REKLAMA

"Prezydent cały czas tkwi w mentalności PiS-owskiej" - Ryszard Kalisz podsumowuje 3 lata prezydentury Andrzeja Dudy

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2018-08-06 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
17 2 2 8 sekund Roch Kowalski jest wywiad polityczny TOK FM dzień dobry państwa i moim gościem jest Ryszard Kalisz były minister spraw wewnętrznych i administracji były szef kancelarii prezydenta dzień dobry panu dzień dobry dokładnie dzisiaj mijają 3 lata od zaprzysiężenia Andrzeja Dudy na stanowisko Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, jakie plusy tych 3 lat kadencji pan widzi w ja mam bardzo duży jak dysonans poznawczy w stosunku do prezydenta Andrzeja Dudy to najpierw Rozwiń » poznajemy ich strony Dziennika za, ale tak wie pan w trudno powiedzieć od razu za przeciw nam przecież to nie jest matematyka dla przykładu ostatnich dni, bo z 1 strony trzeba mu oddać panu prezydentowi Andrzejowi Dudzie, że nie wypowiedział się ostatnim pytaniu prejudycjalnym Sądu Najwyższego do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej no właściwie to, że państwo on ma pełną świadomość, że to co mówią mu jego urzędnicy w oświadczeniu kancelarii prezydenta i toczą mówi pan minister Mucha no bo sprawa się mają nijak i średnio 3 2 to trzeba zapisać na plus milczenie w sprawie reformy sądownictwa w sprawie tego chociażby chociażby milczenie, choć częściej trzeba przyznać, że on tę ustawę o Sądzie Najwyższym podpisał Noto mamy minus, bo ta ustawa jest ewidentnie niekonstytucyjne nie będziemy w to wchodzić, ale reformy są drony, a chciałbym, żebyśmy jeszcze tak dalece Monka, ale z drugiej strony Aten to bardzo ważne wie pan, dlaczego drodzy państwo dlatego jak pisaliśmy konstytucję jej to też była moja rola, bo byłem wtedy przedstawicielem pana prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego d s. konstytucji to moje wymiar sprawiedliwości w konstytucji ustępowaliśmy w ten sposób, że prezydent gotuje, który jest prezydent Rzeczypospolitej, który jest uosobieniem majestatu Rzeczypospolitej jest jednocześnie patronem sądownictwa patronem to znaczy nie ma żadnego wpływu na działalność sądów nie ma żadnego wpływu na działalność sędziów sądy są całkowicie niezależne, a sędziowie niezawiśli natomiast przez to, że powołuje sędziów, a jednocześnie dba również o to że, gdyby tę niezależność pogłębiać i in dlatego dla mnie w te działania też takie powiedziałbym falujące pana prezydenta Andrzeja Dudy, a może już ono z zadań niż on zawiązują dostała sygnał, że te 2 ustawy i słusznie to było też z pragnieniem dziesiątek tysięcy ludzi, którzy w 20 1 7 roku manifestowali za tymi wetami i w stosunku do przypomnę ustawy właśnie o krajowym radzie sądownictwa i znajomych odwiedzam też, ale później zabrakło mu w tej determinacji WZA z rodziną to jest ta jej projekty TR USA były takie w no on po prostu i słusznie ograniczał rolę ministra sprawiedliwości, bo Ziobro się bardzo bardzo bardzo rozpycha się w tamtym pierwszym projekcie ustawy o Sądzie Najwyższym nie tylko w tych 2 pozostałych ustawach sądowniczych i przyjął sam sam pan rolę powiedziałbym tego przedstawiciela czy tego organu władzy wykonawczej, który ma wpły w na sądownictwo to nie jest euro to co się stało w myśleniu pana prezydenta przez rok rok temu był gotów zawetować te 2 ustawy sądowej sprzeciwić się prawu i sprawiedliwości, a dzisiaj tej mocy już niema albo chęci niech pan prezydent elekt Andrzej Duda jak pan widzi ją wierzy w należytym szacunkiem, dlatego że dla mnie Rzeczpospolita Polska jest dobrem najwyższym, a każdoczesnym prezydent Rzeczypospolitej uosabia majestat Rzeczypospolitej dlatego dla każdego też każdy teren wymaga szacunku dla górali ziemia zacznie szłam, skąd ta przemiana rok do roku no właśnie, ale ta przemiana to ona wynika po prostu już tego, że pan prezydent cały czas od chwili częściowo ubiegłym roku, a dzisiaj, jakby znowu się zanurzył w mentalności pisowskiej ta mentalność pisowska, które mają charakter PiS w ogóle prezydent jest na zewnątrz, ale PiS ma charakter przecież organizacyjny śledczy tam jest guru tam są kręgi wtajemniczenia tam trzeba mówić właściwym dla guru językiem proszę państwa posłuchajcie posłuchajcie tych wszystkich najbliżej Kaczyńskiego, a jednocześnie z głową muru słowo tego prezesa premiera jak i Kaczyński jest nazywany nie podlega dyskusji i Pato tak nie jest trzeba AK ludzie się nie umieli brakuje odwagi, żeby przeciwstawić się prezesowi prezydent ma w sobie całość co jest związane z tym, że Kaczyński, jakby uzależnił od siebie ludzi Abdel musi pamiętać o tym, że jest najwyższym przedstawicielem państwa czy nie może być również mentalnie od kogokolwiek uzależnionych coraz częściej pojawiają się takie opinie, że prezydent ponownie wrócił na łono swojej partii matki, czyli prawa i sprawiedliwości po tym, jak właściwie bez słowa sprzeciwu zaakceptowało brak zgody na jego referendum nie podpisał chociażby ostatnią nowelizację ustawy o Sądzie Najwyższym może to jest także prezydent nigdy z tego łona matki partii nie wszedł w miał on miał ochotę poznać na początku niepotrzebnie Kaczyński tutaj i postąpił powiedziałbym klasycznie dla sekty dlatego na szarym początku, kiedy PiS wygrał wybory chciał mentalnie uzależnić Andrzeja Dudę i jedno, nakazując mu oczywiście wbre w prawu wbre w konstytucji ułaskawić Mariusza Kamińskiego i jego 2 współpracowników potem było jak grał już sięgają zrodził nieraz to później już następuje w swoim rodzaju takiego podporządkowania się temu, który tego rodzaju sugestie czy polecenie wydał natomiast Andrzeja Dudy cały czas trwał proces, bo on rozumiał jednak swoją pozycję pozycja prezydenta, kiedy się siedzi w Pałacu, kiedy ma się świadomość, iż w szczególnie w stosunkach międzynarodowych zdaje się z elit i wreszcie epok ze starej do ról to po bardzo jednak również mentalnie zmieniają i kwesty 2 lata prezydent dojrzał do tego we 3 monet wejścia do kilometr to rozpoczęło się grillowanie przeszłyby przez prezesa Kaczyńskiego chorych z założeniem był brak zgody na to referendum ostatnio m. in. ta, która w po referendum było chęć do mu 20 1 7 roku wybicia się Andrzeja Dudy na niezależność on nie konsultował z nikim propozycji, którą zgłosił 3 maja 20 17 roku tego referendum Konstytucyjnego i powinien pójść za ciosem, dlatego że oczywiście kojącej zupełnie w tej chwili w ważnego to referendum było niezgodne z konstytucją Bonobo w trybie 1 2 5 w referendum konsultacyjnego na pograniczu wielu prawników i 30 konstytucji przewiduje referendum zatwierdzające, ale już, pomijając to to Musze państwu powiedzieć panu panie dyrektorze jak mi się szczegół cieszyły się do tego, że tak w ile mogliśmy porozmawiać o konstytucji wie o opiniach i naprawdę mam wrażenie, że mogliśmy porozmawiać o konstytucji, bo dzisiaj radio RMF podało, że ponad 600  00 0 kosztowało w przygotowanie kampanii informacyjnej przed referendum, choć bardzo jak też bardzo dużo, ale powiem panu w takim sensie ilości moich chociażby wystąpimy jak pan ja wiem, że ludzie nie byłoby też spotkania pana ministra Dudy i t d . ale ja mogłem przemycić rzeczy, które wydają się oczywiste w trakcie tych pytań dotyczących referendum jak n p . kiedy na art. 1 2 5 konstytucji na bazie którego, na podstawie którego prezydent wciąż zarządzić referendum ogólnokrajowe on wymagalny i to już bardzo ważna panie prezydencie niech pan wystąpisz taką inicjatywą, dlatego że art. 1 2 5 w ust. 3 przewiduje, że dla wyniku wiążącego to nie dla ważności dla wyniku biorącego potrzebne dziś udział co najmniej połowy uprawnionych Before Press widział kategorie te klasyfikacje zmienić na niższą lub właśnie widzi pani jasełka, które tutaj uzurpuje obroty mówi od wielu wielu lat tam powinno być 30 proc co nam się zgodził na 20 % czy referendum ogólnokrajowe byłoby częściej zarządzane i miałoby swoje znaczenie dzisiaj nie ma rozumiem, że papierkiem lakmusowym teraz dla prezydenta Andrzeja Dudy będzie ewentualna decyzja w sprawie na pewno decyzja w sprawie ordynacji do parlamentu Europejskiego pan ma jakieś złudzenia czy Andrzej Duda podpisze ustawę zanotuje jak zawsze mówiłem o palenie, bo kopalnie prezydenci proszę pana boi się pan Boga ani Kaczyńskiego, ale wierzył pan to samo już raz uda oczywiście jak pan nieszczęściem Polski od razu powiem weto prezydenta w tej chwili trochę zyskają odejść na bok jest wtedy, kiedy jakaś ustawa jest niezgodna z koncepcją funkcjonowania państwa, a wniosek do Trybunału Konstytucyjnego, kiedy konkretne przepisy są niezgodne z konstytucją i tutaj to ordynacja wyborcza do Trybunału do europarlamentu ona jest niezgodna tego żona petryfikuje dwubiegowa od 2 podmiotowość 2 partii, które są partiami aparatu wyjmij Platforma Obywatelska jak pan zobaczy również oparta jest na strukturze aparatu to są aparaty partyjne w partiach, które wzajemnie się później odnawiają w wyborach kolejnych ustawiają się na pierwszych miejscach, a na kolejnych miejscach osoby, której nigdy nie zagrożą innym mamy do czynienia dzisiaj też mogą je na zabawę w tzw. wojną nagrała nową nie debatą polityczną Cocteau kogo dużymi, ale ta weryfikacja tych układów politycznych jest zarówno na rękę prawu i sprawiedliwości Platforma jest jednak jest obywatelem o unijne, ale Inter wyborcom nie na rękę Polsce dlatego też prezydent, który jest najwyższym przedstawicielem państwa polskiego, a Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli powinien do ordynacji zabetonować panie ministrze co w takim razie powinna zrobić krajowa rada sądownictwa i prezydent po 5 pytania prejudycjalne, które do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej skrywa setki skierował Sąd Najwyższy czy w tej sytuacji organy powinny wstrzymać dalsze nabór na całe wolne stanowiska w czasie niejedno poszukajcie innego od razu powiedzmy, że na wolne stanowiska, które byłyby zwolnione przez osoby, które przeszły nocne straże będące sędziami Sądu Najwyższego, które przekroczyły ten bieg 6 5 lat to dotyczy bodajże 1 4 osób i jakiekolwiek procedowanie w celu objęcia przez inne osoby tych miejsc byłoby niezgodne z prawem byłoby przekroczeniem uprawnień byłoby naruszeniem również prawa karnego art. 2 30 natomiast oczywiście co do innych miejscach już pomijam wie pan, bo my mamy wielki chaos prawny czy ta ustawa o Sądzie Najwyższym jest niekonstytucyjna, ale co do innych miejsc przecież nowo cóż ja mam powiedzieć mogę wejść tzw . krajowa rada sądownictwa łapy została powołana na podstawie ustawy niezgodnej z konstytucją no może procedować no i jest ono dla mnie dzisiaj jako dał osobie, która współtworzyła system prawny w Polsce Konstytucyjny ciągle mówienie o tym nie poniesie sam umów chwytam za barem przy Zagłoby rosło ono Bonobo jak mówić o krajowej radzie sądownictwa jak jak panowie moim zdaniem też organ dzisiaj, który ma taką nazwę na nie wpuszczał w wyniku działań i brawa niekonstytucyjnego, ale pojawiają się przeciwstawne opinie dziś dziennik Gazeta prawna cytuje opinię prof. Macieja Gutowskiego, w który twierdzi że, o ile same pytania do Trybunału sprawiedliwości są słuszne o tyle to zabezpieczenie, które zostało wydane przez Sąd Najwyższy, czyli do wstrzymania obowiązywania przepisów ustawy o Sądzie Najwyższym już nie do końca, że tworzy to precedens, który może być szkodliwa Real Madryt dowodzi zaś o jakie panują doskonale się znamy z Poznania wybitny też wybitna osoba, ale tu akurat się myli czy nie tworzy zagrożenie z żądaniem o wyjaśnienie już od roku po raz pierwszy w roku 19 8 9, czyli wiele lat przed wejściem Polski do Unii Europejskiej i przed poddaniem się orzecznictwo Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej zostały zastosowane zostały zastosowane były kiedyś sąd kraju, by zwracał się do Europejskiego Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej zawiesił wykonywanie przepisów to było w przypadku Zjednoczonego Królestwa Wielkiej Brytanii tam jak państwo wiecie nie ma konstytucji, choć jeśli jest tych kilka aktów między nim Magda z Magna charta liberta Atom, które tworzą taki trzynastego wieku, które tworzą taki powiedziałbym system wartości konstytucyjnych, a ich przeniesiemy ją od tego czasu od tego czasu wielokrotnie w tego rodzaju sytuacjach sądy właśnie najwyższa, ale nie tylko w poszczególnych krajach członkowskich stosowały zawieszenie w poszczególnych przepisów nie całych ustaw notabene wynika to również, że on, że przynajmniej Europejskiego Trybunału mu się Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej także w tym przypadku prof. Gutowski wybitny znawca prawa wybitny prawnik nie ma racji, ale w przyszłość pan widzi dla tej reformy sądownictwa i dla sądownictwa w Polsce już raz na koniec panie rektorze jak tylko 1 rzecz to nie jest reforma to co robi PiS to jest przejęcie personalne władzy sądowniczej w Polsce i przejęcie personalne sądownictwa, jeżeli sobie to wyjaśnimy to od razu muszą powiedzieć, że usprawnienie polskiego wymiaru sprawiedliwości od lat było konieczne jak w roku 20 1 1 namówiłem prezydenta Komorowskiego i w ramach forum debaty publicznej przedstawiłem moją koncepcję reformy wymiaru sprawiedliwości już nie tylko ofiarami, a tak ta wymiana kadrowa w Sądzie Najwyższym prawo i sprawiedliwości się uda czy nie wie pan oni mają siłę chcieli się uda nie wiem czy się uda daj Boże, żeby się nie udała, dlatego że poniesie teraz trzymać, ale wie pan też tak jak powtórzy się na szczęście gra w szafie albo w obszarach niż gra, a 1 strona zaczyna grać w cymbergaja od domu byty szachy obalić to PiS gra w cymbergaja poproszono i niestety my się musimy jako obywatele przeciwstawi władzy Polska musi być demokratycznym państwem prawnym bardzo serdecznie panu dziękuję teraz informacje TOK FM, na które zapraszam w imieniu Anny dra ganek po nich analizy i Agata Kowalska programy wydawał mi to strzelecki realizowała tam wczoraj Roch Kowalski bardzo serdecznie dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA