REKLAMA

Komentatorki: prof. Ewa Marciniak, Ewa Siedlecka i Jadwiga Sztabińska

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-09 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Poranek Radia TOK FM, czwartek, dziewiąty dzień sierpnia. Dorota Warakomska przy mikrofonie, a w studiu znakomite komentatorki: prof. Ewa Marciniak, dyrektorka Instytutu nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego, dzień dobry; Ewa Siedlecka, tygodnik Polityka i Jadwiga Sztabińska, dziennikarka i prawniczka z wykształcenia, dzień dobry, witam bardzo serdecznie. Rozwiń »
Zacznijmy może od tego co powiedziała w złym wybiciu kilka minut temu w studiu Katarzyna Lubnauer przewodnicząca nowoczesnej mówiąc o tym, że koalicja powinna być 3 KK prodemokratyczne koalicja z wyboru, a nie bez przymusu w kontekście mowa to o Anne ordynacji wyborczej do parlamentu Europejskiego w ich małym ogniu oczywiście mowa także o możliwym

Wecie czy nie podpisaniu tej u ordynacji wyborczej przez prezydenta co mówi prezydent zapowiada San de facto w wywiadzie, którego udzielił Piotrowi Zarembie w Dzienniku Gazecie prawnej co zresztą też wcześniej były takie sygnały, że może nastąpić, ale jak panie z sondą, jaka będzie sytuacja czy rzeczywiście ta koalicja Obywatelska, która teraz jest zawierana czy butów tworzona na potrzeby wyborów samorządowych GM rozwinie się przekształcić większą szerszą koalicję pro demokratyczną czy też nie widział sporo energii w Aachen prof. Ewa Marcinek zachowaniu i wypowiedzi ani Katarzyny Lubnauer i myślę, że ta energia jest jakoś symptomatyczna to znaczy, że znajdują się ludzie po schronie nowoczesnej Platformy Obywatelskiej być może również innych partii, którzy mają autentyczną energię z dołu walki o władzę i w po takim okresie, kiedy mówiliśmy, że opozycja właściwie niewiele z jakim programem jako ideą z jakimi hasłami startować w wyborach z jakimi hasłami nie być po prostu opozycją, czyli to był był taki okres

Właściwie no już idąc tym tropem braku braku tej energii braku pomysłu to być może właśnie te wybory samorządowe nadchodzące wybory samorządowe są takim katalizatorem właśnie tej energii ja nie wiem czy to jest przymus czy ta sytuacja wymusza czy po prostu nadszedł ten moment, kiedy wreszcie możemy oczekiwać od polityków opozycji takiej postawy zaangażowania, bo też dotychczas miałam takie wrażenie, że to zaangażowanie schną takie minimalne właściwie, że ono od bardziej z przetrwaniem w tej sytuacji niż aktywnym działaniem, aby tę sytuację zmienić politycy są pontony od do tych polityków wybierany żadnych wygrywali, żeby realizowali nasze interesy osiągali cele własne własnych partii politycznych, ale również cale wyborców i mam taką nadzieję że, że właśnie te wybory samorządowe co też pokazują badania

Pewnie o tych badaniach dziś będziemy mówić będą pewną premią za zjednoczenie opozycji, kto wie omdlenia tworzymy właśnie zjednoczenia na razie mamy Platformę Obywatelską nowoczesną PSL nie decyduje się na koalicję z SLD, a taka koalicja mogłaby wesprzeć go właśnie takie opozycyjne w działania Urszula Pasławska wiceszefowa polskiego Stronnictwa Ludowego, która była gościnią, ale po siódmej 20 mówiła o tym, że wybory samorządowe będą najważniejszymi od dziewięćdziesiątego roku wyborami w Polsce, ponieważ jedno z torów właśnie w samorządzie w AM not lista Ostoja można powiedzieć dużym skrócie myślowym mówiąc demokracji w tej chwili

Ja bym chciała wierzyć się to co się dzieje dzisiaj na poziomie, jeżeli samorządów przenieśli się na poziom krajowych chciałbym w to wierzyć mam jednak sporo wątpliwości z tego powodu, że czym innym k był on kieruje się logika wyborów samorządowych to jest cały czas rynek lokalny mówimy o rynku lokalnym tam i od lat od momentu transformacji ustrojowej mamy przeróżne koalicje, których na poziomie UE na ogół na krajowych nigdy byśmy nie ujrzeli w związku z tym to co się dzisiaj mogą już mogą dogadać partia na poziomie samorządowym, żeby dostać dobry wynik na razie ten okres od wspomnianego badania pokazują, że może być różnie może się wcale nie przełożyć się na wybory parlamentarne, ponieważ w realnym zagrają bardziej interesy partyjne

Chciałabym się to, żeby to zaangażowanie, w którym mówiła pani profesor polityków przełożyło się nam myślenie nie w kategoriach partii tylko w kategorii kraju wtedy mielibyśmy szansę na na koalicję na poziomie ogólnokrajowym Ewa Siedlecka to jest takie mówienie z poziomu gry wsiach ściśle łączymy to tutaj coś będzie więcej oto obrona sycylijska coś takiego Marianie Janie chcę, żeby ludzie to w ogóle i testach interesowały, a szczególnie właśnie wyborach samorządowych, gdzie chodzi o sprawy konkretne i lokalne imprezy także, jeżeli właśnie ta gra w szachy ma polegać na tym, że tworzy się to jakaś koalicja, która ma odsunąć PiS od władzy już tak odrzucam taką, a takim hasłem w tym rejonie myślę, żeby w ogóle ludzi to hasło lub poniosła ludzie chcą mieć załatwione swoje sprawy swoją drogę

Nie wiem kanalizację analiza oświetlenia na ulicach są to co im lokalnie doskwiera i naprawdę odsunięcie PiS od władzy, której nic nie załatwi można wręcz przeciwnie, bo może odsunięcie PiS od władzy sprawi, że będzie mniej środków Brandona wraz z PiS zapowiada, że ich drogi jakiś most, tak więc masz szansę myślę, że potem PiS w Hadze zostanie w mojej gminie odsunięty za tą władzą centralną na mnie pracy, więc w ogóle dla mnie to jest takie myślenie właśnie z tego poziomu w Gryficach, który się nie przełoży na na wynik wyborczy i nie używam pojęcia odsunięcie od władzy w Kordianie wyjechał z Elbląga rząd nie dali pasy mają w dziale zwrócić uwagę na dowodzili, że rząd wielokrotnie politycy oporów o tyle ważna dokładnie mówią o tym, że ich celem jest odsunięcie od władzy prawa sprawiedliwości

Moim zdaniem to jest w ogóle taka retoryka nie doszli do naszych działań opinia wpłynęła pamiętajmy też za każdym razem próbujemy wydobyć się od swych przedstawicieli przedstawicielek partii opozycyjnych wybór ten ich program czy ten pozytywny program to co chcą w jakim kierunku chcą prowadzić Polskę czy tak wiele wysiłku chcą działać zainterweniować u g obywatel z gry na danym terenie wraz z nimi rozmawiać one wiedzą, o co pan chodzi one wiedzą ze swym ludziom potrzebna też często oni są tam zakorzenienie po prostu Lis z tymi ludźmi z barek oczywiście ambient Aten sondaż, który ma panie wspominał jeszcze wcześniej to my mowa o sondażu IBRiS, który w oko Press opublikował ostatnio przybyło dosyć główny indeks, ponieważ Trybunał uznał, że tak na zlecenie SLD w kwietniu robiony sondaż, ale z niego wynika, że nie jeśli nie dojdzie do wielkiej koalicji partii opozycyjnych to PiS może wygrać wybory samorządowe w 10 dni Hanny Lis oraz województwo nie oraz jego tak wynikają liczby i dalej, ale wzrost liczby się nie przekłada się na zachowania ludzi tak naprawdę z tego zresztą to analizował Piotr Pacewicz i on sam przyznaje, że z tego, że te partie się połączą absolutnie nie wynika żony dostaną takiej ryby w tyle głosów ludzie mogą po prostu tego kupić, o ile jest mało prawdopodobne że, że ludzie przerzucą te głosy na PiS to jest w zasadzie zupełnie nieprawdopodobne, że zrezygnują z głosowania na Wisłoce, żeby się przerzucać

Mówiła Ewa Siedlecka Jadwiga Sztabińska bardzo wierzył chciał 2 latach odsunięcie PiS od władzy w ogóle nie działa na poziomie samorządowym ponieważ, gdzie jest na poziomie samorządowym PiS jest większość władzy, a z bardzo różni się rozkłada rozkładają na 2 województwa preferencji preferencje wybory wójta, ale w Ts pierwsza rzecz, że tam też nie można mówić o odsunięciu PiS od władz, dlatego że ludzie na poziomie samorządowym go głosują głównie na nazwiska to ciekawa mówiła chcę, a chcą załatwić swoje lokalne sprawy to hasło nigdy tam nie zadziała tam trzeba właśnie rozmawiać z ludźmi, którzy są one miejsce z komitetami lokalnymi natomiast jeśli chodzi o drugą kwestię tych badań tam w tych badaniach jest wprost napisane, żebyś załóżmy PSL z SLD połączył to oni nie mają żadnej premii za połączenia tak jakby zagłosowało załóżmy 10 % na SLD i 1 2 na PSL to wynik ich razem po połączeniu byłby dalej 2 2 % co trzeba pamiętać o takim fakcie, że po prostu jak połączą się ze sobą ugrupowania, gdzie ich elektoraty, gdyby się uniewinnieniem nie rymują takie wcale go w PSL SLD to kupa ludzi może nie tuż po prostu do głosowania szczególnie, jeżeli wycięte zostaną w ten sposób właśnie lokalne ugrupowania

Czyli zaczęliśmy mówić o przeszkodach czy zaczęłyśmy mówić o pewnych reguł naleśnik przeszkodach, które pojawiają się w sytuacji, gdy może być tworzona potencjalna koalicja w wyborach samorządowych i rzeczywiście tych przeszkód zwierzali and one są instytucjonalne systemowe ambicjonalne, bo przecież też wiemy, że lokalni działacze są mocno sytuowani właśnie w swoich lokalnych społecznościach i wielokrotnie patrzą przez pryzmat swoich własnych indywidualnych interesów własnych karier ani jakiegoś dobra lokalnego jakiegoś dobra wspólnego i druga rzecz, którą chciałem jeszcze powiedzieć to jest to odczuły wyboru lokalnej na jakim poziomie są partyjne i oczywiście my wiemy, że najbardziej partyjne są wybory do sejmików samorządowych, ale są też takie miejscowości

My to też teraz trochę badamy no nie w takiej skali jak bat sondażowni oczywiście nikt ich z tych badań wynika, że osoby, które startują w wyborach nie chcą szyldu partyjnego są nic się w swoim mieć etykietę indywidualną własnego nazwiska działań, które są korzystne dla SLD społeczności lokalnej, ale działania nie etykiet to one ze nazwami partii politycznej jak powiedziała Urszula Pasławska wiceszefowa PSL -u najlepszym sondażem największym sprawdzianem będą będzie sam dzień wyborów

Poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM w czwartek dziewiątego dnia sierpnia o ósmej 2 4 witam ponownie komentatorki prof. Ewa Marciniak Ewa Siedlecka i Jadwiga Sztabińska dzień dobry w tym dobrem wśród nich wracamy do naszej dyskusji i rozmowy chciałbym teraz, żebyśmy porozmawiał o tym co dzieje się w Sądzie Najwyższym, jaka jest sytuacja się w Katarzyna Lubnauer mówiła wcześniej o chaosie, jaki panuje w wymiarze sądownictwa Rzeczpospolita nel z wywiadu, który reprezentuje publikuje wywiad z sędzią Michałem Laskowskim rzecznikiem Sądu Najwyższego, które mówi tak namawiał prezydenta, żeby bronić praworządności reguł w państwie jeśli sąd wydaje orzeczenie to każdy obywatel w tym prezydent powinien się stosować do tego orzeczenia i również w tym wywiadzie mówi Michał Laskowski

Tak prof. Małgorzata Gersdorf nie będzie boksować się z następcą jeśli dojdzie do takiej sytuacji, gdy już omawiam ten fragment wywiadu jeśli dojdzie do takiej sytuacji, że pan prezydent nie zastosuje się do orzeczenia wyznacza osobę kierującą prac pracą Sądu Najwyższego to nie sądzę, żeby pani profesor okupowała gabinet przekuwa się do biurka czy jakiś inny spektakularny gest wykonywała w imię dobra wspólnego właśnie to zrobi, żeby Sąd Najwyższy funkcjonował, żeby porządek prawny był zapewniony zapewne ustąpi

Ewa Siedlecka, jaka sytuacja jest w tej chwili z w Sądzie Najwyższym nad dla mnie sytuacja jest uporządkowana trudno się nawet dziewiąte ocenę, że jest chaos dla sytuacji jest uporządkowana prawnie to znaczy, że Sąd Najwyższy skierował pytanie prejudycjalne i wydał postanowienia o zawieszeniu kilku konkretnych przepisów jest to sytuacja bardzo uporządkowana, bo ona pozwala sędziom, którzy osiągnęli 6 5 lat, by orzekać dalej dość czasu wyliczy pełnić funkcję w przypadku pani pierwszy prezes do czasu odpowiedzi ze strony Trybunału w Luksemburgu, a także sytuacja prawnie jest uporządkowana no i teraz tak rynny z pan prezydent byli

Jak rozumiem zapowiada, że wyznaczy tego komisarza możemy się domyślać, że komisarzem będzie pan Muszyński, który bardzo dobrze się sprawdził w roli takiego komisarza popełnił taką w Trybunale Konstytucyjnym i nie byli i prawdopodobnie plan jest taki, że on tam przyjdzie do Sądu Najwyższego zrobi to dokładnie to samo co zrobił w Trybunale traci w Trybunale zaczął od wyrzucenia z gabinetu innych ówcześnie jeszcze urzędującego nawet wiceprezesa Trybunału prof. Stanisława Biernata w i nie no to tak taki inny takimi zachowaniami powiedziałabym no bo może nie do końca, by z takim, jakim się spodziewać jakichś spodziewamy od innych wysokich inny od osób pełniących wysokie tu funkcje publiczne były dyscyplinował sędziów, że teraz ambicje n p. m. in. tak no odzywał się w sposób niegrzeczny innych, żeby nie powiedzieć więcej praw wysyłał listy są też bardzo niegrzecznym tonie, który rozpowszechniał, żeby wszyscy wiedzieli jak Otto potraktował ów, ale jakiegoś wysokiego urzędnika, więc będzie to prawdopodobnie nie robił w Sądzie Najwyższym, więc uczyć się tam idę na nie wyrzucił z taktem zabierze pan pani w prezesa zrobił prawdopodobnie to co było z prof. Biernat tym co znaczy prof. Biernat z dniem będzie mógł wejść do swojego pokoju, bo nikt nie będzie miał klucza, a potem się okaże, że niby znaczy w tym momencie pani prezes gwiazdorzy, że tam nie ma już rzeczy, bo zostały wyniesione nie ma n p. w nocy złożone w pudłach może je sobie odebrać załatwić prywatny transport także prawdopodobnie coś takiego zostanie zrobiona będzie będzie to przemoc słyszymy w przemoc fizyczna, bo do tej pory w PiS stosuje przemoc prawną taką legislacyjną czas będzie to przemoc fizyczna no i co no oczywiście wyjawi mnie nie wy

Też nie oczekiwała, że pani prezes szykuje się do swojego biurka natomiast ja myślę, że wiele osób oczekuje żona będzie próbowała wejść znaczy, że się, że odbędą się takie symboliczne sceny już jedno taka się odbyła tylko w wtedy jakby mnie nie władza nie postawiła przeszkód to było 4 lipca, kiedy w kilka tysięcy osób zebrało się pod Sądem Najwyższym było Ferrari jest w Rozwadzy wzrosła w szpalerze tak na razie wizja myślę, że zwracają one winne ani obrażać go wziąć pod uwagę że, że ludzie inne potrzebują symbolu i potrzebują od niej dlatego, żeby pokazała, że jest niezłomna natomiast zarówno fizycznie będzie to także różnorodność niedobre słowo ja wiem za to nam się to nam się źle kojarzy natomiast na czym się sędziowie wymienieni nie użyją siły fizycznej wobec pana Muszyńskiego w także koniec końców pewnie już że, zamykając stanie się także w szybkim czasie PiS powoła sobie 8 0 nowych sędziów do e-sądu najwyższej będzie czekał do września z NATO pośrednika, ale zrozumiałam też wiele zamieszania z przepisów nie dotyczy konkursu do zadań Najwyższego w związku z tym może sobie bym pewnie tak dziś do połowy albo do końca września wybierze sobie tych 80 tys liczba wystarczająca Szymańscy wyłonili nowego prezesa 1  000 00 0

A ja zgadzam co do tego uporządkowania w sensie prawnym natomiast w sensie skutków mamy rzeczywiście chaos, którym się mówi, bo n p. sędzia Laskowski sędziowie Sądu Najwyższego zakładali, że organy władzy wykonawczej mogą zachować się w taki sposób jak zachowali 3 -li ne kontestują postanowienie Sądu Najwyższego w zawieszeniu 3 po poza przepisów nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym jest też taka sprawa jeśli chodzi o interpretacje tego postanowienia żar, a w ścisłym znaczeniu Sąd Najwyższy zawiesił to postępowanie tylko w stosunku do tych 2 sędziów, którzy orzekają w tej konkretnej sprawie dotyczące ubezpieczeń społecznych jest taka interpretacja, ale to on trwanie Sądu Najwyższego Sąd Najwyższy zadał konkretne pytania Trybunałowi taryf Luksemburg, ale to już one dotyczą wszystkich sędziów to jest to zależy jak się czyta to uzasadnione no właśnie tutaj wchodzimy w ten chaos, w jakich prawników, by powołać go nie lada okazja, by konstytucjonalista z leszczyńskiej profesor też mógłby być dzisiaj o ten pierwsza trudna, o czym ja bym jednak polega na Sądzie Najwyższym rząd wiedział co zrobiły w i wiedział co mówi no ale jest projekt właśnie o tym, mówię, że zaczyna się na poziomie prawnym sytuacja jest jak jasna klarowna

Natomiast na poziomie skutków interpretacji absolutnie nie prawo ma to do siebie, że może być funt interpretowane na kilka sposobów i dzisiejsze ugrupowanie rządzące korzysta z tego bardzo mocno PRL redaktor użyła słowa użyła określenia przemocy i prawnych, który jest bardzo adekwatny do, a do tego co się dzieje w ciągu ostatnich 3 latach się również wierzą, że są instytucje publiczne instytucje wymiaru sprawiedliwości, bo on od tych dzisiaj mówimy i otoczenie i jej to jak działają te instytucje nie jest obojętne dla otoczenia społecznego, która mam prawo wiedzieć rozumieć przewidywać konsekwencje różnych działań i o ile ja mogę się zgodzić z taką koncepcją, że mamy pewien porządek prawny pewną jasność prawną, choć oczywiście mamy też wypowiedzi polityków uważa Sąd Najwyższy działa bez podstawy prawnej, że właściwie nie było podstawy prawnej do przynajmniej części działań w 2 Orzeł należymy do unika poza zadaniem samych pytań, ale ty a, ale to na marginesie, więc i ja sobie zadaję pytanie właśnie, jakie są skutki społeczne polityczne tego jednak zamieszania wokół Sądu Najwyższego i wokół w ogóle wymiaru sprawiedliwości w Polsce od od dłuższego czasu i teraz, gdy mu dysponujemy takimi badaniami, w których nie tylko okazuje się, że i od tych badaniach wszyscy wiemy, że żona idzie źle oceniają wymiar sprawiedliwości działanie sądów i źle oceniają sędziów przy czym chcę powiedzieć, że w tych badaniach gorzej oceniają procedurę niż samych sędziów hedonizm uderza to malarz Józef Rymer w niedzielę o 0 oraz rzeźby wodzów ale, ale jeszcze tylko dokończyć

Ewa Marciniak będzie mniej, ale są również badania, które pokazują, że sędziowie są autorytetami i teraz, jeżeli my robimy takie zamieszanie, bo też media robią zamieszanie wokół tego i tu jeszcze ta w nawiasie chcę powiedzieć, że swoją opinię ludzi na temat pracy sędziów pozyskują w 90 % z mediów ani z bezpośrednich doświadczeń tych bezpośrednich doświadczeń jest bardzo mało robimy zamieszanie wokół wokół spra w związanych z wymiarem sprawiedliwości, ale przekazujemy swoje interpretacje one są wykluczające wielokrotnie

Więc ja zadaję sobie pytanie co zostanie z autorytetem sędziów z autorytetu wymiaru sprawiedliwości z autorytetem Sądu Najwyższego za rok 2 czy za 5 i uruchomienie pewnych procesów dyskredytacji wzajemnej jest bardzo łatwe budowanie zaufania i budowaniem pozytywnego wizerunku jest długotrwałym procesem Wach i razem 2 2 jedno i brązy Grzymowicz rozpoczął to DT całą akcję i nagonkę na sędziów nowo nie możemy liczyć, że jeżeli chodzi o o parlament parlamentarzyści są oceniani równie źle i parlament jak jak sądownictwo jest po pierwsze po drugie para parlamentarzyści sami sobie szkodzą znaczy to tonie sędziowie prowadzą jakąś akcję informacyjną wobec parlamentarzystów ani sobie radę to sami natomiast trudne, a w drugą stronę to politycy prowadzą akcję informacyjną wobec innych sędziów sądów to nie tylko po politycy prawa i sprawiedliwości, by tak było przez la ta prze przeżycia z 2 8 lat trzeci RPO politycy jeździli po sposobach, ponieważ jest to konkurencja władz naczelnych po politycy zawsze ustawiali się w konkurencji do sądów są rozsądnie ustawiał się nigdy w konkurencji do polityków to co zrobił Sąd Najwyższy to jest użył wreszcie powinny teraz wreszcie swojej władzy

Dla mnie to było bardzo ważne rzeczy lata późno dlatego no właśnie w tej chwili pisze książkę pod roboczym tytułem sędziowie duże z sędziami rozmawiam i przekonałam się, że sędziowie wszystkich szczebli, a szczególnie tych najwyższych są niesłychanie moim zdaniem nad tą powściągliwi oni mają wbudowany dosłownie wbudowany hamulec o nim ja jak ognia boją się ingerowania właśnie tego zarzutu, że ingerują w inne władze mają moim zdaniem w Belgii jest to coś co im wręcz przeszkadza sądzić co wielokrotnie widzieliśmy też sytuacje, gdzie sądu czekało do orzekania n p . Naczelny Sąd Administracyjny jak by nie chciał sądzić tego czy Beata Szydło, by brzmiała czy nie miała prawo w nie publikować wyroków Trybunału i t d . na tym ze szczęścia powiedzieć o 1 bardzo ważnej rzeczy, bo to, że politycy zaatakowali sądy to jakby znał był wy poza tym, że nieładnie no to taka o innych BCh polityków natomiast sądy zostały zaatakowane za pomocą prokuratury w 2 Sąd Najwyższy byłby, gdyby sędziowie Sądu Najwyższego siódemka dostała informację, że prokurator generalny uważa, że popełnił przestępstwo nadużycia władzy co jest realną groźbą, ponieważ za chwilę będziemy mieli do Izby dyscyplinarna w Sądzie Najwyższym, na której czele stanie pan Muszyński i on tym sędziom prawdopodobnie albo odbierze immunitet, żeby prokuratura się nim zajęła się albo ich osądzić dyscyplinarnie i usunie z zawodu

Do tego możemy się spodziewać, ale mało tego jest coraz częściej prokuratura w zachowuje się jak władza w stosunku do sędziów na nie dali wczoraj dostałam takie materiały, z których wynikało, że sąd zwrócił akta prokuraturze do uzupełnienia na co prokuratura złożyła donos na sąd, że sąd nad użył władzy prawda ale o czym mówimy mówimy o sytuacji, w której ta prokuratura właściwie staje się władzą nad sędziami jeszcze z tą Izbą dyscyplinarną, która będzie uchylać immunitety oznacza to, tyle że trzecia władza została związek z zaatakowana, jakby na wszystkich frontach w willi i ich staje się coś co jest w ogóle nie do pomyślenia byłoby ich nie myślę, żeby było do pomyślenia, że rząd za pomocą prokuratury pacyfikuje sędziów

Mówiła Ewa Siedlecka teraz informacje poranek Radia TOK FM Radia TOK FM czwartek dziewiąty dzień sierpnia ósma 4 2 dochodzi już prawie 4 3 Dorota Warakomska przy mikrofonie w studiu Ewa Marciniak Ewa Siedlecka Jadwiga Sztabińska witam raz jeszcze panie i Jadwiga Sztabińska chciał odnieść się do tego co przed informacjami mówiła Ewa Siedlecka bardzo proszę bardzo mi na tym zależy, ponieważ Sowa mówiła dużo o tym, jaki ma wpły w prokuratura na dzisiejszą sytuację sędziów

Ja się absolutnie zgadzam natomiast uważam, że jest to sytuacja przejściowa wykorzystana przez Sarah ministra Ziobry jako prokuratora generalnego użyły instrumentu i ludzi, których miał pod sobą w tym momencie domu, a do zdestabilizowania władzy sądowniczej, ale jakiś tam władza sądownicza zostanie obsadzona kadrami z obecnego badania i ministra sprawiedliwości i ludzi starych, którzy są z nimi związani zaczną się tarcia wewnętrzne między władzą sądowniczą, a prokuraturą ja wcale nie jestem taka pewna, że wtedy prokuratora nie zostanie ustawiona z powrotem zdała to w Tychach nowe rozwiązanie jest możliwe oczywiście, jeżeli PiS porządzi jeszcze 1 albo 2 kadencje to nastąpi totalna destrukcja w sądach to znaczy stamtąd rzeczywiście znikną ludzie, którzy mają odpowiedzialności za własną władze GUMed kadry będą dobierane tak, żeby to byli ludzie albo karierowicze albo albo posłużmy się, że tutaj myślę, że masz racji, że rzeczywiście w momencie, kiedy PiS przejmie wszystko, aby zacząć normalne normalne to agencja albo doraźnie będziemy je oni tylko w ramach inna sprawa każdy będzie chciał mieć lepiej wygodniej być ważniejszy i t d. wyrwy, więc to jest oczywiste natomiast to też pokazuje jak strasznie mną ja strasznie ważny jest to, żebyśmy byli świadomi co to znaczy pozwolić temu procesowi iść dalej iść dalej

Dokładnie jest jeszcze 1 rzecz już wyśmiali odbiorcę ogranicza propos sądownictwa mianowicie byliby ich ostatnie zdanie, a propos sądownictwa w branżach i synami teraz moje Kill wykorzystuje te immanentnie taką kultura nieufności, jaką mamy w naszym społeczeństwie wykorzystuje ją tak punktowo fatalnie i jest nie tak przekorne zwyczajnie po ludzku, że my jako społeczeństwo nie potrafimy tego dostrzec nie potrafimy się na to wznieść poziom drużyn gra poziom braku zaufania dla społecznego jest niestety bardzo wysunęła samych tylko to w wiele wszystkie badania potwierdzają odsunęła od czasów transformacji ustrojowej zza my ufamy tylko o sobie nawzajem poza drzwiami naszego domu nie ufamy nikomu o 80 % nieufności, więc takie chuchra jesteśmy pod tym względem rzeczywiście bardzo bardzo wysoko w rankingach tych niechlubnych rankingach, ale liczą jeszcze o sądownictwa

Jak dzisiejsza Gazeta wyborcza wyżywić się także o tym, że w prokuraturze w całym kraju zasypują sądy wnioskami o wydanie opinii w sprawach, w których obywatele proszą o skargę nadzwyczajną w inny, a sędziowie alarmują, że oczekuje się od nich recenzowania prawomocnych wyroków, choć żaden przepis na to nie pozwala, a z kolei prawo zwracania się do sądów opinie dał prokuratorom regulamin wydany przez Zbigniewa Ziobrę często też czy postrzega się do pani jako taką ważny element przepychanki czy po prostu Berlina, skąd do nas skarga nadzwyczajna jak wiadomo Holender podobno na skutek gleby lub ustępst w wobec Unii Europejskiej została ograna czy podmioty, które mogą to kierować do sądu zostało ograniczone do Rzecznika Praw Obywatelskich prokuratora generalnego przed tym, by było jeszcze bada 7 innych takich podmiotów rzecznik praw ubezpieczonych Rzecznik Praw Dziecka na grzeszników podatkowych

Dużo tego był zostały 2 instytucje wiemy już, że Rzecznik Praw Obywatelskich jestem zatkany jestem zatkany to są strasznie, gdyby gdyby, choć to są przede wszystkim spra w głównie majątkowe, że komuś się 20 lat temu podzielono spadek, ale do do dnia dzisiejszego, że nie pogodził z tym jak mu podzielono prawda tego typu rzeczy w no dobrze, ale to wszystko wpływa to trzeba rozpatrzyć rzecznik jest zatkany, że się tym zajmuje, bo nie ma jeszcze prokurator generalny postanowił sobie ułatwić zadanie w nie stanowią Sony z sondy, które są zatkane ja przypominam, że z najnowszych danych z samego Ministerstwa Sprawiedliwości wynika z, że sędzia Marek SZ 1000 spra w w referacie 100 0 spraw przeciętnie 3 zamknięta to znaczy, że w zasadzie, którzy mają mniej, ale są sędziowie, którzy mają więcej, by pieniądze sądownictwa zostaną zabrane na stworzenie 2 nowych izb w Sądzie Najwyższym na zatrudnienie, bo byłby już Niewiem ale, ale około 80 więcej z dużymi apanaże jej się rozsądnie najwyżej sadzonych tak dużą cały czas nieobsadzone etaty pieniądze zostaną zabrane

Właśnie na te Izby, a do Sądu Najwyższego z Rogerem postępowanie w sądzie trwa 5 i pół miesiąca podczas gdy 2 lata temu trwało 4 miesiące ślizga się wydłuża i teraz Karwan pan minister sprawiedliwości odpowiedzialny za sprawność działania sądownictwa lub zdajemy sobie sprawę, bo łatwo zrzucamy to na sędziów to sędziowie są odpowiedzialni za sprawność działania sądownictwa jest mnie w sensie także organizacje w każdym na ich odpowiada za załogę minister spraw wreszcie nic bez możliwości tak zorganizował sądom pracy, że już mają zaległości firm, a teraz wdowa no właśnie w tym kontekście również chciałam przejść do sprawy w, która by budzi moje ogromne emocje

Podobnie jak emocje wielu osób w naszym kraju na szczęście mowa o przemocy domowej znęcanie się nad kobietami w życiu i t d. ponieważ rozpoczął się proces w sądzie w Bydgoszczy proces Rafała PE, który wytoczyła mu żona Karolina to chyba już wszystkie słuchaczki słuchacze wiedzą oko o kogo chodzi, bo było głośno na ten temat były radny prawa i sprawiedliwości, który rzucał na ziemiach swoją żonę kopał w kazało widzieć gotować obiad żądał seksu w nasz szantażował ją z Wielgowa długo z nim pozostały zgodziła się jednak by z nim pozostawać ze względu na dobro dzieci, ale Woods on bardzo często właśnie wpadał w furii tak dalej wyganiał z domu ona tu wszystko nagrała telefonem czy wszystko, by dokonała nagrania i z tym nagraniem poszła do prawników i do sądu, by właśnie rozpoczął się ten proces i w tym kontekście również chciała przywołać drugą sprawę, która została umorzona kilka dni temu z kolei w swoje w Sądzie II instancji w Toruniu, w który orzekł, że szkodliwość społeczna szarpaniny, które były poseł prawa i sprawiedliwości Łukasz Zbonikowski uskuteczniać tak mogę powiedzieć tym ze swoją małżonką no jest znikoma, czyli szarpanie żony jest dozwolone mówiąc w dużym skrócie, ponieważ Marzena żona wuja sama nie zgodzę się go nożem o wizję oczywiście religia przepraszał w 2 wy macie czas, aczkolwiek zgodzę dziś wiadomo, że handel bronią męża mówi to jak sobie dokładnie mówi to z punktu widzenia osób, które patrzą w PIT

To zjawisko jak ogromne przerażające zjawisko, jakim jest przemoc domowa w Polsce która, gdzie jest, na którą Macron jest przyzwolenie i również właśnie te wyroki sądu Jach bynajmniej nie chcę oceniać ich nie będzie analizować cały całego procesu sądowego, bo tak, jakby to było wysłano na miejsce niezwłocznie są w Chełmnie I instancji był właśnie w w ocenie sądu w Chełmie, który rok temu rozpatrywał sprawy doszło do szarpaniny, ale poseł nie uderzył małżonki wtedy u postępowanie warunkowo umorzono na rok, a teraz sąd w Toruniu w II instancji orzekł, że właśnie ta szkodliwość społeczna szarpanina ze swoich marzeń za rzezie leżałaby w taki on takie rozstrzygnięcie sądu ktoś może odebrać jako stwierdzenie, że można szarpać się małżonka prawda, ale byłby

Oczywiście jest to bzdura, niemniej sąd musi się liczyć z tym, że jeżeli tak to zostanie odebrany, więc po pierwsze, jakoś wydaje taki wyrok to powinien bardzo precyzyjnie to wytłumaczyć po drugie, zaś stanowi wzrost w czasie złożono też nadużyciem tego sformułowania znikoma szkodliwość społeczna ja pamiętam kilkanaście lat temu tylko nie pamiętam nazwiska Anny pan doktor, by jej historii Never wydał książkę Hell kończycie czy artykuły to były w jakiś wydawnictwach, gdy taką negację mistyczną to znaczy on on negował nerwy skalę ludobójstwa Żydów na obozach koncentracyjnych po podawał jakieś inne liczby i t d . z tym, że na to powoływał się na jakieś publikacje w częstych publikacji była naukowa i t d . no i sąd umorzył wobec niego postępowanie właśnie ze względu na znikomą szkodliwość była wielka dyskusja czy negacjonizmu nawet w takiej formie light czy możemy dopuścić do tego, żeby w świadomości społecznej negacja niczym był odbierany jako były znikomo szkodliwe i tu mamy podobno z prawej z rzeczy jest banalna no, jeżeli w, jakiej zachowanie nie wywołałoby obrażeń ciała i nie wywołało takich konsekwencji psychicznych, że możemy to uważać za znęcanie się psychiczne

No to dno niestety nie ma materii kryminalnej tak to to może być żyjemy w materiale zwodowano prawda fado, ale nie jest dla nas sprawa rozwodowa w toku mamy państwo Zbonikowski no ale niech mnie chodzi także po takie odczucia społeczne w awans Śląsk powinien był zwolnić go na konferencję prasową i drobiazgowo wyjaśnić, że po wolałby pan Zbonikowski jest niedopuszczalne społecznej do nas dziś 1 z jej przy przeglądaniu się temu co dzieje się w sądzie w Bydgoszczy, dlatego że sprawa Karoliny Piaseckiej jest naprawdę bardzo niezwykle wręcz bulwersująca jeszcze bym do tego noc pikanterii całej sprawie dodaje fakt, że w mąż, czyli Rafał GL AMG pozwał fundację dla ofiar przemocy, która właśnie wymagało jego małżonce no i naprawdę ten proces jak byłem piszą dziennikarze, którzy obserwują one VAT na bieżąco to co się dzieje w sądzie odsłania jak piszą kolejne kręgi piekła, więc naprawdę warto zwracać na to uwagę warto patrzeć na to co się dzieje w ząb przemoc domowa to trochę w Wolinie zjawisko w tym sensie wstydliwe, że rzeczywiście jeśli dokonuje tej przemocy ktoś, kto jest znany z pierwszych stron gazet wówczas my o tym, mówimy czy z pierwszych stron gazet lokalnych, czyli czy krajowych i gaz właśnie tam ten problem wziął przechodzimy właściwie obojętnie wobec tych faktów natomiast nagłośnione one dopiero wywołują gnom on ogromną bulwersują po prostu na Górze rozmawia także w ich słowo pani profesor

Przepraszam, ale w lewo to podstawowe fakty przypomnijmy tylko od 9 2 % ofiar przemocy domowej to kobiety 3 4 z nich nie zgłasza tej sprawy bo, bo wie, że dostawca jest tuż obok i bardzo często jest tak, że kobiety próbują uzasadnić to w jaki sposób czy właśnie dobra leżą stare żale mają takiej pewności co do co do tego jak ta sprawa dalej oczywiście także, dlatego że 9 blisko 90 % sprawców dostaje wyroki w zawieszeniu czy to poczucie bezkarności sprawców jest po prostu nie ograniczała się, dopóki nie stanie się tragedia, bo też z takimi tragediami też mamy do czynienia myślę, że też chodzić DOP, więc taki konflikt wewnętrzny między zaufaniem do osoby, którą się wybrało na męża właśnie, a dyskredytowanie publicznym tej osoby to jest teraz też ogromny konflikt wewnętrzny, którego doświadczają kobiety, bo jednak ten o coś, jakby człowiek jest przywiązany do tego pierwszego wyboru do tej swojej inwestycji emocjonalnej mówiąc nieco brzydkim językiem i tu trzeba jak zmierzyć się z faktami, a fakty są mu bardzo przykra i ja myślę, że ten konflikt wewnętrzny jest bardzo często powodem właśnie nie zgłaszania tych faktów no i po drugie to wszyscy znamy syndromu ofiary, a bardzo często osoby, które są ofiarą przywiązują się mocno emocjonalnie do do swoich katów i to jest niezwykły problemy polegające również na nieustannym wybaczaniu i braku urealnienia tych faktów, czyli nadania tym faktom rzeczywistego wymiaru dla innych ciągle patrzenie przez różowe oko okulary właśnie nierealistyczne no i to, o czym tutaj też była mowa, czyli kwestie takie daje na takie społeczne 1 z Włoch także Holendrzy żałowali, że wkład własny serial niegroźny list

Mamy takiego w przyszłość, ponieważ my mamy to przyzwolenie społeczne na to, żeby ta przemoc domowa występowała, a nie mamy za to z systemu wsparcia takich osób pani Karolina Wróbel pani karali pani Karolina Grot uzyskała pomoc w postaci fundacji, ale nie ma instytucjonalny jest niebieski telefon niż wcale nie jest tak, ale jest toaleta to właśnie może też warto na każdym kroku, ale przypominam, że konwencja o przeciwdziałaniu przemocy, ale chcę wobec kobiet dzieci, ale została ratyfikowana przez Polskę natomiast nie została wprowadzona w życie przepisy pozostają martwe i prezydent Andrzej Duda wręczył namawiał do tego, kiedy objął urząd prezydenta, by do tego, by po prostu nie przestrzegać realizować tej konwencji i to niestety działania w rząd również się do tego przyczyniają czyli jakby ta aprobata i brak prewencji brak zapobiegania brak pomocy także osobom, które doświadczają przemocy tej długofalowej pomocy w UE i z tak, która jest nowym też nie zawsze jest dostępna powiedzmy, bo nie ma ogólnokrajowego bezpłatnego telefonu Jenny dla ofiar przemocy właśnie, a który przewiduje konwencja no ale musimy dokończyć już program niestety, ale dlatego, tym bardziej warto moim zdaniem dziękuję komentator komorze NDN skomentowały również sprawy warto o tym, mówić warto nagłaśniać przez te sprawy, a komentatorka nie były dziś Jadwiga Sztabińska i mówi Ewa Marciniak i Ewa Siedlecka z tygodnika polityka PL działa jeszcze tylko na zakończenie powiem państwu, bo słyszeliśmy wszyscy na informacje z realnym po 2 informacja właśnie z Argentyny, że Senat nie zgodził się nam na liberalizację przepisów aborcyjnych natomiast warto zerknąć się wszystkie osoby, które interesuje ten temat warto zerknąć do Facebooka w odsyła na fanpage ogólnopolskiego strajku kobiet na grupy główną, gdzie Marta Lempart w nocy prowadziła na żywo relację właśnie z tej dyskusji w Argentynie w Senacie w przegrało Argentyny Chin walcząca legalną bezpieczną domowa darmową aborcją wygrała tylko za nienawiść pogarda kontrola i hipokryzja bardzo serdecznie dziękuje za dzisiejszy program audycji wydawali Zuzanna Piechowicz Tomasz Kopka realizował Adam Maciejewski już za chwilę informacje w RN Radia TOK FM, a zaraz po nich magazynek Hagi pierwszym gościem Aleksandry Dziadykiewicz będzie Adam Abramowicz rzecznik małych i średnich przedsiębiorców poranek Radia TOK FM.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOROTA WARAKOMSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA