REKLAMA

Co się stało z chińskim regionem Tiencin?

OFF Czarek
Data emisji:
2018-08-07 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:27 min.
Udostępnij:

Więcej: https://www.economist.com/china/2018/08/04/how-tianjin-once-chinas-fastest-growing-region-became-its-slowest

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Prof. Bogdan Góralczyk, politolog, sinolog, dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry, panie profesorze. W wakacje, chociaż nie w TOK FM wakacje, ale nie w TOK FM i zdaje się, że też nie w Chinach, a także, że nie ma wakacji, a nawet urlopu, więc pracuje się na okrągło i to więcej niż 24 godziny na dobę, chociaż niektórzy mogliby powiedzieć są wakacje. M. in . w Tianjin to jest miasto portowe, ponad pięciomilionowe. Rozwiń »
Co, więc jest nie zaskakuje pana oznacza, że cała sala cały ten okręg to jest kilkadziesiąt milionów osób to jest ona jest, ale i to jest to miejsce okno w, gdzie powstanie centralny port lotniczy boczek lotnisko jest tworzone właśnie między Pekinem, a więc kinem uprzedzam państwa rady naszej rady słuchaczy, że od sierpnia przyszłego roku, więc za rok będzie już ten trzeci lotnisko chińskie już są Dorota zrobione tam do jazdy szybkimi kolejami i metrem, więc dojazd będzie dobre i to jest między Pekinem, a Kręcina i często zaszczytne miejsce w Polsce 

Polscy biznesmeni rozmawiali z różnymi partnerami chińskimi, gdzie można rozpocząć, jeżeli umorzy tak to było jedno z takich miejsc, bo to właśnie było bardzo, więc nie jest bardzo dużym miastem portowym prężnie rozwijającym się i na takim, który miał pokazać reszcie Chimiak się funkcjonuje w tej nowoczesnym światowym krwiobiegu nad tymczasem najnowsze The Economist pisze o tym, że klienci się zwija

No nie to przesadza, że się zwija natomiast tam jest relacja o czymś co nazywa się co ma w ogóle swoją nazwę, czyli miasta duchy, ale istnieje coś takiego w Chinach to już kwestia ponad, gdzie od ponad 1 0 lat jest takich miast duchów ponad 50 0 z czego jeszcze w niektórych miastach są dzielnice duchy to znaczy, że wybudowano wielkie osiedla wielkie przedsięwzięcia i potem to stoi puste pustostany no i 1 z takich miast duchów i o tym pisze The Economist w najnowszej swojej relacji jest, więc nie miał dzielnica Tintin niechaj się nazywa, która miała być z zamysłu wyzwaniem dla Manhattanu tak jakby dzielnica kultu i będąca częścią Szanghaju już tym wyzwaniem nie była no i okazuje się, że to jest taki odpowiednik powiedzmy coś co dla mieszkańców Warszawy jest czytelne Mordoru no inie został zasiedlony

Bo okazuje się, że zbyt duża powierzchnia użytkowa, a zbytnie mało biur miejsc i t d. również firm, bo on zaczyna nam o sobie dawać znać jednak to napięcie związane z wojną handlową, która nie jest pełzająca natomiast to on tak kwestia tych 500 miastem Warta jest opowiedzenia no bo my tego nie wiemy takim synonimem warto, żeby nasi słuchacze też, że nie mają możliwości sięgnięcia po swoje laptopy czy telefony z koleżanką ze to jest miasto Ordos, a tak jak słyszymy tak piszemy to jest miasto Mongolii wewnętrznej, czyli na pustyni wybudowane całe miasto, w którym niejaki, a w miłej to nie jest najgłośniejszy bodajże w tej chwili dysydent chiński będący z wykształcenia architektem to jest ten, który ptasie gniazdo może jeszcze przynajmniej kibice sportowi pamiętają to jestem stadion olimpijski w Pekinie na igrzyska 20 0 8 roku z terminalu zaplanował Otóż on ze szwajcarską firmą zaplanował też takie miasto na pustyni, które miało być science-fiction Story no i zaplanowali miało być 100 0 willi, czyli 100 0 różnych obiektów w Gazecie nie każdy miałby z nim przez architekta z innego kraju i innym rozwiązaniem, żeby się nie powtarzały do tego dobudowano wielki stadion wielką bibliotekę 1 słowem zbudowano miasto widmo nawet teraz tam z ulgą zorganizowana proszę sobie wyobrazić wybory Miss Universum, ale mieszkańców nie pociągnęło ich Hula wiatr burze piaskowe miasto jest nie zasiedlone i jej te wille niszczeją i myślę, że nadają się już na filmy science-fiction postaci dekoracji tanio można wynająć profesorze właśnie problem polega na tym, że jeśli chodzi o osiedla mieszkaniowe, które tam też powstały

Okazuje się, że właścicieli miały, bo ludzie niektórzy uważali, że to jest dobra lokata kapitału liczyli na to, że to miasto się rozwinie, że będzie centrum się to więcej Bordeaux zorganizowano nawet wyścigi Formuły 1 też rolnicy nie dało no i ci co zainwestowali w Soczi formalnie te mieszkania byli właścicielami nigdy tam nie mieszkali są filmy na YouTube można obejrzeć również Al Dżazira tam zrobiła taki półgodzinny jak jeździ istotnych i tylko są ciecze z technikum w budynkach z rozruchem dobra fucha, bo pilnują dużego majątku

Ale mocno tymi problemie z przeinwestowania i to jest problem poważny, dlatego że no właśnie inwestowanie było 1 z głównych 1 z głównych sił napędowych i chińskiego cudu gospodarczego, a on teraz się to hamuje no bo z tym inwestowaniem wiązała się niezbywalne korupcja w ślad za tym Chin Mordorem zdjęcie dużego tak nazwę efekt jest taki, że mer miasta przez 10 lat od 20 0 7 roku nazwiska nawet ja nie pamiętam, bo też nie jest ważne ne zostało już aresztowany i na pewno czeka go wieloletni wyrok za korupcję już i o ile nie czapa, bo zależy, jakie ma powiązania inaczej mówiąc, jakie ma kłamstw czapa wyjaśnia że, choć chodzi o karę śmierci miejmy nadzieję, że to co z tą samą rozumiemy

Ale co miałem namyśli no no dobrze, ale oprócz tego, że sprzęt testowany 50 niektórzy uważają, że to jest też, by pokazują pokazuje jak gdyby pewna zadyszka chińskiej gospodarki nieprawda z tą zadyszką to znaczy dosłownie dzisiaj podano do wiadomości, że chińscy inżynierowie mają już gotowy plan zbudowania tunelu podmorskiego łączącego Chiny lądowe z Tajwanem tylko jeszcze niema decyzji politycznej myślę, że tę inwestycję przeprowadzi się wtedy, kiedy będzie decyzja polityczna o pokojowym zjednoczeniu 2 organizmów chińskich to jest 1 5 5 km autostrady, gdzie będzie się jeździło 2 5 0 i więcej kilometrów na godzinę pod morzem i rozumiem, że tam chodziło również na godzinę tam błoto to wypadki będą krótsze co 1 5 minut noir sur Blanc myślę, że nie może być, jeżeli taką się szybkość przewiduje oznacza, że nie będzie zawijasy zakrętu tylko musi być linia prosta, czyli takie pomysły już się pojawiają

A chciałbym powiedzieć teraz jednak do wspomnianej w czasie 1 z naszych rozmów tutaj w TOK FM, że Chińczycy w marcu tego roku zainicjowali jeszcze inny projekt mianowicie, że na lodowce topiące się w Himalajach dają nadmiar wody IT, a w Sinciangu daleko w głębi Chin już na pograniczu z Kazachstanem czy były mile Republic sami sobie z tymi w Azji centralnej tej wody nie ma i rozpoczęto budowę też tunelu ponad 1000 km tego, żeby tę wodę transportować

Czyli mamy do wsi do tak jak kto takie taki mamy do czynienia z projektami inżynierii na niebywałą zupełnie skale młodzież to skała profesorze rozdzielnia 0 m no cóż jest pomoc, ale pawilon pod podejdzie pod ziemią co pod ziemią nowość na ligowe z Lowell boks akwedukty wracają tylko na zwiększoną skalę powiedzmy to tak równocześnie w tym, że w Tybecie Chińczycy wyszli też z koncepcją, która już jest realizowana oni jak wiadomo nie wprowadzają żadnego systemu elektronicznego Zachodniego mają odpowiednika Facebooka mają powody do odpowiednika Wikipedię mają odbyć w Rijadzie tak mają od chwili odpowiednika też GPS -U Noli mają w ten sposób swoich własnych satelitów 1 system satelitarny rund uruchomili wiosną tego roku po to, żeby naprowadzać sąsiad utworzone na terenie Tybetu stacje specjalne, które pompują w atmosferę jodek srebra dzięki czemu kumuluje się chmury i tonery lub wytwarza się sztucznie los aż o to jest wojskowa SA technologia stosowana do wojskowych celów, ale oni chcą zastosować na obszarach 5 czy dziesięciokrotnie większe terytorium Polski to jest problem, bo gdzieś tam woda będzie, ale już Azja południowo-wschodnia może drżeć, że tamta woda nie trafi w czy ten deszcz, czyli jak

I ja z coraz większym przerażeniem chwilami obserwuję te nowe projekty, bo niektóre są fantastyczne n p. w mieście jest pijany starej stolicy, kiedy się nazywać Hanami, czyli długa mu długie długie spokój to jest tak, gdzie jest terakotą Adam armii armia tam postawiono specjalną wieżę, która pompuje nie do Katowic to wiemy, że to jest chińska technologia nie ukradziona pompuje specjalny świeże powietrze dzięki temu powietrze w tym mieście jest Jan bardzo się poprawiła jego jakość natomiast ile dokładnie jak to działa on Chińczycy nigdy nam tego nie powiedzieli, a to jest eksperymentalnej ma być wprowadzanej do Pekinu ido innych miast następnie pewniej do tych miast duchów, o których tutaj mówimy o coś wam moje panie profesorze, że pan Lotto są już wczoraj już jest, a nie myśl, która zaczyna tak bardzo ingerować w naszą przyrodę naturę, że może zmieniać to jest kwestia skali, jeżeli nie zrobi, bo głos ma już są modyfikowane genetycznie włamanie przeważały niech też nie przerażają niezrealizowany zysk, ale hodowla bydła produkcja mocno zdenerwowani, że nie jestem zawiedziony, że ten wymienia nie to nie tak to nie tak po prostu ja chcę uświadomić, że co innego, jeżeli robi nawet takie eksperymenty Estonia, która ma 1,5 1 000 00 0 mieszkańców, które jest najbardziej nowoczesnym społeczeństwem na globie w tej chwili są z punktu widzenia elektroniki

Wiem, bo tam byłem niedawno i to widziałem natomiast, jeżeli robi to miliard 400  000 00 0 Chińczyków i jest były w czasie wprowadzono taką skalę NATO to zmienia układ planetarny i to jest ten problem no dobrze, ale zmianę raz na godzinę z tym związane logiczne po to, projekty powstają tamy albo inaczej zaczynamy mieć to co fachowcy naukowcy nazywają metropolie, a propos cenę, czyli że my zaczynamy my ludzie zaczynamy mieszać w matce naturze ja wiem, że to jest jak ratusz ma on z gry i kontrowersyjny ale dlaczego nie jak najbardziej rozmawiać na dobrze to będziemy rozmawiać albo po informacjach dobrze

Prof. Bogdan Góralczyk politolog sinolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego z państwa i moim gościem Anny informację o godzinie 11 20 już za kilka minut po informacjach wracamy do programu off czarek państwo miłym gościem jest prof. Bogdan Góralczyk politolog sinolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego

Rozpoczęliśmy naszą rozmowę od Chin nie wspomniał pan panie profesorze w pierwszej części o pełzającej wojny handlowej rozumiem, że chodzi o to ze Stanami Zjednoczonymi dokładnie tak i to myślę, że jest niepokój i rosnący, dlatego że mówiąc kolokwialnie wzięły się za obydwa największe organizmy gospodarcze na świecie sprawa narasta, bo jeżeli prezydent frank nie zważając na okres wakacyjny kwituje i powiada, że to stany Zjednoczone są już wygranymi natomiast zaczęło się od nałożenia przez Amerykanów ceł na ze Stali aluminium w tej chwili jest jakby druga tura, że Amerykanie chcą wprowadzić cła na towary chińskiej produkcji o wartości 20 0 miliardów dolarów na co Chińczycy odpowiadają z kolei swoimi słowami na 6 0 miliardów dolarów i to zaczyna eskalować podnosi się to co masz 10 już do 2 5 % nie wiadomo dlaczego to ostatecznie dojdzie

Ale jest to kolejny problem, któremu się coraz bardziej należy przyglądać no bo jeżeli oni się wzięli za głowy to wszyscy będą płakali dlatego, że to na pewno negatywnie odbije się na minę gospodarce światowej najważniejsze ekonomisty i odpocząć coroczne iglica czy Rosa zaczynają mówić, że to on może być problem taki, że jest następuje spowolnienie co w ogóle w światowej gospodarki światowego wzrostu i t d. dobrze panie profesorze nie mnożyć w świetle tego, cośmy przed chwilą rozmawiali przed wiadomościami, ale to może i dobrze 

Natomiast dla całej gospodarki światowej pewnie dobrze nie jest z tym, że zaczyna się wyłaniać nam niebywały zupełnie paradoks mianowicie na kolebka kapitalizmu i otwartych rynków, czyli stany Zjednoczone Ameryki zaczynają mówić o murach barierach i błota, a komunistyczne nazwy ciągle Chiny zaczynają promować wolne rynki globalizację i otwartość i rolę jak zaczynają się odwracać co więcej zaczynają się jakieś ruchy tektoniczne niebywałe mianowicie takie, że niedawno w początkach lipca mieliśmy doroczny szczyt Chiny Unia Europejska i Chińczycy nie nie przymierzając, ale w odpowiedzi na tę wojnę handlową, która jest wymierzona również w Unię Europejską Niemcy to dlatego Jean-Claude Juncker pojechał specjalnie do Waszyngtonu i rozmawiał z białym domu udało się to jakby stonować, ale to jest zawieszenie broni ani nie rozwiązanie problemu, czyli również w stosunkach transatlantyckich to istnienie mówiące o bliskiej panu skądinąd Nafta, czyli kwestia stosunku Amerykanów do Meksykanie czy kurz i Kanadyjczyków i w tym sensie my mamy zawirowania na rynkach światowych i odpowiadając na to Chińczycy wystąpili z propozycją z silną i złożenia wspólnego frontu chińską unijnego przeciwko Stanom Zjednoczonym

Instytucje unijne począwszy od komisji tej chińskiej inicjatywy w cudzysłowie nie kupiły no ale zobaczymy co będzie dalej chce zwrócić uwagę, że na niebywały zupełnie inne propozycje chińskie w stosunku do Niemiec głównym rozgrywającym w Europie czy się to komu podoba czy nie są Niemcy i one też są głównym rozgrywającym w stosunkach ekonomicznych Unii Europejskiej z Chinami to Niemcy są głównie nakręcając się też są głównym eksportują są głównym eksportujących kapitał ma też biorcą kapitałowych inni co się stało mury są 3 rzeczy, na które chciałbym zwrócić uwagę to do Niemiec potrafiła pani Jusia, czyli wdowa policja, po której domagały się zachodnie instytucje pociąg senatorem Amnesty International tych broniących praw człowieka natrafiła bez rozgłosu do Niemiec już jest w Niemczech, czyli pierwszy jest chiński wobec władz niemieckich i Zachodu drugi gest jest jeszcze bardziej nie wywołały i który się ze względu na nasz sezon ogórkowy w ogóle nie przedostał do naszych mediów mianowicie znanej w Polsce i na całym świecie firma basów ner głównie chemiczna kiedyś to tam różne w pięknym taśmy wideo z Lady Gaga wolała nieprawda, ale to ta zaś rozdała na zgodę na budowę w Chinach za 1 0 miliardów euro największej hali produkcyjnej największej taśmy produkcyjnej, gdy na wyłączność Chińczycy złamali swoje prawo pozwoli kapitałowi niemieckiemu na wejście w 100 % po co

Punkt 3, o którym chciałem wspomnieć niedawno sam byłem w Budapeszcie tam jest taki Instytut 16 + 1 jeszcze jest ich inicjatywa chińska tworzenia z państ w naszego regionu 1 partnera dla Chin to są te państwa od bałtyckich przez sieradzkie aż po post jugosłowiańskie bałkańskie no i w trakcie tego spotkania okazało się, że Chińczycy wystąpili do Niemiec z propozycją, żeby byli 1 6 + 2, bo zrozumieli że, wkraczając na nasze obszary do Europy Środkowej to jest strefa wpływów oddziaływania kapitałowego handlowego Niemiec i że chcąc cokolwiek tutaj zrobić trzeba tu nic zrobić deal mówiąc krótko z Niemcami

Widać 2 meczy będą precyzyjne Jenny jest dla 1 6 państwo, które wymieniłem, czyli 3 Bałtycki 4 sieradzki plus polskiego słowiańskie Albania Bułgaria Rumunia tam już niema Grecji, bo to są te, które mają jakąś postkomunistyczną przeszłość, czyli takie są projekty takie są propozycje Chińczycy to tylko plotki inni, gdy na piśmie tego nie sformułowali, ale równocześnie nigdy też niecała zanegowali władze niemieckie też nie zanegowały, że takie zaproszenie było na razie ono tylko wisi w powietrzu czy coś z tego będzie nie wiemy, ale ich emerytury sąd czy dla Chin Niemcy miały być tym krótsze, ale na tym, że z ich interpretacji na stosunki między panem Donaldem Trumpem na panią Angelą Merkel są, jakie są to widzieliśmy nieraz na ekranach telewizorów i jeżeli są amerykańskie cła na stale i aluminium to w domyśle czytaj na niemieckie BMW, bo tak naprawdę to obchodzi Donald Tramp nie krył tego, że jest zaniepokojony zbyt dużym eksportem Niemiec i samochodów typu BMW czy audi do Stanów zjednoczonych i Niemcy czują się zaatakowanej nie mówiąc o tym, że nie płacą te 2 % PKB na ramiona odcięte jeszcze dużo, ale było ich za mało na to dokładnie w tym sensie Chińczycy wyczuli, że jesteśmy w 1 froncie i proponują Niemcom wspólny front

No ale tutaj są inne sojusze i zaznajomią władze gminy sąd wzywa się kończą no, a z Chińczykami też mogą być bardzo różne także tym niemniej widzimy, że zaczyna się nam rysować zupełnie inny układ sił na świecie i w ramach tego nowego układu to nie wartości nie systemem wartości nie liberalizm czy nie liberalizm się liczy, ale zaczyna się liczyć naga siła, czyli UP All Politics, czyli z euro rozpoczyna się gra wielkich mocarstw na wielką skalę w Polsce to będzie panie profesorze napisałem taki tekst i nie powie, że nie powiem gdzie i jak, żeby nie było Craig Donald matole, reklamy, ale napisane, że będzie inaczej to znaczy moim zdaniem będzie nowy układ sił światowych bardziej Julity pulę ma multi polarny oby nie było tworzenia i układu zimno wojennego Chiny stany Zjednoczone wiele wygląda na to, że nie będzie, ale będzie inaczej niż było i nie ma powrotu do status quo Andy nie ma powrotu do tego co było możliwe już nowego

Może jest mniej nie będzie dlatego możemy sobie nie zdajemy tu w Polsce na pewno, ale i Unii Europejskiej sprawę ze skali i postępu zarówno Chiny jak tych wschodzących rynków, bo w ślad za Chinami inną Indie to są 2 najludniejsze państwa świata państwa to są kontynenty i Indie w tym roku są już bardziej ludne niż Chiny, czyli też miliard 400  000 00 0 mieszkańców, a do tego jeszcze dochodzi tu i teraz jak i Indonezja 3 4 najludniejsze państwo świata, ale z tego zaczyna się coś zupełnie nowego i to nie Europa inie świat transatlantyckich zaczyna dyktować swoje warunki

Na tym polega to istotna zmiana czy nie nastąpiło to co fachowcy jak zwykle wiele terminologii anglojęzycznej nazywają Power Shift przesunięcie światowego centrum ekonomii handlu zza Atlantyku na Pacyfik teraz Chińczycy robią wszystko swoimi dawnymi szlakami, żeby przez fuzje i przejęcia przyjąć nasze srebra rodowe najlepsze nasze technologie i żeby było centrum światowych technologii jeśli chodzi o światowe technologie użytkowe to już wiemy, że one są na euro w Azji wschodniej czy Południowa wschodniej i żeby tam się przyniosło też centrum i siły również w wymiarze politycznym i to jest tak tektoniczne zmiana, która się dokonuje na naszych oczach tylko my tego nie widzimy, bo nasza perspektywa jest na Bugu, a najdalej na Kremlu not toalet być może

Ale są są tacy eksperci panie profesorze, którzy mówią, że jednakowoż pogłoski właśnie o tym, zmieniającym się to ja do nich nie należy jej audio należy wiązać z ruchem może mniejszości przynajmniej u nas niektórzy twierdzą na podstawie swojej wiedzy o Azji czy to Chińczyka Indii czy innych krajów, że my nie zdajemy sobie sprawę i jak daleko poszedł postęp to, że dokonujący teraz byłem niedawno na Tajwanie

To zupełnie jednak do przodu w stosunku do tego co widzimy nawet tu w Europie, ale tak stany Zjednoczone wciąż są największym ekonomicznie państwem aż 2 × większym ekonomicznie pod względem PKB niż inne na okres, którego PKB nie jeśli chodzi o nominalne PKB to stany Zjednoczone dają w tej chwili około 2 2 % światowego PKB Chiny dają 1 7 i pół jeśli chodzi o siłę nabywczą to Chiny są już większą gospodarką świata uznali, że cała wieś stany Zjednoczone są wciąż większą potęgą misia pozostałe państwa razem wzięta tak jest to jest prawda, ale Chińczycy zdają się tego z prawej i ja bym 1 z żalu, że zwrócił uwagę, jeżeli weźmiemy dane SIPRI najbardziej wiarygodnego źródła dotyczącego uzbrojeni czy rozbrojenia to Chiny 10 15 lat temu były na pozycji ósmej i wydawał 1 1 2 1 15 te na zbrojenia na armie tego co stany Zjednoczone, a w tej chwili są już na pozycji drugiej wydają powyżej 1 3 tego co stany Zjednoczone Amarant kosztowny sprzęt to za mało audytorzy wydają więcej to one zaczynają budować swoją flotę za dyżur ZUS powodują drugi lotniskowiec prawda jest im niebezpieczeństwo wie pan, w czym tkwi niektórzy powiadają będzie wojna, ale ja się, bo 1, że Amerykanie, że ZUS w rolę w nie, że za Amerykanie sobie, a szczególnie eksperci wojskowi zdają sprawę, że mamy może jeszcze 5 do 1 0 lat Windows poczynić jeszcze 5 7 0 lat możemy mówiąc skrótowo i brutalnie dać Chińczykom łupnia, a później już będzie za późno już nie będziemy w stanie nic im zrobić

I na tym polega tu jest kuszenie, że istnieje problem leży będzie konflikt nie tylko pełzająca odcięliśmy zaczęli wojna handlowa tylko, że to się przerodzi w konflikt otwartej, bo przecież nigdy w dziejach ludzkości nie było tak, że dotychczasowy hegemon oddał całe pole bez walki nie będzie tak i dla nas działa już, że nie rozwiąże gwarantuję panu, że jeśli spotkamy się, a jesienią tego roku to wręcz wcześniej czy później będziemy rozmawiali o morzu Południowochińskim, bo tam jest zastawiona to co eksperci Harvarda nazwali pułapką Tukidydesa, kiedy dotychczasowy hegemon jego interesy zderzają się z interesami pretendenta czy nie dopuszcza pan sytuacji rzeczywiste interesy się zdarzą to zwycięską ręką wyjdą stany Zjednoczone i nic nie będzie wygranych koniec trąbka nikt nie będzie wygranymi

Jeżeli zderzą się 2 ty tam, ale myślę, że nikomu nie jest na rękę technikowi rent bezpośrednio, ale jeżeli ci eksperci czy z Rand Corporation czy z Pentagonu uznają, że status hegemonii czy Stanów zjednoczonych jest zagrożony to może w samoobronie uznają, że jednak warto uderzyć o wyższych uczelni to jest to nie umiem dziś nagrodziliśmy 2 filmy ale, myląc się można coś sprowokować co potem ma skutki dalekosiężne 1 jestem pewien, że takiego przyjętych atak nie wykonają Chiny nie, dlatego że są takie pryncypialne czy są takie wyidealizowane tylko, dlatego że najważniejsze to prace domowe są tam niewykonane rozpoczynaliśmy od tego samego tunelu łączącego Chiny Tajwan nie ma jeszcze zjednoczenia i to pokojowego 2 organizmów chińskich to jest nadrzędny cel, a na tej podstawie dopiero w realizacji jego będzie to co nazwałem w swojej najnowszej książce tu jest krypta reklama wielkim renesansem narodu chińskiego, a jeżeli bezrobotny stany Zjednoczone właśnie w lesie znalazł ten słaby punkt tak, choć to nie jest jakaś bardzo trudne właśnie Tajwan, czyli ja bym zażywali viagrę dla tamtejszej się boją, że uwaga Stanów zjednoczonych całkiem się skupiła na Korei i na Półwyspie koreańskim Marzena kraj to jest nie zna, ale przekazuje to duży, o czym rozmawiałem z tamtejszymi elitami par 1 i tygodnie temu

Dosłownie teraz dobrze w takim razie wrócimy pani prof. Tomasz rozmowy po informacjach Radia TOK FM im się, że ta wizja oraz w trzeciej wojnie światowej dziwnie jak taki adresuje została przespana nie kreuje najbliżej nas z niej zderzenie interesów 2 największych potęg gospodarczych świata co z tego będzie lepiej się temu przyglądać, aby się nic nie stało stare przysłowie ludów rdzennych Ameryki północnej mówi jeszcze nie może go pokonać przyłącz się do niego tak słusznie wrócimy po informacjach, ale proponuję panie profesorze, żebyśmy o różnych innych władać, jeżeli kogoś innego w Europie czy tym razem porozmawiali, czyli o wizję nowej Unii Europejskiej jest darowana Viktora Orbana chce przyłączyć fetysze i przyłączyć to jest pytanie prof. Bogdan Góralczyk politolog sinolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego z państwa moim gościem informacji już za kilka minut o godzinie jedenastej 40 osób trzecich studio prof. Bogdan Góralczyk politolog sinolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego i wracamy do naszej rozmowy, ale już nie dłużej

Ale nie jest normą w glorii Emu, który w Łomży linowa Unia Europejska czy nowa nowa wizja Unii Europejskiej tym razem pod batutą Victora Orbana no to ciekawe ważne i 2 i dla niektórych oczywiście przerażające Viktora Orbana zawsze w lecie pod koniec lipca jedzie do krainy sople rów na południe Siedmiogrodu spod bram sho w, czyli bliżej stamtąd do Bukaresztu niż do Budapesztu i tam ogłasza swoje credo na najbliższy rok 20 11 roku ogłosił, że instytucje europejskie nie są począwszy od komisji czy parlamentu nie są w stanie wyprowadzić nas kryzysu w 20 14 ogłosił, że zbudował demokracja nie liberalną u siebie, a teraz po u mnie po wymieniono tylko jeszcze poprzednią sobotę na ogłosił, że tak jak u siebie wygrał wybory na 2 hasłach granic i młodszy chorąży taki ten program trzeba przetransportować na całą Unię Europejską uważa, że to jest możliwe do przeprowadzenia, że przyszłoroczne wybory do parlamentu Europejskiego w maju 20 1 9 roku powinny wygrać siły te, które on reprezentuje jego pokolenie skończył się czas pokolenia sześćdziesiątego ósmego roku, czyli dzieci kwiatów to i rozrywkowo sieci multikulti inne przychodzi czas chrześcijańskiej prawdziwej ortodoksji nie liberalnej chrześcijańskiej demokracji jest jego dosłownie telewizja, której użył nazwy znowu na jej nie wiem czy zapłoną stosy

Ale ja bym się nie będący przedstawicielem elit w Berlinie czy Brukseli głęboko nad tym zastanowił, dlatego że Viktor Orbán dotychczas przynajmniej we własnym kraju był zwycięski i poparcie dla swojego programu na Węgrzech uzyskał, owszem, można mówić, że część społeczeństwa głosowała na niego ze strachu, ale 1 część jednak uważa, że z przekonań to znaczy do znacznej części węgierskiego społeczeństwa w większości na dotarło to, że nie chcemy tutaj muzułmanów nie chcemy uchodźców nie chcemy obcych nie chcemy Cyganów w domyśle Tobiasz Rosiak liberalizmu i otwartego społeczeństwa, czyli zamiast społeczeństwa otwartego zaczynamy kreować wizje społeczeństwa zamkniętego w złoża, ale to czy społeczeństwo otwarte oczy zamknięte to jest pewna jest można zadekretować to swoje zbiory archeologiczne oraz dokładnie spór, czyli ja twierdzę, że Viktor Orbán proponuje Europie spór aksjologiczny

Ale pytanie brzmi co n p . Węgrzy twierdzą swojej sytuacji ekonomicznej w 2 3 3 im się euro Orbán podał dobrze żyje Viktor Orbán podał w swoim wystąpieniu 1 3 była poświęcona, że nigdy tak nie kwituje

Naród węgierski nie było nigdy nie był przez ostatnie 10 0 lat tak silne jak zrobić z nich potwierdzają oni mówią, że jeśli chodzi o wzrost PKB jest powyżej 4 % jest znacznie lepiej poziom co w tej chwili Węgry PKB zaczynają przekraczać ten z 20 0 8 roku, ale w porównaniu do Słowacji czy Polski są do tyłu i Węgry 15 lat temu były znacznie we wszystkich wskaźnikach przed polską, a w tej chwili już są za polską tym niemniej Orbán uważa, że jego dni ortodoksyjna polityka gospodarcza przynosi sukcesy z oglądu takiego wewnętrznego, a teraz wyjątkom po raz kolejny 2 tygodnie na Węgrzech ne tego absolutnie nie widać brakuje wyraźnie inwestycji istnieje taki marazm mi brak jest największa różnica, gdyby porównać sytuację polską węgierską jest taka, że u nas małe średnie przedsiębiorstwa kwitną i to widać słychać i czuć, a na Węgrzech wszyscy oglądają się na Orbana, czyli na centralizację państwa i problem podstawowy, jakim wiąże się z systemem Orbána jest taki, że jest dokument jest skorumpowany to znaczy Viktor Orbán i jego najbliżsi chodzi tu o córkę zięcia o żonę ojca ile to wszystko są udokumentowane to wszystko jest znany jest dokumentnie skorumpowany z tym, że Węgrzy są przestraszeni elity budapeszteńskiej konkretnie co z tym zrobić, bo w Victora Orbana pełną władzę polityczną pełną władzę ekonomiczną, a więc w minionym tygodniu przejął ostatnią stację telewizyjną chyli się nazywała dotychczas była opozycyjna w tej chwili już ma wszystkie media również, czyli pełną władzę medialną, bo również media też lokalny prowincjonalny zostały przejęte przez człowieka podstawionego przez Viktora Orbana, czyli tego inkasenta gazowego

Kiedyś u pana w radiu o tym, mówiłem Legnica miejsca rusza, który okazuje się, że jest 1 z najbogatszych 1 z 3 najbogatszych ludzi w kraju, ale i jak takie rzeczy są możliwe wewnątrz Unii Europejskiej to mi się to w głowie nie mieści się jednak, że na zasadzie i robią karierę nie rzec są z pieniędzy z pieniędzy unijnych takie kariery się robi i jakoś te pieniądze nie są sprawdzane jedyna MBL Duduś rzeczy dochodzeniowe, którą komisja Europejska prowadzi to jest wobec pana wyborca jedynego zięcia Wiktora Orbana, że jakieś przekręty wokół pieniędzy unijnych były dokonane w, czyli mamy bardzo skorumpowany system bardzo scentralizowane, że zadowolenie ludzi niezadowoleni po pierwsze nie ma 1 kategorii Węgrów, bo Węgrzy są wewnętrznie podzieleni podobnie jak i u nas są tam 2 plemiona, które się zwalczają, aczkolwiek wygląda na to, że Orbán ma, więc taki pakiet większościowy jest jeszcze trzecia kategoria banków kluczowa, którą Bandera i będzie grał w najbliższym roku to znaczy Węgrzy rozsypanie diasporze Orbán kreuje się nie na premiera Węgier jako państwo vanów Węgrów jako całej diaspory i mówi że wtedy jest czas nie 1 0 czy niespełna 10  000 000 zł blisko 15 i w tym sensie, mówi że jesteśmy silni jak nigdy ich jest to powoduje duże Echa byłej tego jego wystąpienia czy Rumuni czy jeszcze bardziej na Ukrainie

No bo w stosunku do Ukrainy zagrał w takie karty jak i takie słownictwo i taką jak z naturą mówi teraz mówię tutaj o Lublinie oraz działanie, czyli średnio w Siedmiogrodzie była petycja do premiera, żeby jak to jest możliwe, że premier League obcego państwa na terytorium naszego kraju takie rzeczy opowiada o należny w Rumunii na to raczej oficjalnie nie reagują jak dotychczas, bo spodziewają się, że Viktor Orbán przez najbliższe 1 , 5 roku będzie w tę nutę grał mianowicie 4 czerwca 20 20 roku przyjdzie stulecie Dianą, czyli tego traktatu, który tak brutalnie Węgrów potraktował po pierwszej wojnie światowej listy tego syndromu niż do dzisiaj nie mogą wydźwignąć Viktor Orban

Do tego powracali na pewno będzie w ten odegrał tu jestem co do tego całkowicie przekonany w zasadzie on to powiedział teraz w tym tuż nad ich do T-Mobile tuż nad o tym, wystąpieniu, o którym mówimy no dobrze, ale co no bo jak pan sobie doskonale zdaje sprawę panie profesorze mieszkając w Polsce politycy mogą pleść dowolne brednie dzień bez konsekwencji ale by pojechali do winy Wilna i zaczęli mówić o Wileńszczyźnie tu co chyba już miałoby jakieś konsekwencje być może fakt można mówić n p. można zrewidować układy pokojowe możliwość reakcji, o czym różnica między Alinie chorej jen niż zwykłe polityka nawet zwykłym parlamentarzystą wydaje się, że jednak Langa premiera szczególnie takiego, który jednoosobowo rządzi, a co do tego istniała wątpliwość olbrzymie znaczenie dla też zmieniać historię tak wielkim co z tanim ślina na język przyniesie pytanie brzmi czy to jest właśnie takie opowiadanie to nie jest opowiadanie głos to nie jest przedwyborczy czy nie pomoże, jeżeli nie to szansa, że zjazd Orban planuje zmienić granice Europy

Nie może nie tyle granice Europy tylko czuję się zwycięski w tym sensie, że 8 lat temu był sam 5 lat temu, czyli sorry nie minie 5 lat temu tylko 20 15 dołączyła Polska, a w ostatnim roku dołączyła Austria Słowenia i co najważniejsze Włochy oni już czuje się, że nie jest samo samotnym lub Piotrusiem dobicia tylko, że jest grupa państw, które myślą podobnie jak oni, a równocześnie społeczeństwa Unii Europejskiej są pęknięte na pół, bo takich jak Orbán znajdziemy w Bawarii i funk pani Le Pen innej mamy aż tyle z relacji tylko lecącego pokazuje krótkowzroczność elit politycznych Ano uzależnienia od 10 lat właśnie pod ziemią telewizyjne audio i reagować która, która wydaje się nie wyczuła nastrojów na euro Service ich zstępnych wobec uchodźców to Alior bank czuje się wygrany Pol Pota, że postawił zasieki płot ta pani Merkel Willkommen Politik i ma głos z komendy zbadali wyzwania bezpośrednie i rozmiarze wybór onego czasu był taki, że albo przyjmujemy uchodźców w jakiś tam w liczbie albo rozumieliśmy, ale z osób kontrolowana, ale ryzykujemy, że to, że powrócą różne demony bardziej prawicowe demon organizacji, których ta może znajomość do swoich zerową i tam kilkadziesiąt lat temu i dalej jest świadomy wybór mówiła, iż niektórzy mówią teraz mamy konsekwencje takiej nie ma jednak wyboru to albo toalet w karierze no właśnie im k, jeżeli na Węgrzech wypaliło ziemi granic i minimalne społeczeństwo przegrywa George Soros w dużym materiale dla New York Timesa Paul dobitnie stwierdził, że przegrałem i wycofał swoją fundację z Węgier, a jeszcze znak zapytania czy wycofa też Uniwersytet środkowoeuropejski

Tylko, że to już jest problem relacji między Węgrami, a Stanami Zjednoczonymi dochodzi jednakowo Uniwersytet amerykański działających w naprawie stanowi udział 3, a to już jest troszeczkę nas prawa, ale trzeba się temu przyglądać to sprawa poważna to jest tak ma pan rację to jest konflikt aksjologiczny o wartości no nic nie wiadomo czym to się zakończy, ale ja bym traktował bardzo poważnie to co jest w danym ten doradca amerykański guru kiedyś intelektualnej Donalda trampa już wyrzuconych przy wietrzeniu się do Europy i zaczyna Urbana już było rozmawiał z Briggsem z Brexitem stoi na jej zaczyna mówić o Międzynarodówce takiej narodowej i tutaj w Europie nie mówię, że strach się bać, ale na pewno utrzyma się temu poważnie przyglądać, ale to jest dość ciekawe panie profesorze myślę sobie, że w relacjach międzynarodowych i historii świata, że w w w każdym momencie, kiedy wydaje się, że sytuacja jest zabetonowana, że mamy imperium zła, które można zmieniać obecnej sytuacji w ogóle coś jest zabetonowana za chwileczkę największe inne organizmy polityczne padają, a wyłaniają się jak widzisz coś dzieje tu już są po to, są poważne procesy to nie jest tylko kryzys ekonomiczny czy polityczne tylko jak mówię, a aksjologiczny, kiedy zaczynamy okładać się, kto jest wyznawcą chrześcijaństwa nie chrześcijaństwa to jest za społeczeństwem otwartym w zamkniętym, kto jest liberałem, który z Antyli badałem, kto jest euro optymistą, które są auto eurosceptykiem i te podziały istnieją wewnątrz UE lub państw członkowskich Unii Europejskiej na tym polega może założyciele Unii Europejskiej byli jednakowo szczera i tworzyć odnowa i pomyśleć co zrobić teraz i może, ale przesłanie dać okazali się wielkimi naiwniaka mi pani profesorze nie nie okazali się, bo dali nam 70 % 7 0 lat pokoju, więc absolutnie nie są najemnikami natomiast oni odpowiadali na wyzwania związane z okresem bezpośrednio po drugiej wojnie światowej tamtejszą traumą, a dzisiaj są inne czasy inne wyzwania świat się wokół dla nas od nas zmieni, bo to i globalizacja i rewolucja Naukowo-Techniczna, czyli komputery i wszystkie konsekwencje z tym związane z jej nowe pokolenie ma już dosyć globalizacji dominacji rynków i dominacji naszego pokolenia, że myśmy się uwłaszczyć liczona jest dobrze tu mają tłuste koty, a równocześnie my jesteśmy na śmieciówkach czy jesteśmy sobie impresario czy jednak okazać się naiwniak ami wierząc, że samo to, że wolny rynek będzie montowany rdzeń się o pełną jednakowoż nie rynek nie okazał się taki sprawiedliwy jak nam zapowiadano to właśnie w trudnych, zwłaszcza tych, którzy do tej ważnej dla niej to zbyt może być dosyć, że Boże może byli cyniczni po prostu nie wystarczająco czujni tak, a Sutherlanda na pewno niewystarczająco bardzo, że podobne zdaje się podobne rozterki miał chyba Karol Marks, a poza tym teraz wracamy znowu do źródeł co zrobić z kapitalizmem, ale zdaje się rzeczy na ten temat rozmawiać aż zobaczy pani, że słabym elementem tych wszystkich interesujących systemów aksjologicznych zawsze człowiek tak jest to właśnie ta pycha, a albo chciwość chciwość rozwala budżet zaczyna dominować w nadmiar konsumpcji i jej nadmiar pieniądza niewątpliwie są jednymi z przyczyn tego co się w Europie, ale przecież nie tylko w Europie, bo fenomen Donalda trampa trzeba już podobny sposób interpretować może cała szansa panie profesorze sztucznej inteligencji jej tor będzie bardziej znanych malarzy na te tory nie kierować proces prowadzić tutaj specjalistę się nieco niekompetentny każdy z prawa znaleźć polega na własne konto inteligencji i należy na sztuczną nie chce się zamienić prof. Bogdan Góralczyk politolog sinolog dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego był państwem, bo goście dziękuję bardzo dziękuję formacja radio TOK FM już za kilka minut o godzinie dwunastej po informacjach Paweł Sulik i popołudnie Radia TOK FM dzisiejszy program przygotował Paweł Zientara, a nad jakością czuwał Kamil Wróblewski.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA