REKLAMA

W studio Michał Laskowski - rzecznik i sędzia Sądu Najwyższego

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-03 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:33 min.
Udostępnij:

Michał Laskowski, rzecznik i sędzia Sądu Najwyższego, tłumaczy na czym polega zwrócenie się przez SN z pytaniem prejudycjalnym do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Poranek Radia TOK FM. Michał Laskowski, rzecznik i sędzia Sądu Najwyższego, pierwszym gościem poranka, dzień dobry panie sędzio, dzień dobry. Na początek kilka komentarzy, które dotyczą wczorajszego działania Sądu Najwyższego. Rozwiń »
Zacznijmy od najświeższego: Julia Przyłębska prezes Trybunału Konstytucyjnego dla polskiej agencji prasowej w w skład Sądu Najwyższego naruszył konstytucję jak również przepisy kodeksu postępowania cywilnego Polski system prawny nie przyznaje kompetencji do zawieszania stosowania przepisów UE mówi sędzia Przyłębska wczoraj także rzecznik Ministerstwa Sprawiedliwości Jan Kantak skomentował to co się wydarzyło chciałbym wierzyć, że decyzja Sądu Najwyższego dotyczące zawieszenia 3 przepisów ustawy o Sądzie Najwyższym to wraz z nieznajomości prawa ani buty prominentnych przedstawicieli środowiska sędziowskiego, którzy czują się nadzwyczajną kastą to kawałek dalej w tym tekście został ujęty i dalej na takim posunięciem Sąd Najwyższy szkodził rzeczywistości samym Polakom tym, którzy z nadzieją czekają na reformę i uzdrowienie wymiaru sprawiedliwości przypomnę, że ostatnio Mateusz Morawiecki mówi już 80 % Polaków czeka na reformy wymiaru sprawiedliwości i jeszcze Kancelaria prezydenta, która zareagowała najszybciej konstytucja żadnemu z organów nie przyznaje kompetencję do zawieszenia stosowania przepisów powszechnie obowiązującego prawa skutecznej wobec innych organów gminy pan prezydent nie uznaje mocy wiążącej państwa postanowienia wczorajszego i zachęca także inne organy do tego, by do tego postanowienia się nie stosował i co pan na to?

To oni są zaskakujące komentarze, podziewaliśmy się czegoś takiego co do tego czy to było postanowienie zasadne czy nie to pewnie dobrze byłoby poczekać na decyzję Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to naprawdę nie jest powołany do tego, żeby ocenić zasadność tego pytania i naszego postanowienia o zawieszeniu to będziemy kilka miesięcy, jeżeli nie kilkanaście czekać państwo zwrócili się tryb przyspieszony to być może około 7 miesięcy no tak w dotychczasowe doświadczenia na to wskazuje w trybie normalnym około 16 tak tak to podobno jest co do słów pana premiera, że Polacy oczekują reform wymiaru sprawiedliwości to ja się zgadzam i od początku to mówimy wymiar sprawiedliwości nie jest doskonały ma wiele mankamentów trzeba je poprawiać tylko, że działania, które podejmuje rząd w 3 lat bez mała, by w ogóle nie prowadzą do portu do usuwania tych mankamentów no nic się nie zmienia na korzyść z punktu widzenia przeciętnego obywatela czy osoby, które starają się

A wręcz przeciwnie  nie są dane między nimi Rzeczpospolitej prezentowała bodajże w ubiegłym tygodniu też jasno pokazują, że czas rozpatrywania spraw się wydłuża i tak i tak to tym zobaczymy, jakie będą wyniki na koniec roku, ale to można zmierzyć

To moim zdaniem ewidentnie wyjdzie, że postępowania toczą się dużo dłużej niż 20 1 5 roku w Sądzie Najwyższym to załamanie już jest widoczne na koniec roku będzie widoczny jeszcze bardziej był na brakuje sędziów spra w wpływa dużo w izbie karnej nawet więcej niż dotychczas im zaległości rosną po prostu

Czy ten termin ogłoszenia jego ustanowienia jest przypadkowy, bo to się zbiegło się odpowiedzią Warszawy, która została wysłana do Brukseli także w sprawie ustawy o Sądzie Najwyższym potencjale skarga komisji Europejskiej do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej

My tak nie nie planujemy taktyczny momentu ogłoszenia tak się złożyło, że akurat teraz w była sprawa, w której można było zadać takie pytania skład tego sądu było wiele wyjaśni my panie sędzio, bo być może nie wszyscy wiedzą dokładnie, o co chodzi mamy skład orzekający, który zajmuje się sprawą zawierającą pierwiastek Europejski tak to ujmijmy to znaczy taką, która ma rozstrzygać kwestie regulowane przez prawo unijne jest mamy w tym składzie 2 sędziów, którzy ukończyli 60 piąty rok życia no i teraz jest znak zapytania czy oni mogą orzekać w tej sprawie ten wyrok w związku z tym będzie prawomocny czy też nie dokładnie tak i to jest kwestia wstępna sąd nie zdają się, by kwestię tą zasadniczą, czyli akurat w tym wypadku kwestia ubezpieczenia społecznego przedsiębiorcy, który za granicą prowadził do przedsiębiorców przedsiębiorstwo swoje tylko zajął się kwestią wstępną i zaczął zastanawiać czy my w tym składzie możemy orzekać czy i jest to prawidłowe i prawidłowo obsadzone są w związku z tymi ostatnimi zmianami w ustawie o Sądzie Najwyższym w związku z wyeliminowaniem sędziów, którzy skończyli sześćdziesiąty piąty rok życia w związku z tym, że jeśli taki sędzia chciałby dalej orzekać ma się zwrócić do organów władzy wykonawczej z prośbą o 3 z wnioskiem o umożliwienie dalszego orzekania to są standardy, które nie są przyjmowane

Już w orzeczeniach Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej w w różnych regulacjach prawa Europejskiego tak powiem ogólnie czy standardach tego prawa i stąd do pytań testu jest jedno pytanie dotyczące sędzi Anny, a jest czy troje takich sędziów, którzy złożyli orzeczenia o woli dalszego orzekania zaopiniowane negatywnie przez krajową radę sądownictwa złożyli odwołania tylko, że to odwołanie mają trafić do Sądu Najwyższego via KRS tylko, że KRS na razie zastanawia się czy do odwołania skierować go najpier w była było stanowisko, że nie teraz wydział prawny to analizujemy sług złożyli bezpośrednio do Sądu Najwyższego nie ma Izby dyscyplinarnej, która miałaby rozstrzygnąć tak, bo zgodnie z nową ustawą takie kwestie rozstrzyga izba dyscyplinarna tej Izby nie ma

Jak wiemy tak prędko nie będzie, a w sprawie, której o, których mówimy pełnomocnik pani sędzi złożył wniosek o wydanie takiego tymczasowego zabezpieczenia, które trzeba wydać od razu e -sąd znowu zapytał czy w tej sprawie może orzekać czy są izba pracy, czyli inna izba niż właściwa może wydać w tej sprawie decyzji, ale jeżeli będzie orzeczenie Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej

Jak rozumiem ono będzie dotyczyć tylko tych sędziów, o których państwo pytają tylko tych, którzy skończyli sześćdziesiąty piąty rok życia, czyli nie tylko tych 2 sędziów, którzy zasiadają w tym składzie orzekającym czy to 1 pani sędzi, która chce się odwołać do Sądu Najwyższego od negatywnej opinii KRS -u tylko wszystkich sędziów, którzy ukończyli 60 piąty rok życia są teraz w Sądzie Najwyższym tak i co, do których można powiedzieć w jakiej formie toczy się procedura dalej no bo nie mniejszym zakresie będzie dotyczyć do tych sędziów którzy, jakby pogodzili się z przejściem stan spoczynku żadna z żadnych oświadczeń pobierają uposażenie jest takich sędziów czternaścioro w tej chwili, którą m. in. także pani prezes Gersdorf należę do tej grupy, choć ona stanowił w pewnym sensie odrębną kategorię jak wiemy z uregulowaną w konstytucji właśnie my, a co, jeżeli strona prezydencka rządowa nie będzie respektować państwo postanowienia no bo prezydent Chełma wrażenie czytając oświadczenie Kancelarii Prezydenta RP stwierdza jasno, że postanowienia Sądu Najwyższego nie będzie brał pod uwagę 

To jest pytanie, na które trudno odpowiedzieć nam też pytanie co robić, kiedy premier prezydent minister nie realizuje prawo może odpowiadać za to jak wiemy przed Trybunałem stanu prezydent można odpowiadać w ogóle przed sądem karnym, bo nie dopełniania obowiązków to jest coś co jest objęte odpowiedzialnością karną jak się stanie w tym wypadku tego nie wiem do ty jesteś taki powiedziałbym nie na zwyczajny przykład dla obywateli czy dla innych organów państwa no bo oznacza to, że pewne orzeczenia sądu można należy respektować, ale jak się, by jakieś nie podoba to niekoniecznie trzeba to robić tu to jest orzeczenie wydane przez 7 sędziów Sądu Najwyższego sądu, który funkcjonuje urzędujących powołanych sędziów 1 z nich jest powołany przez Andrzeja Dudy do Sądu Najwyższego no tak to jest więcej takich osób u nas w sądzie już ich nie można tak sobie tego dokonywać wyboru tych dni nie będziemy respektować to będziemy respektować

No to obywatel też, że samorząd nie ma sprawiedliwych wśród naszej strony właśnie to obywatel powinien dobrano sąd orzekł, że mam zwrócić jakoś tam pożyczkę, której nie oddaje leje się z tym nie zgadzam już stać mnie to nie interesuje mnie też podobny sposób rozumowania trzeba używać środków prawnych jeśli się z czymś nie zgadzamy kwestionować to jest możliwość zabrania głosu także przed Trybunałem sprawiedliwości dowodzenia swoich racji no ale nie nie nie wiem jak można zareagować na takie oświadczenie, że nie będzie się respektować obowiązujących orzeczeń to jest ostatnia deska ratunku odwołanie się do prawa unijnego do instytucji unijnych rozdali bezpiecznik dla Sądu Najwyższego tak no

W pewnym sensie tak to są mamy ograniczony zesta w narzędzi czy jakiegoś orężem są do bronienia się zawsze o tym, mówiliśmy wybieramy wyłącznie te legalne jak będą dopuszczone przez prawo uzasadnione uprawnionej to jest taki element i wiemy, że istnieją rozbieżności co do tego, o czym to jest zgodne z konstytucją czy nie mamy oświadczenia kancelarii prezydenta kolejnej rzeczników Ministerstwo Sprawiedliwości i t d . i t d . i KRS także mamy oświadczenia i uchwały Sądu Najwyższego oświadczenia pierwszego prezesa jest spółką jest wątpliwości

Właśnie najlepszym organem do rozstrzygania takich wątpliwości jest Trybunał luksemburski tlił się wydaje też zupełnie normalne zadajemy pytanie proszę rozstrzygnąć wątpliwości, a byłemu rzecznikowi Ministerstwa Sprawiedliwości wydaje się, że to Rokosz tak napisał na Twitterze Sebastian Kaleta, który chyba jako pierwszy zareagował na to co państwo zrobili nie chciałbym tu polemizować z panem Kaletą tak to może w tej sprawie nie wypowiadają się specjaliści z prawa Europejskiego prawa Konstytucyjnego mamy wielu naukowców mamy podręczniki, których takie sytuacje są opisywane warto się z tym zapoznać się pewnych rzeczy uciął wykładowcy studentów prawa żyjemy w rzeczywistości, w której jesteśmy częścią systemu prawnego Unii Europejskiej

Taką decyzję podjęliśmy kiedyś my naród tak jeśli już używać suweren w referendum przypomnę, iż zgodziliśmy się wtedy na pewno mówią Sawin i korzystamy już szeroko z różnych korzyści z tego wynikających także czy przeszukane listę kandydatów do Sądu Najwyższego wczoraj została opublikowana przez krajową radę sądowniczą leżałem nowi ja muszę powiedzieć, że na tej liście są różne osoby o niewątpliwie dużym dorobku osoby kompetentne z inną nie znam oczywiście wszystkich, ale tych kilka, które znam to są osoby, które spełniają te merytoryczne warunki są takie, których nie znam są takie, które pewnie będą chciały kwestionować sam tryb ich wykorzystywać różne środki odwoławcze są takie Midnight in znane pewnie z różnych graczy znanych szeroko komentowane Mariusz Muszyński się wybiera Rzeczpospolita ustaliła, że my nie mamy aż tak bardzo ochoty wahał się do ostatniej chwili i dokumenty dostarczyła znajoma, bo sam jest na urlopie za granicą, ale oczywiście nie znamy motywacji pana Muszyńskiego przypomnę, że jest to osoba, której to co, do których używa się tego określenia dubler

Tak to zaczynam bardzo się oburzają niektórzy na to należy w skrócie, jakby używam tego określenia może to jest jakaś metoda na odejście sędziów dublerów Trybunału Konstytucyjnego tak mi przyszło do głowy może to jest jakiś sposób na NATO, żeby nie stawiać zarzutu, że w Trybunale Konstytucyjnym orzekają osoby, które są nieuprawnione do tego orzekania i może przejść najpier w pana Muszyńskiego można będzie być może kolejnych 2 ja nie wiem czy to jest nadzieja z punktu widzenia Sądu Najwyższego, ale widziałam, mówi że zamożność tych tak nie no nie wiem nie wiem trudno na razie po prostu Mariusz Łoziński zrobił porządek w Trybunale Konstytucyjnym, a porządek taki, który podoba się prawdy sprawiedliwości teraz będzie porządkował Sąd Najwyższy być może być może będzie tą osobą, która będzie pełniła funkcję pierwszego prezesa prawda i wprowadzała nowe jak pani mówi porządek w Sądzie Najwyższym do tego oczywiście nie wiem to są spekulacje nie nie chciałbym się wypowiadać w tej materii pismo do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej trafi dzisiaj został wysłany już wczoraj, o ile pamiętam dziś i dzisiaj także zostaną wysłane kopię tego orzeczenia do kancelarii prezydenta i do krajowej radzie sądownictwa, bo to są te organy, które w praktyce stosują te przepisy ustawy, który o, których mowa w postanowieniu

Michał Laskowski, rzecznik i sędzia Sądu Najwyższego był gościem piątkowego poranka Radia TOK FM bardzo dziękuję.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA