Republikanów, którzy się tam leżą wbrew woli ich rodzin w mieście mityngu nasz region domu ofiary wojny domowej, bo w później jak w czasie prawicę stwierdziła, że to będzie taki symbol właśnie zasypania podziałów pojednania natomiast te szczątki tych osób leżąc w katakumbach no, a w miejsce eksponowanym oprócz samego gen. Franco jest także Primo de Rivera, który jest twórcą Falangi taką niezwykle pomnikową postacią dla hiszpańskiej skrajnej prawicy miesiąc zginął sam pociąg został zabity na samym początku wojny domowej i propaganda nazistowska zrobiła z niego, iż takie absolutne zaufanie do ról między nimi leży pod nasz dziennik założycielskim tak i on też tam leży i chodzi o to, że właśnie wszyscy ludzie, którzy tam przyjeżdżają bardzo często można usłyszeć ze strony obrońców obecnego statutu Doliny poległych, że to jest miejsce, gdzie jesteśmy sobie na nią przyszły rząd się Republikanie i t d. nawet tego nie widać też te 2 groby, które są najbardziej eksponowane i założyciela Falangi oraz byłego prezydenta, która tego kraju przez wiele lat nie w proteście dodam jeszcze mokre, że faktycznie José Antonio Primo de Rivera tak leży w Dolinie poległych, ale jest jawnym tych poległych w czasie w czasie wojny dobra passa Ranko frank zaraz po jest po prostu katem, który w zeszły ściągnął sobie do własnego grobowca i 6 00 0 szczątków właśnie postem ze strony Republikańskiej, że jeżeli armię terakotową, a franka no ale jeszcze wiele tam konto też jest symboliczne jest to ważne, że żal, że Dolina poległych leży powyżej z serialu Klan, gdzie pochowanych jest już monarchów hiszpańskich to znaczy też Franko chciał być wyżej niż jeść zdrowo żyć z nią chciał mieć konkurencyjną placówkę rozpoczynający, ale i budowę ner sam czas zechce też powstanie tam tzw. komisji prawdę, która miałaby przeprowadzić ekshumacje w tym już wspomnieliśmy mówiąc o tym, że no właśnie w tym przypadku budowy autostrady, kiedy odkrywano takie masowe groby masowe groby dokonują dokonywano ekshumacji, ale jest jeszcze wiele grobów, które po prostu są i z którym nic się nie dzieje no ale także chciałby wymazania wyroków z czasów reżimu wciąż są uznawane za prawą prawomocna to też jest zaskakujące ne oraz delegalizacji organizacji, które gloryfikują dyktaturę i tu mowa n p . o fundacji frankową, która jest zarządzana przez spadkobierców generała to po kolei jak to się stało, że ten wyrok i ciągle są utrzymane w moce w noc 2 lata o śmierci Franco w ramach to jest tak zapominanie tego faktu, że zapomnienia przypieczętowano tą ustawą o amnestii siedemdziesiątym siódmym roku ustawa o amnestii była ona odmówiła wszystkich tak obejmowała z 1 strony odpuszczała wypuszczono więźniów politycznych, które w dalszym ciągu przez 4 siedzieli w więzieniach natomiast to było za cenę bezpieczeństwa dla ludzi reżimu ani się godzili NATO, żeby oddawać coraz więcej władzy, którą wcześniej przecież, jeżeli musieli ruszyli legalizować innych partii politycznych, ale wewnątrz wewnątrz grupy rządzącej była taka grupa, której nazwa ani popularnie mówimy im bunkier liczy najbardziej twardogłowi frankiści, którzy nie chcą się zgodzić na żadne żadne zmiany w związku z tym ta ustawa o amnestii Fina 10 07 . roku miała przekonać do tego, że będą bezpieczni, że nic nie stanie, że nie będzie odwetu i ta ustawa obowiązuje do dziś pomimo tego, że w 20 07 roku faktycznie przegłosowano to prawo pamięci historycznej takie 2 3 lata później sędzia Baltazar Garzón, który Polakom może najbardziej znanej z tego, że ona, że w myśl proszę czekać na czatach, a za zbrodnie wciela, ale on też za wiele innych słynnych śledztwo odpowiada między nimi rozbił rozbiła gangi narkotykowe z Galicji w latach na początku lat dziewięćdziesiątych, chcąc coś w Hiszpanii było dość głośnym przypadkiem on trwał ścigać zbrodniarzy frankistowskiego i wówczas Sąd Najwyższy w Hiszpanii stwierdził, że to jest niezgodne z prawem, że zmian wprowadzanych zmian nie ma prawa tego robić, więc ścięto prawo zagwarantowało im na niezależność i do dziś mamy takie sytuacje, że mamy ostatnio słynny przypadek takiego 1 policjanta, którego nazywa się liderki tak popularnie, bo on, startując z ludzi niż byli po prostu natomiast miał zwyczaj kręcić na palcu pistoletem nowych jeszcze przestraszyć się stąd jestem sedan i ten pan dostał opóźnienie dodatkowo medale za swoją służba cel dzięki czemu przysługują dodatki do emerytury Anglia bardzo dobre życie w centrum Madrytu w dobrej dzielnicy i to wszystko jest dziś obowiązujące z tłuszczem z 1 strony mamy ludzi, którzy nie mogą albo nie dostali od państwa pomocy w poszukiwaniu swoich zamordowanych krewnych i nawet jeśli wiedzą, gdzie leżą nie nie wszyscy wiedzą, a z drugiej strony mamy tych w nazistowskich różnych ras zbrodniarzy, którzy nigdy nie wnieśli kary w stan między nimi teraz czyste rozmowa o w tej komisji prawdy, która miałaby to zmienić Ministerstwo Spraw Wewnętrznych wszczęło w zeszłym miesiącu postępowanie żony odebrać medale temu policjantowi, ale nie wiadomo czy mają ku temu podstawę prawną po tych wszystkich latach rodzina gen. Franco, o czym mówiliśmy zachowałam na nich pakiet kontrolny nad państwem, ale na pewno majątek siedmioro wnucząt i celne Franko obecnie żyje oczywiście przeciwstawia się tym planom ekshumacji szczątków swojego dziadka córka niżej od grudnia ubiegłego roku no, a ta Fundacja frankową zarządzana przez spadkobierców wciąż zajmuje, dlaczego miałaby zostać zdelegalizowana ona m. in. wspomagała takie małe ratuszem kastylijskiej powiedział do Madrytu, gdzie bardzo jednak jest wiele dalej z ulic poświęconych kuszących nazwach caudillo ich nie zmieniono trenera Massimo ICO i ta Fundacja wspiera prawnie lokalnych włodarzy, że broni się broni przed tym właśnie prawem do pamięci, które to nakazuje takie tabliczki zdjąć z nich jest naprawdę bardzo dużo w Hiszpanii dalej w Köln nie tylko zresztą to oni też zarządzający ta Fundacja powstała między nimi, dlatego że zgodnie z prawem każdy, kto przekazuje datki na fundację może sobie odpisać te pieniądze od podatku to jest niezwykle istotne w miasto Fundacja ma bardzo wielu darczyńców, a to cieszy, ale z tym, że wiele tych rodzin frankistowskich w cudzysłowie czy powiązanych z reżimem bardzo się wzbogaciło w czasach Franco takiego prywatna oczywiście rodziną w testach Pisa jest aniżeli te pieniądze tego córka, która zmarła w grudniu Carmen ona zarządzała fortuną wartą około 600 szacuje się naszej milionów euro ta rodzina ma interesy z nieruchomościami wynajmuje biuro najmniej miejsca parkingowe w centrum Madrytu jest niezwykle ważne w Hiszpanii o karanie brakuje miejsc parkingowych, więc jeżeli ktoś ma 2 parkingi w centrum to naprawdę można zarobić gmina Kępice arie 1 czy wie i zarządzający wszystkimi ta Fundacja pozwala im podtrzymywać kontakty biznesowe z tym świadkiem czasu też arystokratycznym arystokrację hiszpańska też jest dość bogata i często też z nimi powiązany osobiście n p. prawnuk Franco i ulubiony wnuk tej zmarłej córki pretenduje do tronu Francji, ponieważ jako Bourbon jest takie ministry teoretycznie mu ten front francuski przysługuje on równocześnie też trochę pretenduje do tronu Hiszpanii, ale trochę niebo jest rodziną kreską zaprzyjaźniony wyjaśnia Zuzanna ważna, że la France nie jest już monarchią i nie zauważył Francja jest ona się trochę deszczu, gdy właśnie do tronu hiszpańskiego, a n p. po śmierci na tronie hiszpańskim też Burbonowie targani są drużynami jak rodzina Franco była spokrewniona z rodziną królewską poprzez małżeństwa i stąd m. in. ten trend ten prawnuków, którym teraz mogę był n p . na koronacji obecnego króla Filipa natomiast tam jest też taka sprawa w tej fundacji Francisco Franco, że Carmen przy tak córka generała była przez większość swojego życia prezesem fundacji Późniak była naprawdę w podeszłym wieku nie mogą być prezesem funkcyjnym była honorowym prezesem swojej śmierci w grudniu rodzina musiała znaleźć kogoś kto by tą fundacją zarządzają myślano, że może ktoś z wnuków i ostatecznie postawiono na byłego wojskowego, który przez lata adiunktem osobistym króla juana Carlosa także to też pokazuje, że na tych najwyższych szczytach hiszpańskiej może nie nie władzy, ale licea niewiele zmieniło i dostępne są tak bliskie powiązania osobiste rodzinne często, że na bardzo trudno jest zdemontować ten trend ten tercet ten postulat PSL produkuje kolejnych pokoleniach ta ta no ale czy to nie jest także co słychać bardziej koneksje biznesowe czy jak i wyszli jednak jeśli popatrzymy na życie polityczne do Krasnej życie polityczne demokracje już o ostatnich 40 latach w Hiszpanii na coś jednak zmieniło, więc ja mam wrażenie, że do prezydenta jest z koleją są bardzo silnym spoiwem jedzenie akcent o jedni twierdzą, że rodzina frank rozmowy trwają nawet rządząca partia ludowa Mariano Rajoy nie miał zatem był protegowanym fragmentu teraz ostatnie zmiany też technologiach zna ligę, która jest także zapas wygląda na to, że nie tylko skręci ta partia prawo, ale też zaczyna ostatnio używacie języka ksenofobicznych, którego szpaler do tej pory nie było no, chyba że się karze ten lider kupił sobie tytuł magistra i nadzorze, w którego strącono też jest taka afera w Tanowie to chcę wrócić teraz do wojny domowej bo zanim nastał reżim Franco Franko to on nastało w wyniku wojny domowej przez Franco ne wygranej upadła Republika i frankiści doszli do władzy ta wojna domowa to oczywiście najbardziej bolesny rozdział historii dwudziestego wieku szkolnego można w 2 wolne bardziej dramatyczne czas w historii Hiszpanii Lech czy to dziś odtwarza teraz czy to jest wciąż żywe niepokojące, ale ta trauma wojny domowej, a w obecnym społeczeństwie hiszpańskim temperamentem w pewnym sensie na nie została pogrzebana tak, bo w dalszym ciągu wspominaliśmy tutaj już tej rozmowie są te groby masowe ani sąd ofiary, które nie zostały ekshumowane sączyli odpowiedzialną teraz już coraz mniej pań u stóp umierali, ale są ci ostatni jacyś funkcjonariusze frankistowskiej Hiszpanii, których nigdy nie spotka sprawiedliwość w tym sensie do tronu nigdy nie zniknęła tylko ją skutecznie przez lata sami chciano prosto, jeżeli były próby jak strażnicy zanosił prawda, nadając oczywiście swoją legendę swoją wersję to było oczywiste, że to było w czasach Franco natomiast później w czasach demokracji no to zamiecione Gierak, o czym już tutaj pan mówił wcześniej, że prosta, nawet jeżeli próbowali za czasów to premiera Zapatero czy wcześniej Gonzalesa to co waszym kończył na niczym Soprano w jakim sensie dalej trwa tylko, że w innych pokoleniach tylko zastanawia się jak to wygląda patrzą oczywiście na inne społeczeństwo patrzy społeczeństwo polskie na to jak u nas z odtwarzać ta niechęć do komunizmu czy teraz postkomunizmu niechęć, która towarzyszyła gen. Jaruzelskiemu nie mogę podać taki przykład wydają się zawsze łatwiej słuchaczy jest sobie wyobrażać stwarza kraju tak odległy jak Hiszpania jak się mówi jakiś anegdota ach, jak ująć taki rozmach, który uczestniczył syn ostatniego szefa Falangi na prowincji Granada i re i jeżeli jego kolega tam wszyscy się znam grana jest na maj miastem, że jego kolega szkolny, który z kolei jej ideałom zaangażowany w poszukiwanie właśnie tych grobów masowych i roznosi toczyła przy alkoholu w późnym wieczorem także miał dość luźno charakter z pędzlem taką wymianę zdań że, gdy rozmowa właśnie o tym, że, żeby Real pozbyć się na 1 pomnika w centrum miasta potem taki pomnik, który właśnie poświęcony tej materii, jeżeli dłonie w tym wszystkim pozdrowienia naszczycie, których był on -li Orzeł frankistowskich Nate ustało w centrum miasta tancerz skrajna prawica się z DK oraz do roku, kiedy była rocznica zdobycia Grenady przez królów katolickich to jest zakończenie rekonkwisty więc, że dla prawicy w Hiszpanii ważna data i by nam, że była dyskusja o tym, że sąd nakazał rozmontować trans ten posłanki i wówczas sensem tego tego Falangi z tym, że to jest niepotrzebne rozgrzebywanie ran ni to jest wyciąganie trupa z szafy, a na co ten drugi odpowiada no tak, ale ty wiesz, że twój trup leży, a ja nie wiem, gdzie leżą trupy mego dziadka rodziców i ty to pokazuje trafność tych sytuacji tak przecież też przez jamę licznymi doświadczenia, że również tak jak próbowałem poruszyć ten temat różnych dyskusji z różnymi osobami wydawała się, że rynek znaczna większość moich rozmówców taki przeciętny Hiszpanów miał do tego stosunek obojętny w tym sensie, że to, by rodziny tych ludzi, których ta wojna nie dotkną aż tak mocno aż tak osobiście i oni interesowali się czymś innym oczywiście nic nie popierał frankizmu ani nikt nie miał najmniejszych wątpliwości co do tego, że padła dyktatura przez nią walczyć podatnicy, że jest mocno prawicowy front zmian tego, że w takim codziennym życiu hiszpańskim przynajmniej z moich doświadczeń wynikało, że samo społeczeństwo jest trochę innym miejscu teraz dla was znaczy wojna domowa jest takim wydarzeniem wojny punickiej niechętnie Chińczyk jest najbliższy wyrównania, ale tak liczna tak to jest na pewno wydarzenie historyczne poza oczywiście bardzo licznymi rodzinami tych, których to po prostu z tym, iż dotknęłoby to są wciąż setki tysięcy osób jak będzie jednak podziału społeczeństwa na takie 2 strony w pewnym sensie istniał do całkiem niedawno chociażby scena polityczna była zła była tak naprawdę dwupartyjny Antosia pożar poza spadkobiercami partii komunistycznej i jak ona prawicy lewicy takie nadzieje na moje główne ugrupowania traktują je w jednych spadkobiercy reżimu Franco w handlu stracą licencję, chociaż modernizujące się zmieniająca drudzy, a drudzy Republiki na nie wiem czy raczej trochę jest w lewicy hiszpańskiej odwołań do drugiej Republiki wydaje mi się, że że wśród młodych też jakoś jakoś to istnieje i myślę, że Sánchez będzie w pełnym sensie się w to strony siatki nie wiem na pewno jest obecny w kulturze szeroko, ale dalekie wraz z filmów jest ich aż co niemiara na ten temat, zwłaszcza co drugi film powstający w Hiszpanii w jakimś stopniu dotyka wojny domowej, tudzież represji koniec także na pewno nie jest zapomniana historia jeszcze oszczędzać tylko, że to z tymi grobami masowymi to faktycznie granda no i nawet przedstawiciele ONZ tu upominali rząd poprzedni Rajoya, żeby coś z tym tematem zrobił, ponieważ pozostawia rodziny represjonowanych zupełnie się sam sobie ten, a czy to nie było tak pana wierzyłam, że ten pakt milczenia albo zapomnienia zależność, czego będziemy nazywać był z 1 strony Otóż wataha mówiliśmy warunkiem dojścia Hiszpanii do demokracji taki wymiar pokojowi stabilny sposób, ale z drugiej strony też jest dowodem na ich słabość skoro do tej pory nie poradzą sobie z tym faktem nie przerobiono go z imprez, a także każda trauma, których nie przerobi wraca po jakimś czasie natomiast w tamtym czasie takie też wspominaliśmy po prostu chyba trochę nie było innego wyjścia w tych latach siedemdziesiątych pod koniec lat siedemdziesiątych, bo naprawdę trzeba było uspokoić te przede wszystkim służby mundurowe ten pucz w 8 10 01 . roku on musiał udać, gdyby nie nowych, chociaż faktycznie różne role, ale pomysł, że warunki w służbach siłowych w resorcie siłowym tak ten resentyment frankistowskich, a jeszcze był w tym 80, gdyż rok teraz już niema teraz już można chociaż, chociaż Teheran, który był w tym strzelający w parlamencie pojawia się na niektórych publicznych publicznych imprezach w para królewska wspomnieniach to chyba były wspomnienia królowej Zofii przyznawała, że tej nocy nie byli pewni czy przeżyją do rana a, że to była naprawdę niebezpieczna sytuacja król wykonywał masę telefonów, przekonując o kolejnych dowódców, że będzie stał na straży demokracji i nowego systemu, żeby nie podejmowali żadnych daleko idących kroków ile tak naprawdę zatem to chyba zbyt wiele oddziałów nie stało jak się potem okazało też właściwie nie do końca wiemy co tak czy doszłoby jeszcze archiwa nie są udostępniane w latach na króla odegrał tam tam ważną ważną rolę w obronie demokracji w Hiszpanii, ale tak wracając do tego tematu rozliczeń z to nie jest proste co zrobić dyktatorem to nie jest proste co zrobić z brzydko przyszłość nie no nie wszyscy chorzy potrafią wykonać tak gigantyczną pracę jak nie dokonali Niemcy Tang Ela więc, jakby nie mnie nie wiązałbym tego ze słabością demokracji Hiszpani że, że coś takiego się do roli to ta demokracja jest naprawdę silna, a jej nie powinniśmy my z Polski wydaje mi się oceniać jak po jakoś niedobre dla jesteśmy mamy do tego prawa w, a na pewno jest jeszcze dużo rzeczy do zrobienia 1 z nich jest wydają się też ważniejsze niż może symboliczne samo co ekshumacja symboliczna w resztek Franco natomiast 13  00 0 zwłok niezidentyfikowanych frank Indesit tysięcy leży nie wiadomo, gdzie wzrasta, więc na to na pewno warto to czas zrobić to propofol Zapatero w torze potem przyszedł Rajoy i to ukrócił w nocy się stało, ale teraz zobaczymy na ile przez 2 lata jeszcze, jeżeli dociągnie do końca kadencji jest to sankcja będzie w stanie to zrobić, ale wydaje mi się, że to nie jest tak, że to na torze doświadczyć słabości i demokracji i hiszpańskiej i też nierealny jakoś może idealistycznie do tego podchodzę, ale myślę, że w jeziorze rzec, że się pracami tego kompromisu z czasów transformacji, który był ważny dla wielu osób w Polsce i podawane za przykład jak ja jak należy to robić niektórzy porównują te blokady hiszpańskich rozrachunków z przyszłością mu dość płynnie po sąsiedzku przed blokadą rozrachunków francuskich z rządem wisi, bo przecież dopiero upadek Golloba inne no i wydarzenia roku 19 6 8 uruchomiły ten proces rozliczenia park Francuzi przestali tę sprawę zamiatać pod dywan i przestali też kolportować te jedyną słuszną od tego momentu propagandy rzutu wszyscy Francuzi powiedzieli Niemcom zdecydowany jak i i oczywiście ruszyli zaciągać się do ruchu oporu, kiedy byłaś tym dziesiąta rocznica wybuchu wojny w 20 0 6 roku to bardzo taka intensywna dyskusja na temat tego co należy zrobić co jeszcze jest zrobienie się przetoczyła wszyscy Hiszpanie oczywiście każdy, kto mógł udawał, że dobre rady i n p. brytyjski historyk autor hiszpańskiej wojnie domowej radził Hiszpanom stworzyli pakt pamięci odrzucili pakt zapomnienia tylko wtedy uwolnić się od upiorów przeszłości, gdy z analizy własnej przyszłości nauczyć się, że odmowa kompromisu prowadzi do zguby macie wspaniałych cech jest jeszcze hojni pełni fantazji odważnie dumni zdecydowanie, choć też być poczucie humoru jednak empatia wczucie się przeciwnika nie należy do naszych mocnych stron i to jest właśnie najważniejsza nauka z waszej tragedii jest jeszcze 1 demokrację wolność organizm śmiertelne, z którym nie można obchodzić się beztrosko ten pojawił się też takie Anny komentuje, że m. in. 1 z głównych rzeczników odkłamywanie dziejów frankistowskiego terroru Emilio Silva znany był przekonany, że ujawnienie przezwyciężanie przeszłości daje Hiszpanom katharsis i rewolucję kulturalną, ponieważ każda wioska, która dokona ekshumacji ofiar wojny domowej przechodzi w następnych tygodniach wewnętrzną przemianę w wyniku, których krewni rozstrzelanych nabierają zaufania dożycia publicznego co panowie na takie opinie w burtę dziób w pasie zgadzamy no i ciężko powiedzieć o drogach zresztą w trakcie ostrego Paul Preston tak to właśnie chciałem też zapewne nie do analiz są na nowe auto zresztą bardzo dobrej książki o wojnie domowej hiszpańska wojna domowa traktach na czas, bo kilku Brytyjczyków, którzy się tym tematem zajmowali chętnych nie ma, nic więc dla uznania myślę, że to są specjaliści od hiszpańskiej fragment nowej poprawianie ich z mojej strony umowy trochę na wyrost, a zapytany o rolę rodziny królewskiej nową Juan Carlos wychowany przez Franco była specjalna szkoła stworzona specjalna klasa, a on oczywiście nauczycieli także młodzieńca mówi Jarosław and Company dobierał innych zresztą Juan Carlos wielu latach powiedział, że musiał przez wiele lat prowadzi obecnie nie było łatwe my, ponieważ jego ojciec dał mu na inne dobrą radę, żeby we wszystkim z kochanką nie przedstawią własnych poglądów na różne tematy, więc ten pełnił przez tych kilka dekad rolę takiej politycznej kukły wyznaczonej na następcę potem okazał się bardzo sprawnym politykiem odszedł niesławie jak wiemy w 20 1 4 roku abdykował inne no ale to on rozmontował ten reżim pchnął Hiszpanie we w stronę demokracji, gdy to jak później, a wyglądała działalność rodziny królewskiej jeśli chodzi o ten fragment historii polityki kultury myślę, że cisza, a jeżeli już to ciche wsparcie takiego opowiada się koneksje z fundacją w infrastrukturę oraz na tak ani wyższe jest jak mówią o refundacji w wskazywałem związki natomiast nie żadnym razie nie wsparcie ze strony rodziny królewskiej jak faktycznie jest tak, że Hiszpania miała dużo szczęścia po tym okresie transformacji Demokratycznej po tym, jak oni wraz z Portugalią przystąpili do Unii Europejskiej czy wówczas jeszcze z członków wspólnoty jeszcze nie było nie było śniegu traktatu Maastricht ani byli największymi odbiorcami pomocy rozwojowej do czasu, kiedy my przystąpiliśmy jako Polska w tym, że zawsze dobrze zbudowany dodajmy z już legendą o tych lotniskach, z których aż na urząd steruje opóźnia to później ktoś czuje tak tak, ale co się stało dopiero pod koniec lat dziewięćdziesiątych, kiedy José Maria Aznar zdelegalizować z deregulacją wstępnej uschniętych tego złożyć rani zdjął blokady na na handlu ziemią i na pr. bud. i to doprowadziło do zoo dostanie właśnie tych chwalił się jeszcze do tego, że zbudujemy w Hiszpanii więcej domów rocznie niż Niemcy Francja wielka Brytania oraz te domy stały puste dziś, ale wzrasta to bardzo rozważnie, zwłaszcza na gospodarstwo rolne, jeżeli ktoś się w rzędzie z państwa po co może sobie wjechać matki puste osiedla to jest pewna trakcja można tanim, ale oczywiście Unia Europejska daje impuls rozwojowy rozwojowi ogromny, gdy oni też mieli mistrzostwa świata w piłce nożnej w Mielnie igrzyska olimpijskie w Barcelonie mieli Expo, które czasem zapominamy, ale było wtedy bardzo też dla nich ważne granie Hiszpania była taką nieprzerwanym pasmem sukcesów mam z pewnymi pociągnięciami ta rodzina klęska tak naprawdę za wyjątkiem tegoż 10 01 . roku, kiedy się właśnie przywołuje rząd obronił demokracji hiszpańską kosztu czy też bardziej skomplikowana, ale jego rola tej nocy w zapisach na naszej historii ta rodzina królewska na prostą trwała jako symbol i wystarczyło nic nie robić, żeby mieć ogromne poparcie Hiszpanów w tamtym czasie średnio na 1 0 Hiszpanów trener Lenczyk popierały go jako symbol tradycji właśnie nowej wspaniałej Hiszpanii Andres późniejszy kryzys gospodarczy okazało się że, że różne dla króla też na finał ligi na czele obyczajowej liczne kochanki jak i kwestie finansowe te kochanki była zawsze jeszcze za czasów frankistowskich tylko wtedy po prostu nie wolno było tym prasie mówić i też za demokracji prasa przynajmniej ta główna trasa o o takiej w mojej lubianym magazyn Intervie w o in informował o tym na te sugestie, iż nie jest jednak na to jest natomiast zakaz publicznego zakładu jest taki miks Playboya z reporterami śledczymi bardzo bardzo dzielna pismo wskaźnik ten bardzo hiszpańskie w każdym razie także te kochanki doskonale tu była taka tajemnica na kręgów w bardziej wtajemniczonych, ale ona oczywiście wszystkie już mają w szesnastce ciekawe przestaną pytać się w głównym centrum badań opinii publicznej w publicznym publicznej tak rządowym przestaną zadawać pytania w którymś momencie oto czy popierasz Monarch, lecz także, ponieważ było wiadomo, że wszyscy popierają albo prawie wszyscy na nich nie uzupełnienie, a ja już nie, bo ma zaś o zbadanie Anną Marią biały i są interesy tych, którzy coś się ludzie, którzy nie chcą, żeby się że, żeby się o tym, dowiedzieli się sprawą jest też sporo ludzi w Hiszpanii, którzy jeszcze mnie nie pograją u nas i 14 wizyta potrwa od powodzenia do Dover i zamierzamy jest jeszcze królowa tylko powiedzmy, bo jak mówi monarchii to my mówimy raczej o królu, bo królowa była taką postacią, która nie za bardzo się odzywała też z tego powodu, że ma specyficzny akcent w nowszym radnych i Greczynka ta Greczynka natomiast ona w była takim ona była tak stoickim cieniem swojego męża również zagra na poziom jest po prostu bardzo wysoki Jana z niską miejską osobom i zawsze stała w jego cieniu i dosłownie i symbolicznie natomiast sytuacja troszeczkę się być może zmiana oraz jego następcą synem Filipem, którego żona n p . z pierwszą kobietą z ludu szeroką mówiąc to ona też wcale nie jest taką przypadkową osobą chodziła zresztą z premierem sam czas do liceum równoległej klasy czy do klasy niżej w każdym razie do dobrego bardzo madryckiego liceum, a więc też znaleźć patrona imprezy miasta drzewa obecnego okresu jego swojego małżonka natomiast obecna na jakie próbuje odbudowywać zaufanie społeczeństwa i ona też jest aktywna w przeciwieństwie do swojej teściowej na mecz to wróci kiedyś do tego poziomu z czasów tego niezwykłego oparcia w latach dziewięćdziesiątych dla juana Carlosa mieście dodaje, że śnieg o tym, że 70 % Hiszpanów Wierą Zwonariewą powrotu nie ma na dzień dzisiejszy w 20 14 roku, gdy Juan Carlos abdykował to było tuż przed abdykacją Hiszpanii nie tylko bardzo źle ocenia jego panowania, choć miał rzeczywiście kilka takich do dobrych momentów, a ustrój polityczny Hiszpanii poparło 4 9 proc ankietowanych po raz pierwszy od momentu wprowadzenia demokracji mniej niż połowa to było takie symboliczne, ale w ogóle czytając o juanie Carlosie znalazłem informację dosłownie sprzed kilku dni, że realne KRUS znowu ma kłopoty, ponieważ nie Ka Colina Wittgensteina niemiecka księżna wyznała w 1 z poufnych rozmów, które zostały zarejestrowane w 20 1 5 roku bez wiedzy księżnej zresztą, że 80 letni Juan Carlos dopuścił się oszustw co w oszustw podatkowych i arystokratka miała więcej świadomość, ponieważ była przez wiele lat czy kochanku hiszpańskiego monarchy i tam dość precyzyjnie opisuje jak zapisywał na nią nieruchomości jak na szwajcarskich kontach zgromadził fortunę i t d. i t d. jest chyba kolejny cios w 2 hiszpańską monarchię być na pewno wizerunkowe i przy czym też dodajmy, że w prasie takiej mainstreamowe i to nie zajmuje czołówek przynajmniej w wersji papierowej w internacie oczywiście trochę pojawią, ale to co jest źródłem rada wydaje mi się, że to jest temat, który bardziej w tej chwili rozpala Hiszpanów mniejsze ekshumacja Franco uważał że, zanim dojdzie oczywiście to będzie to będzie tak, ale teraz tematem numer nr 1 1 Ruchowi taki nasz wakacyjny prawda jest z kolei na no tak, bo to jest też czekałem, bo ona jako jako osoba jest dość fascynująca plus fascynujące jest to nagroda taśmy to jest takie były policjant, który ma bardzo niejasną historię współpracy z tajnymi służbami hiszpańskim nie jest celem działo się posłucha on teraz zaczną się wreszcie od listopada oskarżony o kierowanie grupą korupcyjną tam one zamieszczone z historii takiego Mikołajka jak mówią media hiszpańskie cudowna, zanim wstał cudzym to za dużo czasu na zajęło, żeby to wszystko wyjaśnić stan jest historia ma cały potencjał na to, żeby ją pompować przez lato natomiast zeznawał w tej sprawie już się raczej występował przed parlamentem się z scena niczyja, czyli wywiadu hiszpańskiego Jan on uważa, że to jest nieprawda, chociaż też jak powiedział w kortezach jego służby nie mają prawa na własną rękę, a tego sprawdzać czy król ma konta czy nie muszą zostać wyznaczony, śledząc Jason Bell to są taśmy, które zostały zmanipulowane przez tego człowieka po torze właśnie u ustrzec się przed ewentualnym dalszym procesem między jest taka groźba z ich strony, że on ma więcej materiałów kompromitujących ważne postaci, które ujawni w razie gdy ujrzeli go skażą mnie jak to się rozwiąże z matczyna rondu przesłuchiwany też tych spra w w zeszłym tygodniu nagrodę gracza, że to jest zawsze ubrana dość postać znana od lat się trudniej staraniem haków na ludzi i tak aż da się, że dla Anny nie nie wiem nie wiem jak to się rozwinie, ale to co na pewno mocno dotknęło monarchię w Hiszpanii skoro Korony to sprawa jak jego rogu Gagarina, czyli zięcia króla stanęli Tatarzy skandale finansowe i notam z korupcyjne, a piłkarz ręczny, który jak nie do końca zdaje się odnalazł się na salonach władzy w wysokich i postanowił jednak trochę trochę pieniędzy podkreśla w kieszeni w tej chwili siedzi w więzieniu zdaje się z Azji w latach dostała 6 6 lat Night i jest firma, która nie płaciła podatków i malarstwa pieniądze publiczne też tam parę było podpisów księżniczki frank Facher 6 to też był wart, ale ona ufała mężowi podpisywała tak też czeka na wiarę w taki stan prawdopodobnie też skandal główny skandal z powodu, którego jednak klub podał się do abdykacji wszystkie skandale osobiste z gen Hallera na rozdaniu Afryce to są rzeczy, które podkopały jego popularność wraz z reguły bez wątpienia natomiast nie było na tyle poważna, żeby zmusić do abdykacji się złożyć go dokupuje natomiast et no właśnie ten stan jego zięcia, bo to był najgorszy, bo było księżniczka i infantka rzekomo nie wiedziała o tym, że można ośrodek pieniądze, skąd mają, więc Atenom w Barcelonie taki wspaniały jest ich, że tata jest bardziej umówionej pracy za granicą, chociaż wiemy już, że on załatwił mu pracę w Waszyngtonie właśnie o to, żeby go, więc Hiszpanie już słyszał od tych korupcyjnych zarzutach, ale nie uczą w odpowiedzi na 3 lata panowie, ale jeszcze 1 tylko ktoś coś co o pracę bez tego polowania to w zasadzie zamówią też piękne, a nie no król pojechał do Botswany zdaje się tak prozaiczna zgłoszenie po cichu, ale niestety szybko wrócił złamał biodro podanej nas kolejne nocne tak pan tego, że rosną, ale w Canal plus jest, ale wyszło dodaje i coś jednak niebywałego, bo rzadko zdarza, żeby monarcha wyszedł jako scholi ze szpitala to powiedział Hiszpan nie przepraszam was to się nie powtórzy tak, żeby król przepraszał za coś zrobić wydaje się, że to jest jedyny raz 100 zlotemu ten szczyt kryzysu gospodarczego i CIT jego wyprawa na słonie z kochanką na te targi muzyczne dla tych wszystkich, którzy cierpieli tak rzeczywiście doszło do tego inne rzeczy, które on okazał się lepszym od drogi prezent od biznesmenów Łódź jak przyjął 3, która była niezwykle niezwykle kosztowna i zrobił się wokół tego głośno sią to postanowił stanąć oddać się okazało się, że w związku z tym z budżetu trzeba będzie wypłacić około 900   000 EUR odprawy załodze któryś na tej Łodzi, więc inny, że był skandal jeszcze z budżetu trzeba było zapłacić za ludzi, których wcześniej zatrudnił często, broniąc figury króla mówi się o tym, że on jednak mu dobre w załatwianiu interesów n p. zaznaczył, że w Hiszpanii budowali pociąg ta mekka medyna, a 3 i ważny dla zgłosili też za darmo Lola Arias teraz, że teraz wyszło, że chyba zdaje się jakaś tam była wizja komisja taki krok jedno Szott Franco do króla juana Carlosa, który 4 lata temu abdykował bardzo panu dziękuję zna tę wspólną godzinę Maciej Kraszewski autor bloga dział zagraniczny był z nami Kingę Preis Piotr Zagórski socjolog politolog z uniwersytetu autonomicznego w Madrycie bardzo dziękuję państwu dziękuję za wspólne poniedziałkowy wieczór oczywiście zapraszam za tydzień, a codziennie o siedemnastej na wywiad polityczne dobrych snów kolorowych do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA