REKLAMA

Sztuka życia Elżbiety Podleśnej

Sztuka Życia
Data emisji:
2018-08-05 11:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
48:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
magazyn sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska, a naszym gościem jest dzisiaj Elżbieta Podleśna, gdzie dobrem innych branż aktywistka Warszawskiego strajku kobiet czy osoba, dzięki której możemy śledzić 7 i jej własny aktywizm na żywo i to jeszcze od wewnątrz tak mu relacje emocjonalną nie tylko dotyczącą faktów relacji, która czasami przybiera na formę takich bardzo litery literackiego języka literackich właśnie form wypowiedzi, ale jest też bywa ostro Rozwiń » bywają wulgaryzmy w każdym razie Elżbieta Podleśna pozwala nam śledzić codzienność aktywistki codzienność dzisiejszego aktywizmu z wszelkimi wahnięcia mi związanymi właśnie z różnym nastrojem z różnym poziomem energii ME z różnymi rozważaniami z satysfakcją, ale też czasami z goryczą to jest bardzo niezwykła i cenach 10 lat oczywiście to co aktywiści piszą inne są na różnych pro portalach na różnych profilach, ale Elżbieta Podleśna magisterki wyjątkowo refleksyjne styl pełniła słyszysz to co jakiś czas, że to co to co piszesz trafia do do wielu osób tak słyszę to rzeczywiście równie wiele osób to w kufrze i Enei jak trafia po no myślę sobie, że przede wszystkim, dlatego że jestem żywym człowiekiem ne i taka jestem we wszystkich formach swojego jestestwa, ale może być co dla niektórych bardzo irytujące dla niektórych przybliżająca cieszy i jest to taka forma do mówienia o wielu żarcia zostawiania dla siebie również takie sfery, do której nikogo nie wpuszcza a, ale wiem, że dla przynajmniej kilkudziesięciu myślę osób jest istotna to ona jak wygląda neon dojrzewanie do aktywizmu jak wygląda zanurzenie się w niego jak wyglądają na dosyć dramatyczna w tej chwili próby godzenia go w w dawnym życiem nas przed takiego zaangażowania czy też w ogóle możliwe myślę też od estakady w życiu uczciwa relacja na bieżąco, ponieważ rzeczywiście nie mam zupełnie czasu, aby pisać jakiekolwiek dziennik pamiętnik i t d. dla mnie te moje walory na zdecydowanie takie cechy właśnie po to, moje wrzutki na Facebooku są właśnie takiej, a nawet nie mam kiedy tego wszystkiego sobie mam nadzieję, że to jakoś przechowania nawet czasu, żeby to sobie skopiować, gdy redagował i zupełnie to wszystko zrobiono bardzo na żywo najczęściej na telefonie, bo przez wiele tygodni, bywa że nie mam czasu się do komputera na szczęście w Polsce nie ma nóg to efekt był w Goś ciem, ale czy nie mam dnia połączenia z żadnymi komunikatami, więc mam to wszystko jest dziś właśnie w biegu między czasie, gdy zjeżdżam na stację benzynową, a ich William Blair między akcjami nierzadko w trakcie nigdy nie robię Live in są lepsze osoby do tego też m. in . dlatego że w ramach akcji najczęściej są po prostu zaangażowany w tak i to wszyscy widzimy dziś państwa, którzy chcieliby zobaczyć, o czym mówimy i o jakiego typu relacjonowania aktywizmu mówimy to zachęcam państwa do zajrzenia na profil Elżbiety Podleśnej na Facebooku mnie, a to dojrzewanie, o którym mówiłaś to uaktywnienie się tożsamości Obywatelskiej na równi z zawodową, a może nawet w pewnym momencie jako pierwszy przed mer zawodowo oczywiście my wszyscy też obserwujemy w różnych grupach zawodowych u dziennikarzy ułudą profesorów akademików wykładowców sędziowie czy prawnicy w ogóle natomiast jest się o tym, żeby fantastycznym nietypowym przypadkiem, bo twoja droga z pozycji osoby prywatnej dyspozycji tożsamości praw osoby, które pracy w jakim zawodzie rolnik lub osoby publicznej czy też kojarzonej głównie z opozycją fakty z biznesem prowadzili z fotela terapeutki niewiele jest takich przykładów w Polsce ma właściwie w tej chwili nie ma drugiej takiej osoby jakby, która jest jednocześnie aktywną zawodowo terapeutką i bardzo aktywną aktywistką krewną działającą opozycjonistkę na ulicy, która łączy te 2 funkcje no i jest jeszcze aktywna może troszeczkę inaczej moja 1 z moich mistrzyń, czyli Ewa Woydyłło jak działalność pojawia na ich działalność w ramach Kongresu kobiet są i też jej obecność na demonstracjach jak po pokazuje żona nie waha się z ujawnianiem swoich poglądów to oczywiście ma bardzo wielu krytyków i cieszy, bo rozumiem sekretarka, ale myślę sobie żyjemy w wyjątkowych czasach do tych wyjątkowych czasów nie możemy odnosić się w wygodnych reguł, które dawały reguł gry się zmieniły wyraźnie zwolnił tak w domenach innym boisku zupełnie innym przeciwnikiem UE nie możemy wobec kogoś, kto gra wrak, by udawać, że gramy w golfa, a herb stów w tym momencie te metody są dość nieadekwatnie rzeczywiście, by znaczna część społeczeństwa wreszcie w golfa, gdy po drugiej stronie stykać Polska ustawka, ale wręcz i zupełnie najniższe narzędzia również retoryczne to my w mediach też obserwujemy, że kiedy wy z 1 strony dziennikarze usiłują w w sposób konwencjonalny tradycyjny z dawnego świata sprzed 2 lat relacjonować wiadomości to po drugiej stronie są wyłącznie takie retoryczne chwyty typu dźwignia typu uderzenie to smyczkowa niż 0 dyskusji Ferenc media, które uważamy za prorządowe głośni same chwyty takie propagandowe same jakieś takie mer przepychanki naj trwa dyskusja czy pozostajemy kulturalni cywilizowani gramy na zasadach kulturalnych i my w środowisku dziennikarskim cały czas rozmawiamy czy z niżu mamy poziom gry, ale my za to mamy jakiekolwiek szansę dostosować się efektywność się także do panujących warunków jestem bardzo ciekawa jak wyglądają rozmowy na ten temat w środowisku terapeutyczny czy w ogóle odbywa się takie rozmowy, bo jesteśmy wszyscy przyzwyczajeni do takiego dystansu czy takiej perspektywy namysłu chłodnego osądu terapeutów bardzo często terapeuci mówili, by wypowiadali się w przypadku różnych konfliktowych mniej kontrowersyjnych tematów, że po prostu każdy inaczej rozumie dobro każdy ma swoje wartości terapeuta nie jest od tego, żeby zajmować stanowisko czy trwają, jaki się gorące dyskusje w środowisku terapeutów w tej chwili o obywatelstwie terapeutów ja jestem tu rzeczka on też poza takim głównym nurtem myślę psychoterapii zajmują się tam mają też gotówkowe naszą działką, więc uważam, że jest mało za mało tego typu orzeczono jak fortelem myślę sobie, że moja postawa może być przez kolegów, ale mocno krytykowana na razie jestem w takim gronie, w którym mam dosyć dużo zrozumienia dla tego co w Europie i w jaki sposób to uzasadnia, bo tak naprawdę mój stosunek do osób, za które odpowiadam i do pacjentów nie zmienia i moje reguły postępowania z nimi się absolutnie nie zmieniają czasem sobie myślę, że dla pacjentów, którzy mogą mieć inne poglądy niż ja i inne, kiedy widzą to mój aktywizm może być to też istotne, że euro i ja z nimi siadam i traktuje ich aż w porządku, żeby odkładam ten kawałek poglądowy i pokazuje pełnię szacunku pełnię zaangażowania USA, że w ogóle nie pyta o nowe lądy, chyba że pacjent sam ma ochotę taki wątek wnieść na terapię nigdy nie rozmawia Magda miała w sobie terapeuty albo, że ktoś ma jakieś wątpliwości odnośnie do UE odnośnie tego to wszystko są bardzo świeże żal, czyli im, że ja tutaj nie chce się wypowiadać się od 3 czy to jest zdobycie to jest zła ja taką drogę wybrał się osiedlić się z jej konsekwencjami, a 1 z 1 z tych konsekwencji jest niewątpliwie, ale jakiś rodzaj krytyki w różnych sferach mojego działania no ale też rozumiem, że ta zmiana, którą przechodzisz do dojrzewania jak mówisz o tym, do tożsamości Obywatelskiej wiąże się również z Anne innymi odczuciami swej strony wiąże się też satysfakcję wiąże się też z nową wartością relacji czy więzi w ramach 3 ze współ akty Vista miotły też często piszesz na zbyt górzysty się świadoma konsekwencji tego co robisz przejdziemy jeszcze później nasze rozmowy do twojej ostatniej akcji, ale też w zasadzie poznałaś nowy świat masz teraz unikalny kontakt z młodymi ludźmi, których na tej stopie byś nie miała czym tego typu relacji mąż nie miał w armiach zawodowych prawdopodobnie w na pewno bym nie miała, dlatego że zawsze jako starszy jestem kimś rodzaju mentorki osoby bardziej doświadczonej natomiast tutaj też powiedzmy, że tenisistka znowu najstarsza wśród aktywistów z innym trudniej, ale wzrośnie, ale w gronie styl strajku kobiet no i wiesz, dlaczego podkreślam, bo nie przeskoczy przez takich jak zgłoszenie się tekst, aby zakład, czyli rozbił się, jakie znaleźć inne fałsz intelektualny el czasem też fizyczne tak, ale jakieś nalewki faktor takich bardziej wysmakowany niż w dosłownym właśnie przeskakiwanie barier tak tak jak tego z jakąś formułę, która jest dla mnie też pokazuje, że AK, a kraj to można tak BM można sobie coś takiego wydział grać nie trzeba być do tego łączą dwudziestoparolatków także, by w, jaki sposób stawiać opór w no a co z tymi relacjami na czym polega ta ich wartość się, bo o tym, czasami wspomina, że jest kilka czy kilkanaście takich osób, z którymi więź daje ci napęd dajecie nadzieję na przyszłość co, do której to więzi można dziś żona przetrwa na przyszłość dla ciebie bardzo ważne to są przede wszystkim relacje, które oparte są na wartościach i te relacje też kazały mi zrobić ponownie rewizji swoich wartości dlatego mogę w pełni powiedzieć są tak relację wartością MCI również wiąże się z tym, o czym mówiła, kiedy chcieliśmy przedstawiać, że taka bańka i t d. jest, więc sam odpowiedzieć napytania takie bardzo bazowe boją się, że w ogóle wszyscy musimy sobie teraz mam bardzo proste pytania odpowiada 3 i są też pytania tożsamość, a i tak się zastanawiałam czy miasto najpierw pomyślałam sobie oto, że zdam, a człowiekiem kobietą inny bank i to jest jakby ta pierwsza moja tożsamość i stąd dusza moja aktywność wynikają raczej z praw człowieka i spra w człowieka, który jest kobietą to zdecydowało o wyborze kręgu aktywizmu i dopiero jak by potem są i są założymy kolejne wcielenia po tym, że jestem kobietą, a jestem obywatelką danego kraju, bo zdecydowałam się mieszkać tutaj ja jestem tego miejsca, a wręcz organicznie przerzut przewiązana ja mogłabym żyć, ale w wielu miejscach świata i ze względu na aktywność zawodową można tam umiejętności czy język, ale tośmy miejsce w sobotę i jako tak łatwo nią pójść jesteś u siebie z gospodynią ani gościem tak jestem zdecydowanie współ gospodyniom na równych prawach i jestem gotowa tego bronić z miotłą chińskiej patelni rozważą chwiał, gdy my polskiej kuchni i gdzieś tam dopiero potem ta jest moja tożsamość zawodowa i ja też muszą jak BL o tym, by też to ton to co to nie znaczy, że mam mamę i w jaki sposób niedbale wykonywać się nie, ale jeżeli musiał w jaki sposób rozstrzygać w sobie co jest ważniejsze od czego uczy, jakie stanowisko ma zajmować to właśnie w takiej z Warszawy wracam do tych relacji, które są dla mnie unikalna to są relacje to właśnie z ludźmi którzy, którzy wyznają podobne wartości im się masa krytyczna nie kłócimy o IT jest bardzo ciekawa, ale też godzicie, by to są takie burze, które czasami dzieją się na żywo czasami gdzieś tylko osoby między wami Echa docierają do dalszych kręgów i to jest też fantastyczna w jakimś sensie dla tych osób, które też potrzebę jakiś refleks inności, że można obserwować, że można też się w tym zwami jakoś być nie zawsze się godzin ma on niektóre osoby dr Anna z bólem muszą stwierdzać stwierdzić na jakość oddalają są tak czy nie jest tak, że te są też grupka wzajemnej adoracji ono też fluktuacje el Pa w zależności od tego, którą stronę, której wartości zaczyna być tak na zasadzie nie wiem jak ta akcja roślina się przybliżać co jest ważniejsze on też pojawiają się nowi ludzie raczej stawi się gdzieś tam Vesna odchodzą na drugi plan bywa różnie no ale to jest też dla mnie taka szkoła tolerancji szkoła czegoś co mi osobiście przychodzi z Białej szkoły trudno się działo, czyli powiedzenia, a Okaj nie wiem nie znam się ty masz rację myliłam się szczerze w ogóle, by taka fundamentalna i myślę, że też to co jest teraz bardzo długim szerokim sensie 1 z przyczyn tego jest to duża zbyt wiele osób uznawało, że ma rację to jeszcze pół biedy rozumiem, że druga część tutaj jest ważniejsza, że nawet jeśli jesteśmy przekonani do swoich racji to w momencie zderzenia z innymi radcami w szczególności z faktami przeczące naszej racji to tutaj zaczyna się sztuka tak duże zaczyna sztuka rezygnacji ze swojej racji czy brak gotowości w ogóle do przyjrzenia się jej, a nie walenia tonację jak obuchem w gminach przykład przychodzi to bardzo trudno go ode mnie przez wiele lat oczekiwano tego, żeby nie wiedział już wyrocznią chcę uczynić go psycholog nie, ale ja przez chwilę też wiele lat życia pełnią różne funkcje kierownicze w związku z sondaży wiele osób oczekiwało, że jestem taką nową bryłę niewyraźnie Under my może będę wiedziała co zrobić tak jak ja będę wiedziała co się gdzieś tam dowiem kogo zapyta mnie i przyniosę i ograny schemat jakoś ten temat ogarnąć dokładnie się tu nikt się budżet zepnie wdychać, a fundusze na jakieś przedsięwzięcie uda to jakiś wniosek się na piśmie tak dalej tak dalej tak, a tutaj jest taka forma, która wymaga ode mnie za Napieralskim posłuchania w interesie non nauki czasem n p. do ściągania języka uczenia się innego rozumienia zjawisk a, z którymi do tej pory nie miałam do czynienia, gdy jest duża przygoda, a też taka gimnastyka dla moich schematów poznawczych w takim trybie kursu przyspieszonego mam wrażenie, bo to jest tak intensywny czas tak intensywne wydarzenia w erze oczywistym jest, że po drodze pojawiają się różne ryzykowne sytuacje, a tych właśnie pozwalasz nam to wszystko jakoś radzić się drewno też oczywiście tym wyborom wszystkich jest to naj le jest byśmy w środku naj le z zewnątrz jesteśmy obserwatorami my stoimy w kolejce tłumu do krytykowania na ile w kolejce połowę tego tłumu do udzielania dobrych rad Amelię w znacznej mniejszości osób gotowych do działania, a więc również do popełniania błędów na oczach innych tych, którzy lubią krytykować dzisiaj naszym gościem Elżbieta Podleśna aktywistka Warszawskiego strajku kobiet zapraszamy państwa na informacje Radia TOK FM i na drugą część rozmowy za godzinę druga odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska dzisiaj naszym gościem jest Elżbieta Podleśna aktywistka Warszawskiego strajku kobiet rozmawiamy dzisiaj o tym jak wygląda dzisiejszy aktywizm uliczne opozycja demokratyczna, jaka jest codziennością aktywistki inny w 1 ze swoich tekstów z wywiadów dla oko Press dowiedziała się nigdy nie zasłaniali twarze nie jestem z ONR i teraz chciałem porozmawiać przybliżyć naszym słuchaczom tę konkretną działalność się tym, którzy nie znają się bez konkretnych akcji chyba pierwsza głośna akcja gminy, w której brała się udział to była no to próba zatrzymania marszu narodowców w śród 14 kobiet byłaś i ty wśród osób, które usiadły ne na trasie marszu narodowców zdecydował się go, chociaż na chwilę powstrzymać to było w zeszłym roku od tego czasu mnóstwo akcji, w których brała się udział aż do ostatnich dni, kiedy napisała się na w filiach biura senatora ne i posła prawa sprawiedliwości napis PiS równa się PZPR to się spotkało również z różnymi komentarzami dla mnie ciekawym komentarzem był taki, że było to w zasadzie ich hakowanie systemu takie nawiązanie do tego tekstu, który też pojawia się też często w internacie największy przekręt PZPR to założenie PiS przejęcie władzy jako prawica i to w zasadzie się do tego odniosła się prowokujące na przyszłe dyskusje o tym, żadne PiS musi w jaki sposób odnieść się do ERM podobieństwo do PZPR albo z gestów największym skrócie jak można to było zrobić, a kraj dąży do tego 11 listopada ma też było dla mnie ważna na ściankach zdementować te 1 4 kobiet, czyli przede wszystkim dziewczynom z obywateli RP, która na ogół urodziły ten pomysł i doprowadziły do jego realizacji kilka z nas z Warszawskiego strajku kobiet, ale też osoby spoza tych organizacji non były 2 osoby dziewczynom, które na mgnienie nie mają takiej przynależności zdecydowały się to on tę odjąć naszym celem nie było zatrzymania marszu niepodległości no to byłaby za duża bułka będzie trzeba na jakieś panie ze jedno już ma tu są w stanie zatrzymać kilkadziesiąt tysięcy osób, a świetnie w dużej części też przygotowane do różnych ustaw park im walkower, a myśmy nie siadł myśmy do tego uprzątnięcia został w domu zmuszona myśmy stały na tej trasie wyścigu, poruszając się tyłem Sara Mann ręcznie robione banerem faszyzm stop, a no i zostałyśmy osadzony naszym celem było przede wszystkim zwrócenie uwagi na to co się dzieje, a wtedy, kiedy na trasie rzekomo pokojowej demonstracji czegoś co było cenne reklamowana jako niemalże rodzinna dla Radzionkowa, a żużlowa impreza w co się dzieje GDA no właśnie pojawi się pojawi się w inny pojawi się ktoś, kto ma inne zdanie ja k to inaczej ocenia sytuację i tak naprawdę nie jest agresywna nie przeszkadza zanadto chciałyśmy po prostu zwrócić na to uwagę na ludzi myślących i też zwrócić na to uwagę przede wszystkim mediów, a ponieważ udało wiesz co tak zwrócenie uwagi się udało, ale mnie niektóre rzeczy doprowadzają do takiego obywatelskiego szału i opadają mi ręce 1 przykład kolejny raz czytam hasło przepychanki z PS, ale symetryzm, czyli grałem z Malty z wagi symetryzm językowe i myślę, że to jest nieprawdopodobne zwycięstwo PiS są i trwogę zatrzymajmy się przy czym pomoże są słuchacze, którzy by nie wiedzą o takim zjawisku mówimy to jest taka sytuacja, kiedy Niewiem nowa forma tak się to porównajcie sami tłumaczy mąż agresor tłucze żonę wpada policja do mieszkania mówi nie wlicza się dokładnie, kiedy w różnych akcjach siedzą albo stoją osoby stawiające bierne o połowę ich wiadomo, że nie muszę pomagać tak znaczące imię policji wręcz staramy się być jak najczęściej natomiast no nie mogę w momencie, kiedy ktoś mnie szarpie mówić uczestniczą w przepychance w lidze media lecą po takiej linii najmniejszego oporu i myślę sobie, że to jest ogromne zwycięstwo PiS-u i Rydzyka i całej reszty, że myśmy tak przesunęli ten nasz język sprawą tutaj w tym zakresie, która jest na moją domeną, czyli praw kobiet obserwuje to w sposób z absolutną zgrozę, dlatego że z niego również wynika z aprobatą dla kolejnych bądź brak reakcji na kolejne akty normatywne Andy, bo właśnie w zaczarowany języka z przyjęcia przez rzekomo Center cen centra owe media właśnie języka prawicowego jako coś normalnego no, więc tak myśmy nie uczestniczyły w przepychankach, a myśmy był opluwany byłyśmy szarpane byłyśmy okopane byłyśmy żona najgorszymi słowami, ale i to był ten pokojowy marsz to rzeczywiście była rzecz, która pozwoliła mi różne rzeczy w sobie po mógł starać poustawiać przełamać musiałam się zastanowić, czego się boję musiałam się zastanowić nad tym, jakie są moje osobiste granica no i co jestem gotowa zrobić, czego nie chce zamienić co jestem gotowa zrobić w ostateczności jak definiuje to ostateczność ta to był taki moment po to, bardzo ważnych pytań, aczkolwiek sam udział w tej akcji był absolutnym impulsem no ja tam pobiegłam po to, żeby wspomóc dziewczyny właśnie z obywateli RPA, które wskutek wcześniejszego za aresztowanie, a pikiety EMP zostały same nie miał żadnego zaplecza w sąsiedztwie noszę zdecydował się w kilka z nas, że ostu bieg nie ma, żeby to w jaki sposób je wzmocnić słabsze wiadomo, że k jest więcej to jest trochę trudniej odgadnąć, aczkolwiek ta posiada akcje też pokazują na torze nie trzeba wyprowadzić 100  000 ludzi na ulicach, a żaden fetysz masy wpycha masy i jakaś obsesja liczenia się czas było więcej niż te a jakie to dla PiS -u ma znaczenie w jakie to ma znaczenie dla pana Brudzińskiego no dobra może i muszę więcej policji zmobilizować nie, a sondaż mobilizuje policję, kiedy nas Kilar z MKS Sandecja to raczej na świat chce ochronić się psem czy Senat w trakcie obrad i tym motywuje, a kolejne kordony, a 3 rzędów kilka rzędów na policjantów no ale twoja ostatnia akcja i moja ostatnia akcja czyni ten to Rolling trochę nawet wyszło więcej niższa niż przewidywałem chyba jestem też niesamowicie chłód i podświadomie przebiegła wieś GM miała nie miałam ochoty, by uwypuklać w przeszłości Czabańskiego jako prezes lidera owca w LM z bardzo prostej przyczyny ja znam bardzo wielu przyzwoitych ludzi im ranni, którzy są w tej chwili o potęgi, a być może takie rozwiązanie nie zna pożegnali folderów należy oczywiście jak zupełnie nie ma z tym problemu, a w tej chwili większość osób usiłuje się przedstawić jako potomkowie armii krajowej na to musiałaby być wielo wielomilionowe armie, żebyśmy każdy weekend każdy z nas miał dziadka wokalisty jeszcze stopniu porucznika AmC 1 albo babcie wszystkich teraz walczyły w powstaniu warszawskim albo w ME ratowały inne ratowały Żydów, a przynajmniej donosiły, że jedzenie dogadano przedstawiamy tylko sami potomkowie bohaterów, a RL nawet udział w dzisiejszej opozycji pokazuje na tyle na torze ludzie aktywna jest naprawdę pan co oni w 1 to jest bardzo ważne, o czym mówisz, bo to jest też polityka prowadzona przez władze dzisiaj wspierająca przebieranki za żołnierzy przebieranki za bohaterów, a zupełnie zamykająca to co dzieje się w tej chwili dziś jest czas na to, żeby rozpoznać co się dzieje, żeby rozpoznać właśnie warunki Great rozpoznać się graczy w tej grze w, a ci, którzy powołują się czy przybierają czy stroją się w siatce i przebieranki śni swoje symbole nie swoje zasługi sobie przypisują są właśnie pan o nim odtwarzają jakoś historia zupełnie w niej nie uczestniczą, bo historia znowu się dzieje tyleż ważne jak mówisz jest niewielu uczestników tych aktywnych świadomych czasem te osoby, które przebierają się za dawnych bohaterów i dziś tu i teraz wykonują bardzo wstydliwe rzeczy, ale czy takie, które chcą po prostu naganne i mam niezależnie od tego czy mają taką czapeczkę czy takiego była na piersi, więc teza, iż zupełne oderwanie od wartości którymi się kierują w codziennym życiu jakieś wartości z czasów, które wymagały heroizmu teraz też wymagają jakiegoś rodzaju odwagi Allena na litość boską tak ENA nie każdy z nas od Janinę wiadomo, że jak się zmienia historia to jednak postaci wychodzą szczeniak Get cienia wracają dla mnie zwykle takim sygnałem jest to, jakie groby na cmentarzach są zaniedbane Hej, Hej, kto wie, które obumierają za czasów mojego dzieciństwa pamiętam z cmentarza w Lublinie na bardzo liczne groby milicjantów, którzy gdzieś tam w wieku lat nie wiem 20 zginęli w jakiejś małej miejscowości na Wschodzie Polski zostali pochowani właśnie w Lublinie te groby były ukwiecone i ktoś zaniedbał teraz przychodzę na ten znak sam cmentarz lepiej z kulawą nogą to zarasta lin chce też byli czyimiś synowie tak rzeczywiście stryjowie czy dziś rodzice i ta cała przeszłość jak po wymienia, a tu się okazuje, że no przepraszam jeśli chodzi o ten PZPR to jakąś nieokreśloną liczba nosicieli legitymacji knota niby i w naszym kraju całkiem sporą sumę, a skoro już mówimy o Lublinie Annę to też jest ciekawe to, z czym zasiedzieli się z czytelnikami swoich tekstów manna sama jesteś wychowana w rodzinie sędziowskie znaczy twój ojciec był 1 z 2 lubelskich sędziów, którzy należeli do Solidarności w 2 lubelskich sędziów wydziału karnego sądu wojewódzkiego tak woli iść z bardziej, bo w sądzie administracyjnym przy sądzie rodzina byli sędziowie należący do Solidarności 1 oraz o sądach karnych nowe i urzędzie wojewódzkim na czele to było wyjątkowe na 2 było ono wynosić 2 na na ten sam wojewódzki to oznacza, że to się wiązał z kim się ryzyka tego typu postawa oczywiście, że się wiązała z desek oczywiście, że się wiązała z naciskami na euro oczywiście, że się wiązała z dużymi nerwami też nie chce zaś co robić się jakiegoś szczególnego bohatera ambon to był po prostu człowiek, który wypowiadał swoje zdanie, a my i ich nie brał udziału w jakim się w życiu podziemnym my i t d. nigdy przez to wszystkie lata nie należą do PZPN -u żaden Wildstein nie ma nic do roboty nigdy nie miał chcemy w odniesieniu do mojego ojca po i właściwie jedyna organizacja, w której uczestniczył to było właśnie NSZZ Solidarność i tak mało nie pracował, bo on był w myśl dano nam na tym terenie miał możliwość pracowania sędzia Strzembosz taką tezę zębami na przyszłego prawodawstwa w Polsce, a to po prostu przyzwoitym facetem, który na różnym rzeczom mówią nie różnym rzeczom tak no czy to była niebezpieczna niewątpliwie było tak jak mówiłam było przedmiotem przy kości czy oddziaływań jakiegoś ostracyzmu czy tego będą, że tych 2 facetów na sędziów Podleśnej sędzia Kolasiński siedzieli w 2 w pokoju, a każdego pokoju obok tych 3 opcji, a w stan symptomatyczne dla koni we 2 goli taką taką własną ekipą bliscy 2 2 takich właśnie facetów w drodzy państwo dzisiaj naszym gościem jest Elżbieta Podleśna aktywistka Warszawskiego strajku kobiet, która opowiada nam dzisiaj jak w tej chwili w naszej rzeczywistości społeczno-politycznej wygląda codzienność aktywistki jak wygląda zaplecze aktywizmu jak zmienia się ten aktywizm, jaką wygląda od strony emocjonalnej, ale też rolety refleksyjne racjonalnym zapraszamy państwa na informację Radia TOK FM, a do rozmowy z Elżbietą Podleśną wrócimy za godzinę trzecią odsłonę magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska rozmawiamy dzisiaj z Elżbietą Podleśną aktywistką Warszawskiego strajku kobiet w te w swoich tekstach w swoich wpisach na Facebooku dzielisz się też 3 takimi momentami w swojej działalności, kiedy sięgasz po jakieś narzędzia resetu czasami pisze, że oczyszczą 3 myśli czasami pisze, że gotuje się pływa się wtedy hymn odcina się od tego co ma dzieje się na ulicy co dzieje się w nasze wizje rzeczywistości społeczna pod społeczno politycznej my nawet pisze, że potrzebujesz w takich momentach przewagi natury nad kulturą czy to są skuteczne metody i czy faktycznie przy dzisiejszym natężeniu inna położę GM Radziejów społeczno-politycznych można jeszcze uchronić się ten prywatny kawałek siebie czy przynajmniej raz znajdź czas wycofać się inni wyłączyć zmysły swoje radary NATO co dzieje się też co muszę nad ranem być on ten styl absolutny absolutnie niezbędna po miała niewątpliwie za mało inne, ponieważ mój aktywizują nas łączy z pracą zawodową, czyli tak naprawdę zrezygnowałam też zewnętrzny plac po zawodowych ci z połowy lat mojego zatrudnienia w inne, żeby zrobić miejsce dla aktywistów i tych bezpieczników ma niewątpliwie za mało w związku z tym tak się zastanawiam, kiedy mówiła sztuka życia w bramce żeni się dobrze w sensie nie dałabym takich recept na PL więcej zaangażowania w latach życia powiedziała tak tak tak proszę bardzo niech pan pani także je ominie niestety EMG to jest także pewne rzeczy już są troszeczkę Domine, a wieś, a nawet to moja akcja właśnie z PZPR tak napisane w zębie Strycharz zetnie to był napis PZPR zapisał noszę w ZPRP dowiedziałam się później dokładnie tak gwoli wyjaśnienia, że film tak PZPN krótki komunikat też pieśnią na tych tabliczkach niewiele miejsca to się chce, by ten krótki bardzo go znali dosadne dokładnie jak to sobie, kto interpretuje prokurator interpretuje jako propagowanie systemu totalitarnego JST oskarżona co naprawdę będzie bardzo ciekaw cieka w w jaki sposób PiS będzie usiłował właśnie uargumentować tego typu treści oskarżenia, ale wracamy do ubezpieczyciela do bezpieczników Scheta naprawdę pojechałam nie jest celem zrobienia akcji tylko z celem bene ostatnia akcja miała miejsce w trakcie ładowania baterii tak widziałam kilka dni urlopu po to, żeby pobyć pod Sejmem, w którym momencie po tę też niesamowity zawierusze, która była dla mnie też bardzo dużym emocjonalnym osobistym kosztem stwierdziłam, że muszą wyjechać, że po prostu doszło do takiego momentu, gdzie muszą dotknąć czegoś czystego dla mnie czysta to jest woda przede wszystkim tak i wymusza po prostu znaleźć w miejscu, gdzie jest ono wodami, na którą mogę wejść w jaki sposób się z tego wszystkiego dochodzą pukać w erze mogli tam się położyć na plecach na tej wodzie popatrzeć niebo i zobaczyć taki normalny naturalny porządek świata, że niebo jest na swoim miejscu, że ziemiaństwa w swoim miejscu w razie mam takie proste zmysły tak ja wtedy potrzebuje takiej maksymalnej prostoty i kłótni z prowadzenia się i wprowadza się rzeczywiście do zmysłowych czy nie jakiś długich dyskusji Piotr Pacewicz nie zwrócił uwagę 2 związkom wiele dotąd nie ma ludzi tak w tym wszystkim no nie ma ludzi, bo ja mam ludzi przede wszystkim w pracy i potem ludzie fakty widzimy nie może tam im marszałek życzył sobie sama w tym aktywny tak tego ostatnio za akcję, ale niewątpliwie dla mnie odpoczynek to jestem ja i nic Pa amb jeśli chodzi o innych ludzi ma takich jak jak to, ale z drugiej strony zupełnie innych, bo to jest Telemanna właściwie cała galeria różnych indywidualności silnych osobowości działaczy, którzy tak jak ty potrafią brać koleinę i kolejne dni urlopu na rzecz pracy w opozycji na rzecz udziału w akcjach ulicznych w rzeczywistości, która nam się polaryzuje mamy lato i nie tylko są osoby, które w tym czasie, kiedy aktywiści biorą urlop po to, żeby m. in . na rzecz tych osób walczyć o prawa demokracji no to to osobowość nie wstaną z fotela czy z kanapy, mimo że mieszkają w tym mieście może pracują pod Sejmem czy pod Senatem 1 z redakcji z bardzo blisko parlamentu nie nie uczestniczy aktywnie w tych wydarzeniach, ale są też osoby, które regularnie jeżdżą na urlopy na wakacje co co jest jakimś porządkiem świata i porządkiem rzeczy, ale jak rozumiesz postawy tych osób, które nie uczestniczą w wydarzeniach i są dziś po przeciwnej bezstronnie po przeciwnej szali działaczy biorących urlop na rzecz aktywności i inni, ale nie, uczestnicząc jeszcze właśnie krytykują rozliczają mnie przebierają się w szaty takiego zdystansowanego sędziego, a nawołują do namysłu chłodnego osądu rozsądku to wszystko skrywane właśnie po takim sądem pseudo intelektualnym dystansem wobec osób, które poświęcają więcej niż kiedykolwiek w ostatnich latach ktokolwiek by poświęcał na rzecz aktywności społecznej, bo oczywiście były różne akcje my z śledzimy tutaj w radiu różnego rodzaju organizacje pozarządowe ms masowego brania urlopów po to, żeby brać udział w akcjach ulicznych dotychczas nie obserwowaliśmy jak rozwiążą wyrzutu ludzie, którzy mają do mnie zbliżone poglądy ta z 1 strony Tatarzy należą mu rozumiem czy to nie jest to pęknięcie w pęknięcie, a ta kapusta na PiS inie jest Elana dziś co ja mogę coś powiedzieć ja mogę powiedzieć, tyle że chciałabym, żeby to oni mieli rację, że nie trzeba także niesiemy histerii chciałabym, żeby to oni mieli rację wiesz, ale póki co spełnia się raczej mój scenariusz bo kiedy Radoń mogą być no i co, a po równo demonstrowali iście 2 lata wychodzić na ulicy Electronic zdoła zmierzy nic to nie daje mówiłam od początku będę siedzieć na kanapie w PRL, a kolejnictwo nie daje też Akademia zapytał policjant Adam co to daje nam to obliczamy, że NATO szklisty będziemy tam po 1 z policjantów, którzy przyjechali mnie złapać tę inną od tej akcji z napisem PZPM zapytał mnie no i co co co co to daje wrażenie i tego efekty są też będą takie mam poczucie, że my ja będę się lepiej czuła patrząc na stole i dodaną niż pan, zatrzymując nie w 7 lat i skuwają i w kajdanki a bo miasto to dotyczy to właśnie z tych, którzy wykonali swój obowiązek poddania sobie niczego nieprzyzwoitego nie przejechali Jelonka tak, a nie znęcali się nad małym kotkiem co wykonali polecenie prokuratora i zakuli kobietę, która napisała kilka liter w kajdanki tak Anna mleko się na myśl, że rzeź ja się lepiej czułam następnego dnia w ręce gestapo taka egoistyczna motywacja, a co do tego co się dzieje i co się nie dzieje to powstało bardzo wiele większe tak powstało bardzo wiele jest bardzo wiele anegdot o gotowaniu żaby i t d . i t d . a o normalizacji zła Neo, których realizacji zła nie chce tego porównywać, bo znowu mi ktoś powie, że przesadzam, ale ludzie, którzy mają za sobą doświadczenia długiej wojny czy wspomnień długo wojenne ach, słuchali uważnie swoich rodziców bądź dziadków doskonale wiedzą, że totalitaryzm nie zaczyna się od obozu koncentracyjnego widz w kółko ktoś się nie grali dotąd chyba zwariowałeś tak czy początek zawsze jestem sam jesteśmy tam, gdzie w fazie bardzo bardzo wstępny na nas dokładnie taka sama, ale też ze względu na różne przyspieszone procesy technologiczną informatycznej tak dalej to się skraca się sobie, że Polski nacjonalizm potrzebował też jakiegoś czasu dom do momentu, kiedy już jako wolne państwo tak przyzwala łączka na programy czy też musiało minąć troszeczkę czasu nim powstała Bereza z Ahmedem, niż by więc my teraz jesteśmy w jakiejś niesamowitej akceleracji będzie zobaczyć wystarczyło 2 lata mamy zmieniony ustrój tak naprawdę cicha, bo to co się stało tak bardzo ciekawe, że żadne zaczęła się rozmowa mówiąc o tym, że w dawnych czasach czy 2 lata temu naprawiać turbo przyspieszenie wspiera sprężarka to historyczna jest otoczona swoje zdjęcia sprzed 2 lat im patrzeć na swoje zdjęcia sprzed roku i widzę bardzo duża różnica w tym jak wyglądam w debacie się po moich przyjaciołach widzę, jakie mają oczy tablic co się porobiło Annę z czymś takim jak nadzieja ona raczej przeszła w jakiś rodzaj takiej determinacji poczucie powinności, ale my tak to to to to nastąpiło bardzo szybko osoby, które są na uboczu tego może nie mają takiego poczucia, że już teraz się zmieniło, kiedy ja w inne śledzę tak i nijakie z archiwum Osiatyńskiego netto poszczególne elementy destrukcji, ale też sięgam po różne ulotki, które sama przygotowywałam na jeszcze przed warszawskim z lejkiem kobiet co miało nam grozić i teraz patrzę, że to już jest dokonane i że różne rzeczy są przyjęte jako noc, a tu hołd jest także nie ma służby cywilnej wtedy sklep w Jantarze płakać uznawał służby cywilnej 2 rozdała ona tak naprawdę zlikwidowana załatwione i będą ten, kto w ogóle pamięta w ustawie inwigilacyjnej, a to powstała po to, są rzeczy, które wybuchają kolejne orzechy i nawet opozycja tylko po prostu odwraca się, który kolejny, by gasić opozycja uliczne, ale opowie co było wcześniej gasić tylko krzyczeć nie mam ciągle krzyczeć nie to krzyczy razem z tobą, kto jesz KE zdecyduje się na tego typu zmiany w swojej codzienności w swoim życiu jak n p. rezygnacja z po pracy zawodowej tak jak te inne rezygnacja z urlopu narażenie się na utratę kontaktów towarzyskich częściowo zawodowych z zupełnie otwartą przyłbicą bez zasłaniania twarzy jak mówisz walka po prostu na ulicy też z narażeniem się na właśnie całe tłumy krytykantów, kiedy próbowałam sobie zdefiniować co nas łączy, bo jesteśmy bardzo różnych środowisk to przychodzi mi do głowy taka pierwsza rzecz przede wszystkim, że to są ludzie, którzy bardzo wysoko cenią wolność no ale tak wolno, w której idzie w parze z odpowiedzialnością, a łączy jestem w stanie wziąć odpowiedzialność od ADO Zet za swój czyn za swoje postępowanie i nie czekam aż ktoś coś zapisała mnie i te nie muszą czekać na przewód ca, bo to jest też kolejny milowy krok z definicji dorosłości to, o czym mówisz morza nie potrzebuje ojca psa, który będzie mnie cały czas prowadził ją ochraniał potrzebuje Współpr, a spółka w Anwilu partner w Żernikach tłumaczy aktywista dokładnie tego potrzebuje nie potrzebuje dowódcy tak i netto są też ludzie, którzy mają poczucie własnej wartości to niewątpliwie cenne czy nie muszą go sobie w jaki sposób podbudowy z 2 3 dodatkowo na oklaski co drugi sposób też mniej odporni na krytyka, bo to strasznie trudne słyszeć od cen swoich kolegów z ulicy tak na różnym rzeczom na temat wybranej formy działania wojenne czasy na temat swojej osoby, bo my nie umiemy ani się krytykować ani przyjmować krytykę jako społeczeństwo mam takie wrażenie, że tutaj, ale na razie krytykować chyba umiemy AMG net czy niszczymy samych tylko nawzajem ja również należy, że krytyka nie jest niczym, a złem tylko, że my tego nie umiemy robić tak nie umiemy tak krytykować, by było to do przyjęcia do zaakceptowania do wyciągnięcia jakichś wniosków, a nie umiemy sobie to pierś bardzo ważne jest w procesie krytykowania umożliwienie z drugiej strony przyjęcie tej krytyki tak takie sformułowanie komunikatu, żeby on był do przyjęcia ryneczku zostaną siecią w dzień, kiedy ktoś jest ugotowany Honda akcji w momencie, kiedy ja nie spoczną sabotaż przygotowywał, a ty w tym momencie Spały 6 pałac w ten ktoś wymalował banery obmyślał strategię potem to nie wychodziło nam, bo oczywiście musimy się liczyć ze w hali przy ledwo wiążą różne mówiłam taktu golfa Dubois bejsbol czy raczej tak krzyczy ustawka de zastanów się czy ta jest odpowiedni moment, żeby mu powiedzieć, że jesteś głupi źle zrobiła się należało to zrobić tak czy być może jeszcze gorsze to jest takie, by cyniczne wyśmiewanie tego nas to co we mnie najbardziej trafiony może ja obserwuję aktywizm raczej wciąż się jako dziennikarka, choć też jako obywatelka pojawiam się na demonstrację jako matka pojawiam się, która w, których prawa córek są zagrożone jako kobieta, ale też to co by jakoś na mnie działa rezonuje we mnie to właśnie taki ironizowała niż siedzenie, że to wariactwo podważanie kompetencji podważanie równowagi psychicznej wyśmiewanie i to wszystko właśnie z takim pseudo intelektualnym dystansem jak 1 jedyny rozsądny niech rozsądzi maska powstaje tutaj swój występ, a stamtąd profesor tak to jest Renata jest rzeczywiście Colon c, ale nawet powiedziałabym tym, którzy są to rzadka bliżej niż niż kapusty tak co nasze grządki, że może, jeżeli w ogóle uważa że, że jakikolwiek proces ma sens to może poczekać z tą krytyką nie daj tek z wielu odetchnęło z dnia na dzień prześwity 5 godzin zdążyć dokopać się jeszcze uznać, że to dalej jest konieczna nie powstrzyma się tak zaraz za dzień, chociaż dobre i dają odetchnąć w Nysie zabierze też na bardzo krzywdzi internet to co jest z 1 strony dużą mocą no my się znamy dzięki Facebookowi i znasz mnie jako aktywistka dzięki moim Facebookowym reakcjom talerze to też dodaje posłowie aktywizmu wielu osobom rzecznicy skrytykuje wciąż z uczestniczek to mam takie głębokie poczucie, że jestem w 2, ale i i że jestem krytycznie właśnie tak myślę, że to też jest narzędzie, z którego trzeba korzystać wiedząc, że może mi mocno zaszkodzić bądź też zęby owoc ten sposób odpowiedzialnie to co jeszcze chyba chciałam powiedzieć oprócz tego, że to co mówiłem, że to dojrzałość łączy tych ludzi in takie poczucie, że wolność jest ważniejsza od bezpieczeństwa i poczucie własnej wartości są to osoby, które gdzieś w życiu dotknęło albo obserwowana UE, ale jak to jest być mniejszość gdzieś musiały mieć takie doświadczenie nie, mówi że traumatyczne nie, ale że mają świadomość, że większość nie zawsze da narrację i rzecz trzeba bronić się ta mniejszość ta niczyjej albo mają też się rodzinne opowieści z tego kawałka albo kiedyś niewielką chciano może w szkole stanąłem w obronie jakiegoś zaszczutego kolegi albo może nie stanęły w obronie tylko patrzyły, ale było to wystarczająco silne doświadczenie, by wyciągnąć wnioski także n p. jak już tak nie chcę tu SA chce inaczej źle się czuje jako obserwator tego co jest Andrzeja bierna mam poczucie, że to do współuczestnictwa w nim taka była moja duma, a nawet aktywizm musiałem gdzieś tam miała na koncie sytuację ewidentnego zła, któremu się nie przeciwstawiła i myślę, że większość z nas szczególnie z czasów szkolnych masa masa tego jest ono tylko kwestia tego jak się do tego podchodzi, po której stronie chcesz opowiedzieć się, więc myślę, że ci ludzie, którzy są gotowi na inne w sumie jakoś razem idziemy nie boją się opowiedzieć po stronie mniejszości po stronie czasem osób doświadczających jakieś formy przemocy czy wykluczenia czy muszę sobie, że tak naprawdę to jest też definicja ich pomocy psychologicznej to społeczne i społecznej na rzecz GM różdżkę tak w tym sensie jakoś widzą swoją Łódź swoją taką spójność tym samym cessny postanowiłam jako osoba niosąca pomoc nie noszą nie niosą pomoc silnym w Ankonie mojej pomocy najczęściej nie potrzebują do mnie jako do psychologa obchodzą są do psycholożki przychodzą osoby, które zmieszczą się raczej nie radzą, a Click dzieci dotykają swoje słabości drodzy państwo dzisiaj rozmawialiśmy o tym jak od zaplecza od wewnątrz wygląda polskie aktywizm dzisiaj Anno Domini 2 0 1 7 aktywizm społeczny polityczny to co dzieje się na zewnątrz opozycji ulicznej czy też akcji ulicznych jak wygląda praca w opozycji, z czym się wiąże z jakimi kosztami z drugiej strony z jakimi zyskami te zyski są może trochę mniej uchwytne, ale o nich tychże zdecydowanie można było dzisiaj porozmawiać, bo są i są wyraźne dzisiaj naszym gościem w sztuce życia była Elżbieta Podleśna aktywistka Warszawskiego strajku kobiet dziękuję bardzo dziękuję i zapraszamy państwa na informację Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA