REKLAMA

Michał Wójcik o swojej książce "Treblinka 43. Bunt w fabryce śmierci"

Data emisji:
2018-08-04 09:50
Audycja:
Audycja internetowa tokfm.pl
Prowadzący:
Czas trwania:
47:43 min.
Udostępnij:

Do Treblinki przyjeżdża co roku 40 tysięcy ludzi. Do Auschwitz co roku przyjeżdża 40 tysięcy samych Koreańczyków. Ta cisza aż krzyczy. A to miejsce, z którego nikt nie miał wyjść żywy – mówił Michał Wójcik w rozmowie z Zuzanną Piechowicz.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

gry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz, a moim gościem jest Michał Wójcik dziennikarz historyk autor książki trendy w kat 4 3 bunt w fabryce śmierci jest to nowość wydane przez znak litera nową dzień dobry Ginger Treblinka nie jest nie przesuwa najpopularniejszy jest adekwatna, ale nie jest najbardziej najlepiej funkcjonującym obozem zagłady w naszej pamięci historycznej jest nawet można powiedzieć poza pamięcią historyczną to no tak tak tak to już jest 6 7 ten obóz Rozwiń » fabryka obóz zagłady fabryka śmierci inne duże są nazwy jest Bill Gates wraz z 80 km od Warszawy prostej linii 1 20 km aż 3 namioty 13 zlotych w tym kontekście ważne miejsce zagłady cywilizacji żydowskiej w związku z tym, aby Żydzi z wyrzuceni poza Imaginarium takie polskie w związku z tym należy się dziwić, że tam rocznie przyjeżdża 40  000 ludzi do samego Auschwitz krzyża 40  000 i Koreańczyków zdaje się rocznie atut tej w ogóle to jest to jest to jest to jest przedziwne czytelni wiedza ta cisza aż krzyczy w tym miejscu to dyrygent to miało powstać jakiś muzeum nawet, który by na nich ściągał przynajmniej uczniów, ale moment nie nie nie dalej dalej jest wstrząsający pomnik tych maszerujących kamieni i cisza i tak to cisza trwa, jeżeli chodzi o drybling to też różni się n p. od Auschwitz z tym, że tego nie można było przeżyć do Auschwitz też mnie można było, przez którego Auschwitz, bo mówimy o obozie koncentracyjnym w obozie zagłady benzo, a zagłady jak ona zastosuje przeżyć nie można poparzony został stworzony, żeby mordować hurtowo jej obóz koncentracyjny z policyjnego jest Treblinka 1 Rybnik 2 obozy obok siebie Treblinka 1 tzw . Polski obóz był obóz pracy tam stały baraki jej było około 60 0 Polaków 40 0 Żydów swoje man pracowali przy żwirowni w żwirowisku, kto jest między tymi obozami Attyli K 2 została postawiona tylko włącznie po to, żeby zwozić tam jak jak ten tymi transportami pociągami ludzi i ich tak do 15 do pół godziny po wyładunku rozładunku zamordować jest obóz zagłady ta TR został zorganizowany ten obóz jest wręcz momentami absurdalne została zbudowana sztuczna stacja kolejowa, na której wysadzaną Żydów także mieli poczucie, że wychodzą w jakimś normalnym miejscu było miejsce, gdzie mieli zdawać do oddawać tu w depozyt swoje cenne rzeczy złe taka stacja przeładunkowa to nie miało być kres drogi, bo Bobo Bobo ludność miała jechać gdzieś dalej na wschód przyszli ludzie brali swoje najcenniejsze rzeczy dentyści fotele dentystyczne malarze farby pędzle muzycy instrumenty nie będą to co mogli umieścić boom lat, licząc na to żebrze pojadą dalej żyć jak był list z lekami z tych wagonów dostała replika dworca z kasami z rozkładami jazdy tam by pociągi stołów w tamtą niejedną zegar ten wstrząsający zegar, który został namalowany nie od razu namalowany, lecz ten zegar miał wskazówki, ale namalowane zawsze wskazywały na szóstą z morza tak, iż tak, że to miejsce bez czasu to taki jest jednak jak szybko bym za 7 górami 7 lasami ludzie wjeżdżali i jest i wjeżdżali w taki bez czas tam ginęli prawda nikt stamtąd miał nie mieści, żeby dać 5 9 , 9 % to było to był koniec koniec życia koniec marzeń pani wszystkiego dzieje, a dlatego prom Milka tych ich 80 0 rotacyjnie zmienianych niewolników więźniów nie jest to był początek początek życia już bez bliskich było, bo żony dzieci wyrwane z ramion rodzice bracia wszyscy zginęli po 15 min DOI się go odradzali, bo po po po tym, szoku pierwszym pomnik dysza w trzaskające drzwi zwlekanie i tam Niemcy wskazywali też na bok ten na bok będzie startował rzeczy jeszcze ostatnie spojrzenie z bliskimi bliscy szli do rozbierania kobiety były strzeżone mężczyźni rozbierali się pożegnanie do do komory gazowej i AAA, a ci dzieci dzieci wybrańcy narodu nie powiemy na nich szczęściarze nasi wybrańcy startowali w biegu nie, podnosząc głowy bo, żeby nie dostać kolbą wf albo na nie zostać postrzelony w biegu przez 14 najbliższych tam na 1 3 12 1 0 godzin startowali nie mieli czasu nawet zapytać tych biegających ludzi jest tak jak oni są śpiący rzeczy gigantyczne kopce tych cech tych butów kalesony gaci Koszul w palec walizek do wszystkiego i dopiero wieczorem w baraku jak już jak już dostali na to pierwszą noc nie jest zamknięcie barku dowiadywali się, gdzie Sokół, bo nie było widać tam stadami jak ten teren, bo tak poszatkowane mniej wałami ziemnymi i ogrodzeniami nie jest w z takimi no gałęziami choinek, że nie było widać było słychać wrzask lament tysięcy ludzi znanych dziś może się domyślić się co się dzieje były też bagrowanie też, jakie takie taki łomot, gdy stukot maszyny, które wydobywały te trupy z ziemi inny szpik wiele dźwięki, ale dopiero po następnego dnia na myśli się przeżyło ten pierwszy dzień, jeżeli ktoś powiesił się w baraku, bo ludzie się ciastami popełnia samobójstwo niejako przeżyli Kill Kill kilka pierwszych dni na to się odradza hali zaczęli żyć żądzą zemsty nienawiści do IT i dotąd we wszystkich racja jest jak i ta nienawiść do Niemców tata żądza zemsty, bo paliwo pokarm taki taki eliksir życia i to ich otrzymywał życie na misji misji miał z tego potem powstała pretendenta ta Ochota tamten plan buntu powstania gigantycznej inną formą walki walki ze złem walki z diabłem też to jak funkcjonowanie esesmani w tym obozie, gdzie mieli n p. swoje zoo albo komendant paradujący po obozie w nieskazitelnie białym mundurze czy ten inny esesman wyjątkowo okrutny zwane lalką ze względu na to jak bardzo dbał oswój wygląd, jaki był wymuskany, bo wszyscy świetnie ubrani czy widziałby też też Czesi n p. czescy mistrzowie z bardzo dbali o ubiór upiera się w najlepsze pamiętajmy, że w Treblince, gdy przyjechało 900  000 ludzi, którzy zabrali swoje najlepsze rzeczy w podróż i wiedzy i tych ubrań było ile gnębili Dowbor do koloru, więc ludzi się przebierali więźniowie z bielizny czysto codziennie zmieniali się Czesi będą wręcz słynny list PiS radna nazwał się i dandys sami nie być polscy więźniowie ich pijąc troszkę tak jak tak tak nazywali Czesi ratowali swoje człowieczeństwo przez to, że się codziennie zmieniali garderobę i zastanawiał się też krwiak w tym miejscu, bo też ci więźniowie, którzy przeżyli, którzy nie zginęli w tym momencie trafiali do tej części pracy oni też nie przeżywali zawsze iluś miesięcy prawda o nich też rabatami dwa -trzy tygodnie to była taktyki standard można było wytrzymać w tym pośpiechu no bo to ta praca praca Chemicz, ale ta książka spełnia eufemizmów mówimy praca prawda Nana Nana to co robili ci wiedzieli czy ta asysta śmierci jest praca generalnie mogli wytrzymać psychicznie fizycznie się psychiatrycznie może być bardzo się tak krótko, a ci, którzy jednak przeżyli no to już byli innymi ludźmi byli religijność opancerzenie tak powiem tak psychicznie też prezydent żyli dowcip Kowali przejść tam jest pełna humoru w tym, kto ma w tym Czytelnicy nie wygląda na to, że przez 14 godzinę do 8 morduje ludzi wszyscy do widzów wszyscy uczestniczą w latach już nie pali się ciała na ruszcie dosłownie Dariusz Żuraw, gdyby nie pali się równolegle czy rozładunek trwa pali się wydobywa taki Miko parami te trupy te setki tysięcy trupów przez 1 miejsca na drugą ten odór jest taki straszliwy wsi we wszystkich relacjach to jest na tronie czy się przed nią można przywyknąć do temp w ciągu 1 2 dni nie jest, ale od list jest jest nieprawdopodobny niż to komendanci tanich i Niemcy walczyli to bym z tym odorem w ten sposób, że wylewali zagrabione kobietom perfumy, którzy latali w litery tych perfum na dywany, których dziś też tam było bardzo dużo i dywany nawet wydzielały od dołu w tym budynku komendantury taki w anty fetor my wiemy o tym i chorych z książką powstaje dzięki tym, że tych relacji trochę jest jej relacji tych, którzy wzniecili bunt i uciekli przeżyli wojnę światową po wojnie składali relacje a gdy akurat tych perfumach poinformował Kolejarz w 1 jedyny Polak, który w dostał się do do obozu i wyszedł żywy był Kolejarz miał po prostu dostarczyć Danielowi rachunek, który tego dania nie uiścił nie oddał pieniędzy niemieckim koleją za to, że nie użytkował sobie 2 km szyn i nie płacił za to na ich niemiecka kolej tam wysyłała monity monity płacz płacz płacz nie chciał płacić Nate w końcu ten przykry obowiązek dostarczyć mu osobiście takiego listu spoczął na normalne panu Branicki kolejarzom jak tam pojechał jeździ się osobiście, że cudem się uratował on wyszedł z lokomotywy i już Bachman chciał go zagnać do grupy Żydów, która szła na śmierć, ale on był w mundurze zwrócił uwagę, że do cholery służbowo i został zabity zaprowadzony do rzekomego Dolnej tam właśnie nie jest w bok opisuje to to wstrząsający spotkań z aniołem śmierci, czyli komendantem ubranym na biało absurdalny widok pijanym kompletnie jej w pomieszczeniu z 3 lat od dołu wali fetor tych perfum, a od góry, jakby oddycha się trupami i graczy z fetorem palonych ludzkich ciał i takie wstrząsające wspomnienia Han on zostawił tam po 1 5 minutach wrócił do tej lokomotywy i odjechał to jedyny Polak w obozie Polak Polak etniczny Polak nowo odkryli też są obywatelami RP i jak w takich warunkach w ogóle mogło dojść do zaplanowania czegoś tak skomplikowanego jak w błąd na IT jest tt line i tak jest to tym ten fenomen jest tak przykre, że w tym polskim kalendarzu historycznym sierpniu mamy miejsc niscy programy na 1 na świętowanie 1 Damian Live in 1 taka Paka takie święto powstanie dzienny świętowanie ich powstania, gdy tymczasem mamy to drugie i w obronie nie mówimy, a ty jesteś zwycięskie powstanie to jest fenomen, że to powstanie, które wybuchu, który zaplanowała one są w Polskiej historii w ogóle mniej popularne parę innych przykładów Schmidta oczywiście szkołą zwycięskie powstanie na dobry, gdy rzeczywiście to było także nocnych więźniów, którzy tam rodacy nie byli wymieniani zabijani pracowało ukształtował się tym będzie taka kadrów kat 6 0 z nowym kołowym prawie 2 0 później 4 60 takich folderów twardzieli kozaków którzy, którzy starszych mężczyzn zazwyczaj starszyznę obozowa, którzy zdobyli Polacy Czesi tak polscy Żydzi czescy Żydzi, którzy w czasami służy już w armii czeskiej albo Polski, jakby wiedzieli, czego służy broń wiedzieli na czym polega służba wojskowa więc, jakby niejedno znali, jakby ten oto co do TEN-T te militarne z prawej i założyli konspirację tak Uszatka konspirację się za komitet organizacyjny cytat taka taka nazwa funkcjonuje w swych zapiskach nie wszyscy wszystkich znali gotowa do głowy ciało zakonspirowane i ich spotykali się zawsze po pracy w barakach i planowali rożki mini Ali każdy maluch płaczu pęki element funkcjonowania fabryki śmieci Zajdla terenach się spotykają tylu fetor, ale już taki, że tam nie inny esesman mienie nie podsłuchiwanie chodzi o 10 lat zdaje się nawet tam go zagnała, żeby słuchać czy jakiś spisek czynienie z niej nie zawiązał, gdy na jeziorze i liczyć więźniowie w domu w Bhutanie troski mini funkcjonowanie tej machiny nie było łatwe, bo obóz podzielony na różne strefy niż Ciechocinek może tak łazić gdzieś niektórzy w ogóle nie widzieli co się dzieje z zawałem w tej strefie śmierci strefa trabanta to ten dworzec nie jest startowała tam się startowało też ubrania strefa śmierci, gdzie na wiadomo, czego służyła strefa mieszkalna jej i czas czasami ktoś mógł przeżyć rok w Treblince nie wiedział co z 50 m dalej, a wszystko się dzieje Wola na terenie wielkości połowy stadionu Narodowego z meczu z rynkiem i przechodzi pod lodowa to po trupach lata tak Góra tych trupów rośnie cały czas luzak cmentarz w kto był w pracy w Pradze na kirkucie w tym, iż należy, że kilku rośnie do góry i nawet dzisiaj Treblinka to tak w 2 6 100 winnic mauzoleum przy tych kamieni to wiesz jest taka Góra jest największe cmentarzysko dla Polaków w bólach 1 000 00 0 ludzi decydują, że przemyt broni esesman będąc osłabieni psychicznie fizycznie będąc w miejscu, które powiedzmy szczerze nikt nie chce powiedzieć to jest z nowo feminizm, ale nie wiem jakich słów użyć, że nie sprzyja jednak temu, aby podnieść bułki paradoksalnie właśnie sprzyja oni wiedzą, że są kandydatami na Krupówkach wszyscy są trupy jest na urlopie zima zaraz zginąć to z Treblinki się nie wychodzi to nie jest obóz przejściowy dziś to oni wiedzą, że zaraz zostaną zlikwidowani nie wiadomo, kiedy na dopóki trzecia rzesza nie zlikwiduje całego problemu żydowskiego 11  000 000 ludzi trzeba zabić ani inne wyliczał wiedzą mniej więcej ile ginie ludzi i kombinują i myślę, że zbliża się kres tej machiny rzecz się, że to trzeba się spieszyć trzeba coś zrobić, więc tak to paradoksalnie, o czym wszyscy żyją tu rządzą zemsty chcą chcą się zemścić za bliskich za nie za związane z związać koniec swojego świata w związku z tym czy tak to tam nawet w tych fragmentach Romneya to cytuję Allenowi w tych relacjach widać jak młodzi pałają żądzą zemsty ci starsi z tego komitet organizacyjny oko Press, że próbują uspokajać tych tych tych tych młodych nie jest winny folderów, że jeszcze wytrzymać 1 5 min 2 20, żeby nie eksplodował za wcześnie, żeby nie my mówimy o 2 sierpnia, ale wszyscy, jakby cały obóz wiedział, że za chwilę zacznie się, że ważne to że, gdy rok w ten plan godny byt od tych fenomenalnie zorganizowane są wymyślone MO, że w tym momencie sami mnie więźniowie ci niewolnicy doszli do wniosku, że nie należy uciekać, bo ucieczka to jest ratunek dla 1 osoby 2 3 5 1 0 prawda, a reszta zostaje i przyjmuje karę na siebie czy są mniejsze dzieci pozostali są zdziesiątkowani mordowani inne są spektakle takie są organizowane z chińskimi torturami mitem katuje się ludzi po 2 godziny nie jest jakimś zboczony mi takimi elementami teatralnymi inny i ich tylko Jeleń zdąży w końcu postanawia o tej sprawie wybór drogi powstanie i uciekamy wszyscy to efekt jest łatwe no bo 7 5 3 Klima uciec nie jest dookoła przecież jest jednak generalna gubernia Niemcy są wszędzie trzeba no nie tyle opanować obóz uciec jeszcze przeżyć dziś w tych lasach gdzieś na dany wyrób pukać do chałup pytać czy ty możesz miejscówka jakoś znajdzie i oni też zaplanowali weto to jest nieprawdopodobne jest również sierpnia 19 4 3 roku 15 5 7 i co się dzieje zwłaszcza, gdy sobie 7 zlotych rzeki w przyszłą królową zegarek i wie, bo generalnie mija szósta na zawsze zawsze oderwał od roku jest godzina szósta im z powstaniem wybuchnąć około 1 6 Wrzos oraz 16 16 3 0 miała być skorelowana jest data data ten moment wybuchu z przejeżdżającym pociągiem do obozu pierwszego mieli jechać więźniowie sam tego drugiego obok jego plan, żeby zatrzymać tamten pociąg dla ich skłonić tych tych tych sąsiadów, że tak powiem też do przyłączenia się do do walki, bo tak trzeba pokonać tych 30 40 tys fanów, którzy tam na miejscu są ich około 10 0 tłum z 2 0 Osmanów ukraiński nie wiadomo czy ci Ukraińcy się przyłączą do buntu, ale są przekupni zdemoralizowani pijani nie wiadomo jak oni się zachowają ograniczyła wszystkim trzeba go pozbyć esesmanów, bo to jest to jest to jest czysty seks na kluczowe no i Netii nie udaje się zaczęli dochodzić takiego wydarzenia, a prawdopodobnie dochodziły liczne źródła są różne każdy widział każdy był w innym miejscu każdy widział swój fragment, ale jedno ze wspomnień mówi o tym, że Sandberg tak się zachował się jego nazwisko miał syna w trybie z wody rzadkość, żeby były rodziny czy fragmenty rodziny raczej jest ktoś w 1, a cała jego rodzina zginęła, ale tutaj jest ojciec syn i oczy ze świadkiem, jakiego syn zaraz zacznie być katowany, bo znaleziono przy nim jakieś rzeczy zaczną przynosić dowody ucieczki jest, że miał w kieszenie wypchane jak Kaka z dolarem nie należy przekopywać polskich chłopów okolicznych wsi już czekał i nogi, żeby nie dopuści do śmierci jego syna do zagotowania dodaje hasło takie tam nie krzyczy i wtedy dzieci czy dzieci ci powstańcy, którzy byli przygotowani do konkretnych, aby przyporządkować do konkretnych zespołów tych mieli likwidować czy do, dokąd konkretnych czynności w czasie w czasie buntu no i zaczyna się prawda eksplozja wiele eksplozji granaty wybuchały w różnych miejscach baraki zostały podpalone pieniążki nasączone benzyną o wiele wcześniej mistrzowsko UPO jest jak teraz to jest też ważne do wykładni powtórka 7 5 lat temu był nie może być upał integrują się więc, jakby to trybiki się zajęła jak tak jak z jak jak stóg siana, bo gość zapłonęło to w Mig nie jest taki jedyne zdjęcie na układ jest bowiem okazuje książki ten tekst z 15 km widać łunę ognia wystosował anegdota i kto rusza na pomoc straż pożarna Ochotnicza straż pożarna oraz polskość rusza pomoc gasić drybling w ale Niemcy rząd zgodził nie wpuścili strażaków do środka, bo chętnych, choć oczywiście Polakom ten wstęp wzbroniony no i wybucha bunt walki trwają 1 5 minut pół godziny dokładnie nie wiadomo nie załamie powstańcy mają już wyniesiono wcześniej 40 sztuk broni pistolety karabiny soul z 2 tak przynajmniej taki ciężki karabin maszynowy też silny zdobyte i zdobyty prawdopodobnie czołg 1 jedno wóz pancerny nie wiem co to jest coś na gąsienicach te relacje są sprzeczne, z czym uciął czy uczyć takiego wózka do gniewu z takim działki pod działką został skierowany w stronę komendantury i 1 z czeskich Żydów mechanik samochodowy uruchomił jej wściekły z tego karabinu maszynowego, uniemożliwiając wyjście gmin komendanta sztandar, który się zatoczył pijanej wrócili można go przeżył nie został zabity nie wiadomo ilu tych zmian został zabity czy w ogóle to też bardzo ciekawe w Sobiborze esesmani byli ściągają inna technika życia Bóg po przed samym wybuchem w zwabić tych smarów podrzeć gala rozbijać głowy siekierami tyle, a tutaj w inną rzucono się w kilku innych jest on strzelano do nich, ale w innym prawdopodobnie nikt nie zginął żaden esesman ginęli wahań co to to wiadomo z tych z tych walk nie jest opisy tych walka, ale czy jakiś esesman zresztą mniejsza z tym i po 15 minutach od pół godzinie część powstańców gmin złożą takie taką przysięgę dzień wcześniej, że nie będzie uciekać znaczy, że ani nie biorą udział w tej drugiej fazie powstania czy nie uciekają tylko walczył do końca nie mają już bliskich nie mają po co żyć będą walczyć do końca choćby gołymi pięściami i rzeczywiście być może to był ten kluczowy moment, że się, że rzeź Poznań zakończył się sukcesem, że część powstańców Leśna kadra byłych żołnierzy została jej walczyła o, osłaniając ucieczkę tych cech tych kilkuset innych ludzi znamy nazwiska nawet ciche oczywiście wszystkie wpisy cytuję 1 z francuskich świeżego jest dziś uznawany za USD za syna prezydenta Czech Rudolf Masaryk czeski dandys taki Tyrmand przedwojenny czeskiej praski ikona stylu można powiedzieć trafił z żoną na znak Solidarności on chodził na przemian z pochodzenia żydowskiego, ale już nie było wg ustaw norymberskich tych tych w Czechosłowacji stosowanych nie wiem czy rząd powinien przyjechać pojęć powiem czy znany zaś dać czy nie okaże się na znak Solidarności żoną nasz przyszły sobie gwiazdy Dawida sam i żoną odprowadził żonę na śmieci leżały Iwona razem przyjechali też zmiana zarzucił została zagrana w ciąży do gazowni on przeżył w RO ku temu esesmana w lalce, którym pani powiedziała w tym przeceniać, bo ten przestanie mieć kompleksy wobec przystojnych mężczyzn w związku z tym obaj sobie wpadli oko i ten go, jakby wybrał fajnie, że kelnera będzie obsługiwał dandys słynny role się wreszcie odwróciły i ten weekend będą Czech nie dostąpił zaszczytu wyprowadzenia psa tego esesmana zawsze na nas na spacer jest się wabił bary był nazywany człowiekiem i były Teresa wy tresowane jak wyszkolone do odwiedzenia mężczyznom wynika z wysp perwersyjny zboczony tam i 2 i on biegnie do zoo w Niemcy do mauzoleum z realiami n p. ta bowiem wiewiórki sarenki Bocian wezwano do szkoły i włazi na wzrost FIZ ciężki karabin maszynowy i strzelano on jest kapitan był wojsku czeskim wiedział jak się robi i wokalisty karabinu widełki, osłaniając ucieczkę innym do skończenia amunicji i wielu relacja filmowa żona zginęła, ale nie okazuje się, że on jednak przeżył i uciekł w ostatniej grupie udało się uciec, jakby nam przeskoczyć ogrodzenie pewność rozwalone w wielu miejscach druty były nie pod napięciem są łatwo było po przecięciu czy po rozważeniu tych płotów uciekać w stronę lasu o jakiej grupie Polaków tych polskich Żydów, która nawet jeśli będą w tym kierunku nie uciekali on był w tej grupie jak od dna niestety ta grupa została okrążona przez Niemców połknął cyjanek czy podciął sobie, że już nie pamiętam co spowolni sądy słusznie już dosyć, więc niskie, ale przeżył na czym zatamować krwotok kre w i zmuszono go, żeby on dowodził dalej, bo był tak dusz charyzmatycznym człowiekiem i on jakby opanował po raz kolejny swoją śmierć za czy rzeczywiście ta kre w został zatamowany ją dalej prowadził grupę Polaków chyba na południe i znika nie wiemy co się dalej stało tamta grupa się zmniejszyła znikną będą prawdopodobnie nie przeżył został zamordowany gdzieś przez kogo Niemców Polaków nie wiadomo i musi nie udało, ale jego kolegą czeskim 2 w tym Ryszardowi Lazarowicz autorowi tych fenomenalnych literacko fenomenalnych wspomnień stacja Treblinka testy w języku polskim wydane przez ośrodek karta kilka lat temu cenna książka nie jest on jakby kupić jego nazwisko, bo w pas dostał się do niewoli niemieckiej połączyć systemy i pizzy za absurd i został wysłany na roboty przymusowe i to mu paradoksalnie uratowało życie dożył końca wojny wiele osób sprawdzano dużo jest powstanie zakończył się totalnym moim zdaniem sukcesem, bo udało się dziś ustalić listę 8 5 nie jest uciekinierów kobiet mężczyzn z nazwiska to dotąd to jest cywil był to jest tu dużo, więc mogło ich tam mocarze Metz to przeżyć i powstanie i tych kilka miesięcy do końca wojny i Wilno i koniec drugiej wojny światowej tak, bo tutaj to 8 5 osób to są osoby, których tylko przeżyły samo powstanie też przeżyły są dwoją się także swoją drogę po powstaniu, bo powstanie produkuje przeżyło więcej osób i być może LOV pamiętacie to statystyka wygląda to tak, że nie na 80 0 ludzi 80 0 niewolników 700 uciekło, gdyby brał udział w powstaniu pewną mniej naboru to w pon mówimy o walce wywalczyli ci, którzy mieli karabiny granaty Noteci walczyli reszta uciekała problem, korzystając z powstania, czyli 700 osób w w tych różnych kierunkach czmychnęła około 300 40 0 został zabity w trakcie tej ucieczki, bo w krzewach manii ukraińscy nie przyłączyli się powstańcy ostrzelali oni Niemcy też, że samochodami nowym wozem obława gigantyczne nie udało się przeciąć, a nie inni połączenia telefonicznego 4 graficznego Małki nią Kosowem lackim, jakby od razu ruszyła się 3 i powstały te kręgi obławy w 2 3 czy nawet jakby na innym trzeba było się przedostać przez kolejne to w około im wsi nie wiemy na stół 1 5 0 może ludziom udało się wydostać z tego z tego z okręgu, więc stoi tak militarnego punktu widzenia w sukces a kto jeszcze był wśród przywódców tego powstania tak do końca nie wiemy czy Marceli Galewski, bo niemodny omijany był starszym obozu być dwu funkcyjny wybrany przez Niemców taki jakiś czas jakby tego tygodnia tych niewolników Pekin Spartakus możemy powiedzieć części w nim widzi takiego szefa starszy pan o zdarzeniu starszy miał tam 40 lat co 2 40 może w nich starsi, którzy tak potężny mężczyzna zwalisty zna Perfekt niemiecki, więc wygrywa z Niemcami i on inni widzą w doktorze WHO Różycki mnie przedwojennym lekarzu w warszawskim, który zginął nie doczekał powstania został zakatowany przez walkę, chyba że połknął cyjanek co im rację o tym, że w czasie gotowania ma on na szczęście popełnić samobójstwo, więc nie lubi satysfakcji Niemcom, że zakatowali go i są jeszcze relacje, że jeszcze ktoś ze Szczecina w każdym razie ta grupka takich ludziach testem od 2 0 do 60 osób estakady kadrówka możemy powiedzieć tato tato grupa na pewno go Leski był liderem tak czy siak no bo to w tych pracach widać, że to jest to kto to oni się z takim szacunkiem mówi jako takim charyzmatycznym człowieku, który w ich trzymać te wszystkie nitki tego spisku, ale jedno pamiętajmy, że ten obóz jest podzielony na różne strefy, więc ci w strefie śmierci muszą mieć swojego lidera w Górze lub Loch taki kapitana armii czy armii czeskiej kran ty taki komandos można powiedzieć, że handel on zdobył tam tu strefa śmieci tam była, jakby osobna grupa barmanów tamtą strasznie brutalnie się z nimi rozprawiono widłami siekierami odebrano im broń i jak rozwalił bramę i wpadł do tej odda tego obozu tam, gdzie była większość mniej powstańców już razem Łódź dnia zginął w trakcie walki nie wiadomo co się z nim stało prawdopodobnie został tak jak stan ma też taki czeski mechanik, który potrafił uruchamiać ten trend ten prawdopodobnie ruchomy ten trend ten wóz pancerny z offu co to było też obiecał, czyli przysięgi zostaje on będzie walczył do do końca, bo nie miał już do kogo wracać czy wszyscy niech niewolnicy z kinem to będzie dobre słowo wszyscy przebywający w obozie uciekli albo zginęli w czasie powstania przybyła grupa, która zdecydowała się przed niewielkim udziale tak, by się dostaną już około 100 ludzi bierze udział w swym położyliśmy na ziemiach usłyszeli strzały to się położyli my znamy wiemy co się z nimi stało, dlatego że po powstaniu jungle wziąwszy to miał być wyśmiał kazał się ukazał się ustawić się tej setce jak darowuje życie paradoksalne rozmawiał z tymi więzieniami pytał, dlaczego zrzeszeniu uciekli do tak kiedyś dziwne innym nie wiem na co liczyli być może na to, że właśnie ze znalezieniem przyłączyli się do buntu zostaje darowane życie trudno to powiedział w serwisie win zamordowani przez wywieszenie też do innego obozu oni zamordowani na miejscu powierzenie innych dworców, kto zrozumie strefy, kto zrozumie Niemców czy hitlerowców takim jest setka w nie nie przyłączyła się czy to był koniec Treblinki nie on jeszcze funkcjonować znaczy wcale jest całkowicie została spalona od psich zabudowania drewniane w zespole, ale nie zostały spalone komory gazowe, bo to był budynek murowany, więc się nie zajął mi zajęło ogniem prądowym oblany benzyną należą niestety się nie zajął jeszcze kilka transportów później przyszło już tak od razu na drugi dzień zaczął snuć jakieś rojenia rząd zaraz też kod budujesz afery nie było już jak ktoś zatelefonował do Berlina w Rostoku pieprz on już awansował z udało się zatuszować zaś Niemcy sami zatuszować -li niż w zatuszować to powstanie żyły w śląskim 6 paliło może wypadek jakichś tam, więc jeszcze jeszcze kilka transportów tam dojdą do dołu do września aż jedno października 10  000 ludzi jeszcze zostało zamordowanych na jej szybko zabrano ten teren sami Niemcy rozebrali budynki zaorali Okrzei Rubinem postawili budkę taki domek w uchwale ukraińskiego na siebie mieszkał i pilnował tego teraz, że okoliczna ludność nie robiła sobie archeologii na własną rękę i on dotrwał do do dowodu do jak się zbliżał front już w Rosji radzieckiej nad tą zwiał nie niewierną żonę, z czym się z nim stało, ale jak mnoży się śladów nie dało się zatuszować okoliczna ludność doskonale wiedziała co pan co tam było z bardzo szybko pojawił się też wykopki prawda on słynny rękopis słynnej z książki jak złote żniwa Grossa tak w co stało się z ludźmi jak reagowała ludność Polska na uciekinierów z Treblinki różnie możemy się domyślać ci, którzy przeżyli na zawdzięczają na pewno wiele Polakom w różnym nie jest chłopom okoliczności być może nie tym najbliżej tylko dalej troszkę jednak filmy powstańcy woleli uciekać czynienie z niej nie szukać pomocy tych najbliższych zabudowaniach bliższy ci sami kibice to chyba nawet nikt dalej woli 1 0 15 km dalej 30 50 m tam szukać pomocy wszystkie te relacje tych, którzy przeżyli go wspominają na haniebne zachowania Polaków oczywiście należy też do tych wspaniałych heroiczne Michael Reich Mann taki taki taki słaby rzecznikiem nie pamiętam uciekał i trafił wyczerpany biegiem inna Thomasa Królik wyciągany trafił do jakiego w jakiś hołd na skraju jakiś świnie nic nie potrafił mnie nie napisał w jakiej tam zastał kobietę nie samotną kobietę no i rzucił się błagać siłą pomoc i ona wzruszona ofiarował mu rzecz najcenniejszą nie miał nic innego bardzo biedna biedna kobieta oferowała mu koszulę swojego męża i jedyną koszulę Jakub Jakubiak umiała jej męża nie było w domu Biała koszula bardzo ważne, bo mąż mógł przebrać i dzięki temu wyglądał już jak chłop no bo to Lniana Biała koszula i przy dojeździe i domu tak, by ententy potentata Zbroja to tu przebraniem mu uratowało życie 400 dziesiątym roku przeżył wojnę ukrywał się przeżyło nie wszyscy piątym roku Rachela Auerbach żydowski dziennikarka pojechała do Treblinki razem ze śledczym z Siedlec prokuratura mu kaszki biciem dokumentować ślady zbrodni, jakby dokumentować to miejsce to one Szabat prawda w aktach tak tak tak audytowi to wielka postać mnie bardzo znana dziennikarka, że przewagę to by po wojnie, gdy po pojechali tam i o wicelidera Eichmann zaprowadził ich rzeczy tego śledczego i aut od nastu chałupy to kobiety i oddali tę koszulę jakąś nową kategorię taka no i to jest taki przykład generowana heroiczna wspaniałe zachowanie Polaków, ale było mi się też inne dzieci dzieci ci uciekinierzy może nie tak jak się bazować, pisząc książkę na relacjach z 30 05 . roku, bo większość, gdy może nie wierzę, bo 3 0 osób złożyło relację przed polskimi organami sprawiedliwości, a 30 05 . roku relacje są dziś zdeponowane w ŻIH albo widzenie i tam do nich wiele jest jakby o tym, zachowaniu różnych Polaków ze zrozumiałych względów nie niszczyli niszczyli wylewać żali, ale po latach jak typowy jak relacje powstawały nowe już już po wyjechaniu z zagranicy w emigracji tych ludzi Noto w po to, są gorzkie słowa bardzo gorzkie Nowicy słynny jest wspomnienie Samuel Willenberg Jagi ostatniego żyjącą już żyje 2 lata temu zmarł nie zdążyłem do niego spóźnię się z telefonem, żeby popularność powstaniu 2 dni zmarł, ale teraz przyjeżdża do kraju do polskiego i wspaniała żona, a Dawid Lampart po on uciekł na czym gra była dość młodym koszykarzom chyba najmłodszy w tej grupie Netii w tej kadrze konspiratorów i tego podziemia Rybińskiego, a psy przezwisko Kacaw tego tak nazywali in w Treblince on zwiał uczyć kilku Warszawy, że wiele osób, bo uciekał w kierunku Warszawy no bo liczyliśmy się w tym tłumie uda mu udo udo udo się schować przez nich też była w Warszawie trzeźwo zauważa synowie mały Gross Born to pierwsze transporty Target PIP pieści piersi ofiary trybiki złóż uważa Ast 300 400  00 0 z nich i zwiad do Warszawy sytemu punkt i szmalcowników wręcz absurdalne od nas jego ojca, który udawał głuchoniemego artysty takiego podwórkowego malował portrety są w słynnym przedwojennym artystą i brał udział w powstaniu warszawskim to jest nieprawdopodobne i kto do niego strzelał część tego powstania Warszawskiego Niemcy Polacy strzelali do niego, bo był Żydem natrafił niestety gdy siedziałem narodowców jakiś jakiś wielki film w strasznych ludzi, ale na szczęście to dowódca powiedział, żeby opuścił ten oddział szukał szczęścia, gdzie indziej najemcom przy pani tańczyć czy wakacie w Gwardii ludowej nie będę się oddział montażu przeżył powstanie warszawskie emigrował później ten był rzeźbiarzem my też autor wspaniałych wspomnień tak bank jego książka się bunt w Treblince wspomniał pan o armii krajowej i powstanie w Polsce co do tego miała armia krajowa, jaki był jej wpły w na oboje wsparcie jeszcze byłem takie pytanie nie taktowny ME no właśnie pod nosem w stolicy kraju w stolicy państwa podziemnego, a jak wiadomo armia krajowa największą podziemną organizacją na świecie 400  00 0 ludzi tu było centrum polityczne pod ziemian i 80 km obok ginie cywilizacja żydowska obywateli RP nie są Szwedzi czy Hiszpanie tylko tylko Polacy ani giną ojca taka no, więc wtedy bardzo ciekawe reż czy wiemy co się stało nic się nie stało być może były jakieś plany, żeby AK pomogło mu odbiło symbolicznie nad skierował jakiś oddział, który bym zamarkował pomoc, ale jak mówi taki takim sarkazmem, dlatego że w AK odbiło Treblinka to wtedy udało się nam czy powstanie w Treblince tak naprawdę przeprowadziła armia krajowa kowale polega na tym, że zrobiła to dopiero w 1000 dziewiątym roku, bo właśnie wtedy pojawił się relacje i taka wersja, że to armia krajowa odbija tryb nigdy nie Żydzi Żydzi byli zbyt słodkości cytuje te wstrząsające relacje z Legią historyka, jaka ja na dostawy Gołębiewskiego Siarkowca bardzo dzielnego człowieka, który od nas dowódcę tego polskiego powstania Władysław Prażmowski Poraj Kozak rzucił się bardzo dzielny and Gold Cup Virtuti Militari krzyż Walecznych na piersi noblisty to był Partyzant lokalny Partyzant, który został wytypowany przez AK do tego, żeby zdobyć Rybnika zdobył do Rybnika wszystko to po wojnie ładnie napisał inny opisał ataki z lewa sprawa 60 ludzi pod bronią nazwiska podawał tylko ty to wszystko wyssane z palców jest nieprawda ona na na pana na dniach, jakby na snów w tle mamy 60 ósmy roku to heca antysemicką i wtedy w tych Moczar ski ich głowach zbowid-u wszystkich powstał pomysł, żeby wprowadzić do polskiej historiografii wersję polskiego bohaterskiego powstania z naszą i waszą wolność ramię ramię z Żydami my Polacy zdobywamy Treblinka i tak wersja się utrzymywała, że zarzut słynny dzisiaj nikt nigdy nie ginie upoważnienie nie chcesz to z budowy sama z palca senatorowie nie tak tak tak tak, chociaż nie wiadomo po co było to było polskie powstanie w noc pełna polskich Żydów Żydów czy Polaków żydowskiego pochodzenia w zależności od tego jak się identyfikowali nalewa się w edytorze ta wersja jest kłamliwa powstała po wojnie świadczy, że jednak jak i wyrzut sumienia w tych środowiskach kombatanckich Rakowski był IT i ta świadomość potrzeby tego tej pomocy udzielenia tej pomocy w Treblince no bo to sami akowcy wymyślić to wersja, czyli coś gryzło przez te wiele lat minęło 10 0 czterdziestego trzeciego do 20 1 0 roku coś gryzło, że to że, że dopuścili się kłamstwa Rybińskiego czy wymyślili ten to powstanie, bo wiedzieli żona powinno być tylko wtedy nie udzieli tej pomocy udzielił militarnej dopiero ludzi i 3 000 dziewiątym roku trochę za późno Witold Pilecki też o tym, mówił, że nie nie może został wysłany do Auschwitz to nie robią wielki żal i to go do komendy głównej na kacu pisze w swoim raporcie radarze, że do cholery zostałem tam wysłany po to, żeby stworzyć konspirację i zrobił to rzeczywiście w tej w tym ruchu oporu odbywał się złotem 2 6 0 ludzi przygotowanych do wzniecenia buntu zresztą to miało być z wewnątrz zewnątrz skoordynowane działania lokalnej partyzantki, a nic nie przychodzi z Warszawy hasło do do powstania nie ma zgody nie ma rozkazu żołnierze, więc czeka na rozkaz na jej uciekł stref jedno minucie z Auschwitz Pilecki do Warszawy z awanturą do tej, gdy dojdą do dowództwa NATO no co jest do cholery wysłaliśmy do Auschwitz po to, żeby robić powstanie ani mego rozwoju i zdziwieni to, że więź przypomnieli sobie, że boks ach, rzeczywiście wysłaliśmy kiedyś kogoś na ich Pilecki znalazła się w obecnym wobec Chin wiem, że wzajemnie nie powinien zadawać takiego pytania, ale zadanie mamy w Polsce 5 na terenie Polski 5 obozów zagłady obóz koncentracyjny o wiele wiele wiele wiele wiele, więc w granicach generalnej Guberni nie było ani 1 akcji symboliczne, żeby ktoś, chociaż strzelił z pistoletu w kierunku drutów jest głupie, by Janić zbombardowali przecież torów Auschwitz co owocuje, a co to o co apelowali środa Karski tak dalej tyle jak w dalszym te zadaje to pytanie no ale na szczęście zadawali również sobie akowcy, którzy widzieli śledczy powinni coś zrobić, bo sami wymyślili wersję o tym, o tym o tym, powstaniu w akurat w przypadku Treblinki i znajduje jeszcze 1 z nas taki inny przykład z woli zdobycia obozów kobiecie w audycie wiedza jest na Kresach na Nowogródczyźnie, bo taki obóz ma taka miniaturka można powiedzieć obozu zagłady tam prawdopodobnie też hurtowo mordowano ludzi my dokładnie nie wiemy, ale my soul soul są takie dni 6 tam też działał jakiś krematorium i lokalny watażka AK, który zdaje się miał w swoim sztabie cichociemnych, czyli ludzi troszeczkę inaczej myślących, bo wysłanych tutaj z wolnego świata ludzi, którzy nie są nieujawnienie tej wojny nie przyszli tu tylko raz zostali rzuceni nie jest z tą mentalnością zachodnią do 1 i oni poinformowali dowództwo AK w Wilnie później w Warszawie z płaczem mamy taki powstanie ten swąd palonych ciał się roznosi nocą okolice mamy pas startowy wyszliście z Londynu samolot my zdobędziemy od zdobyć ten objazd jest bowiem mały pikuś czy możemy to zrobić swoimi własnymi siłami nakręcimy materiał filmowy, bo mamy od operatora mamy kamerę zapakujemy pan ten materiał filmowy do samolotów tylko wiadomo, że takie samoloty kursowały przez operacja most 1 2 3 4 Getinger został zabrany samolotem z terenu okupowanej Polski i wyśle w wiek i wyślemy wam ten materiał wytop pokażecie światu, żeby świat się dowiedział się do cholery dzieje, że są palenie ludzie, bo być może świat tego nie wie i wiele milczy dowództwo Wilna milczy to on do do Warszawy dać rozkaz z wojskiem nie mogę sobie zrobić czegoś takiego na czas nie mógł zdobyć swojego obozu bez rozkazu nie przyszedł rozkaz, ale za to przyszedł w Żninie nieraz jest tylko tylko donos na nie do Niemców ktoś wysłał Niemcy zdobyli też lotnisko odebrali tę ludzką zaorali, więc to możliwość znikała na jej i każde działanie zostało zdobyte, ale to też Kiszczakowi stosuj zioła akowski posta kostki więc, jakby w tej świadomości państwa podziemnego tkwiło to, że coś do cholery trzeba zrobić symbolicznie nawet, ale nie zostało zrobione nic na kantory, dlaczego mamy, ale nie powiem, dlaczego nie wystraszy to jest straszne wolę, żeby to powiedział nocują tu mówić niech to powie jak to powie ktoś wielki tort z czegoś domyślać, dlaczego my wersja jest taka też może rzezie no dobrze no i mordowani byliby Polacy w wielu miejscach, jaka nie był w stanie wykonać takiej tech no po prostu na nim militarnie Lenin, a armia krajowa na dobę oprócz tego no no wiesz, że Szlęzak piłem do takich gmin gigant pod bronią inni zaległymi nie było w stanie mnie nie mogli przeprowadzić absydy nocą zdobyć taki obóz, a co z tymi później inny styl mi więźniami, gdzie ich upchnąć co zapakujemy ich w pociągi wyślemy na wakacje coś trzeba z nimi zrobić akurat Tychy fałszywej wersji zdobycia Treblinki nawet wymyślono opiekę nad tymi kilkuset więźniami, że przygotowany tłumaczy promy podwody wozy głodzie w rok po mieszkania już zasłaniał poszli pościel łóżka dla nich przygotowanych bzdury kompletne nie tak tak tak tak czeka nas Polaków odpowiedź na to pytanie kiedyś prędzej czy później, dlaczego tak się nie stało, a pan odpowiedź na to dlaczego Treblinka dzisiaj wygląda jak wygląda, czyli jest tam wystawa, ale jest to mały budynek, ale są plany Themis kamień węgielny wmurowany chrzest nie wiem czy nie przez Bloomberga ma powstać dzięki wielkie centrum edukacyjne prawdopodobnie kiedyś powstanie powinno powstać jest tak blisko Warszawy, że rzeź uczniowie warszawskich szkół no po powinni wiedzieć co się zdarzyło za miedzą wizażu stylizacji żydowską z 1 000 00 0 ludzi milionerzy 9 12  000 jako takie są ostatnie ustalenia historyków liczone są cały czas rewidowany czy cały czas te badania trwają Fundacja taka Fundacja pamięć ustaliła już 2 5  00 0 nazwisk ofiar Treblinki się też bardzo dużo udało się ciągle trwają tt tt poszukiwania rodziców teraz szczegóły obchody 2 sierpnia 70 5 rocznicy powstania do desek taki wstrząsający tak tak taką akcję przeprowadzono, czyli ten teren leśną o mozolnym ten mauzoleum i lasy dookoła został objęty taką taśmą z nazwiskami właśnie czy to tak wreszcie tt ofiary uzyskały taką normę imię nazwisko na podmiotowość to żydowski Instytut historyczny właśnie przeprowadził przygotowania tych nazwisk Seko ta Fundacja NATO wielka wielkie dzieło na ustalenia ustalenia nazwisk ofiar tak, by nie był tłum to, żeby nie była cyfra prawda 9 00 0 ludzi gotyku Kruk taktykę gry i Sarah Dawid Ryszka, żeby się być dużo miejsc nazwisk jest też pan, że chcieliby państwo wiedzieć Treblinka co polecam jest polecony lub słowo to myślę, że jest warte zobaczenia niewarte państwo czasu jest przestrzeń jest część zespołu na głazach napisane nazwy miejscowości, z których w świetle, których były transporty z, który był transporty i resztek władzy też taki, by odzyskały prawda nie narzeka na nazwiska występ ten pomnik jest wspaniałe, że w Zawadach Jeża bardzo wstrząsających las idących do nikąd głazów sterczących niebo nie jest to piorunujące wrażenie robi też z góry można na YouTube obejrzy z drona zdjęcia tego tego tego mauzoleum pomnika nieprawdopodobne miejsce bardzo panu dziękuję i polecam państwu książkę Treblinka 4 3 bunt w fabryce śmierci mojego dzisiejszego gościa Michała Wójcika dziennikarza historyka fragment tej książki znajdą państwo na naszej stronie internetowej w ww tokfm pl bardzo państwo zachęca do przeczytania jak nazywa się Zuzanna Piechowicz do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: AUDYCJA INTERNETOWA TOKFM.PL

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!