REKLAMA

Dziś nie jest dobry czas dla budownictwa?

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2018-08-14 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:55 min.
Udostępnij:

Dariusz Blocher, prezes zarządu Budimex SA mówił w TOK FM o sytuacji w branży budowalnej: - W tym roku prawdopodobnie rentowność netto całego sektora będzie poniżej zera. To nie jest dobry czas dla budownictwa.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Ekonomia Kapitał Gospodarka. Jest dziewiąta 4, Maciej Głogowski, dzień dobry. Dziś naszym gościem jest pan Dariusz Blocher, prezes Budimeksu, dzień dobry, panie prezesie, dzień dobry państwu. Kiedy pan  zjeździe z budowy na państwowych kontraktach? Rozwiń »
To znaczy zależy, z której budowy, ale na razie tego nie planujemy, jeżeli zdecydujemy się podpisać umowę na to uważamy, że jesteśmy na tyle odpowiedzialności może chcemy te kontrakty skończyć, choć to nie jest najlepszy czas na budownictwo

Przedstawiciele branży branża sektor mówi no tak, ale te kontrakty są po takich cenach, że właściwie co do tego biznesu dokładać to rozumiem, że trzeba po prostu zejść z takiej budowy

Czasami się dokłada, czasem się zarabia to tak generalnie jest problem dzisiaj całych branż jest tylko taki, że ta rentowność permanentnie spada i w tym roku prawdopodobnie rentowność netto całego sektora, czyli wartości około 1 5 0 miliardów złotych sprzedaży rocznie będzie poniżej zera no i my staramy się budzimy się trzymać to rentowność trochę wyżej niż rynek, ale też podążamy w dół jej wyniki za drugi kwartał były po prawie 50 % gorsze tym trochę się wyżej niż rynek, czyli 0 i żoną ani zarazili zera to za, ale staram się bardziej trzy-cztery punkty procentowe być powyżej też cierpimy z tego powodu mamy mało podwykonawców mało pracowników ryczałtowej ceny, a wzrost kosztów był tak gigantyczne, że nie jesteśmy tego w stanie skompensować natomiast uważam za łatwo było ponieść duże co ci mniejsi wykonawcy to chyba tak nie jest, bo jeżeli popatrzymy na dane GUS włoskie za pierwszą połowę tego roku to średnia rentowność przedsiębiorstw budowlanych małych jest dużo wyższa niż dużych, bo tak naprawdę to duży przedsiębiorca tak jak Budimex, który czuje się odpowiedzialny chce zrobić to co zakontraktował ma większe problemy dlatego, że to my musimy dać gwarancji dobrego wykonania 10 % to my będziemy eliminowani z przetargów publicznych przyszłych, jeżeli nie zrealizujemy jakiegoś zadania, więc te ryzyka po po stronie dużych przedsiębiorstw są oczywiście większe i pieniądze, o których mówimy są zdecydowanie większy jest to trudny czas dla branży

To porozmawiajmy o pieniądzach, które zawsze najciekawsze rozmowa właściwie nas o jakim rynku kontraktów wstępną mówimy w Polsce to kontraktują głównie sektor publiczny rząd samorządy inwestorzy prywatni aktach stanu w wartym wg danych GUS Soski wartości rynku budowlanego w wśród firm, które zatrudniają więcej niż 9 osób to jest około 9 5 miliardów złotych rocznie całego rynku szacowany na około 1 5 0 miliardów złotych rocznie z tego około 70 % sektor publiczny, czyli rządowej samorządowej miejskiej województwa

Połowa z tego rynku to jest infrastruktura wszelkiego rodzaju, czyli w przypadku Budimeksu ten udział sektora publicznego jest nawet większy jest około 80 % teraz no to jest jedno z większych wyzwań, bo zamówienia publiczne są dosyć sztywną regulacją kontrakt jedno nie są fair, jeżeli chodzi o rozkład ryzyk, czyli 2 0 ryzyk po stronie wykonawcy jedno ryzyko po stronie zamawiającego brak waloryzacji cen i to powoduje, że nawet, jeżeli te problemy są widoczne to później ciężko jest je rozwiązać jako taki jest już podpisana na to, że nie ma pana większość się kontraktów z przedstawicielami prezes ze sferą publiczną samorządom lub rządem i sam pan, mówi że te publiczne kontrakty czy ci, którzy kontraktują po stronie publicznej mają mniejszą skłonność do tego, aby być elastycznym tak tak oto, skąd ma potem rentowność powyżej zera no bo na niektórych kontraktach zarabiamy na niektórych tracimy poza tym wypracowali już takie mechanizmy budynek się że, gdy wiemy co robimy, jeżeli decydujemy się na podpisanie umowy do przewidujemy pewne ryzyka kalkulujemy ryzyka nie bierzemy kontraktów, które uważamy za zbyt ryzykowne stworzyliśmy bardzo duże biuro projektowo techniczne, które nam optymalizuje technologicznie procesy jesteś pewien mechanizm jesteśmy firmą, która ma 7 i pół 1000 pracowników tutaj jesteśmy na tym rynku dokładnie 5 0 lat, więc to jest też Benefit, który realizują żale, ale właśnie, bazując na tych wskaźnikach, o których pan powiedział, jeżeli ma pan na 70 80 % portfela tego co wykonujecie kontraktach z administracją czy ze swoją stroną publiczną no to jak strona publiczna w tej chwili reaguje na to co branża mówi co właściwie widać na rynku brak pracowników wzrost kosztów tych związanych z pracownikami materiałów nietrudno sobie teraz może być podzielne to na Hel 2 obszary, bo dużo się wydarzyło, jeżeli chodzi o ułatwienia dla przedsiębiorstw słów w sprowadzaniu pracowników z zagranicy, bo to było nasz to był nasz apel jeśli porównamy sytuację w całej branży budowlanej w wśród tych firm, które zatrudniają więcej 9 osób to w 2000 jedenastym roku, kiedy produkcja budowlano-montażowa była na tym poziomie, który jest dzisiaj w branży było zatrudnionych 4 80  00 0 pracowników, a dzisiaj 3 70  00 0, czyli realizujemy to co mieliśmy zrealizować co realizowaliśmy wówczas z ilością prawie 100  000 mniej ta luka została wypełniona głównie przez obcokrajowców mieliśmy taki moment było trudno tych obcokrajowców zatrudniać, a teraz jesteśmy po tym, momencie jest dużo łatwiej to znaczy te wszystkie procedury zostały ułatwione zostały zwiększone zatrudnienie w urzędach można na te dłuższy okres tak dalej tak dalej to co stoi przed nami co jest przed nami to jak zachęcić tych obcokrajowców, że banki w ogóle chcieli przyjechać i zostać w naszym kraju, a nie pojechać dalej, aby wrócić do siebie głównie mówią Ukrainie i Białorusią to jest bardzo ważne dla nich było czy tak dostęp do pracowników nie jest nam dziś o takim problem, jakim był jeszcze kilka miesięcy temu

Tak taki Administracyjny dostęp natomiast coraz trudniej jest tych pracowników znanej za granicą no bo oni po prostu też jadą dalej

Rynek Europejski się otworzył 20 30 % pojechało do Niemiec przysłowiowy, bo to nie są tylko Niemcy cudem mamy pewne wyzwania i sam na 10 zł więcej zapłacić nawet robimy, bo my płacimy przede wszystkim tak jak płaci się Polakom wynagrodzenia w ciągu ostatnich 2 lat w budownictwie wzrosło prawie 18 % więcej przeciętnie Anny przy mniejszej wzroście produktywności to z dużym wyzwaniem dla branży my musimy tworzyć też jako kraj takie regulacje, żeby te osoby chciały tutaj zostać i cała infrastruktura opieki dostęp do edukacji może jakiś ułatwienia po prostu demokracja jest dosyć trudna dla polskiej z 20 3 0 lat będzie więcej osób na emeryturze niż tych, którzy pracują

Ale pan panie prezesie, bo liczyliśmy rozumiem pan tak swobodnie przyszedł do porządku nad tym stwierdzeniem, że wynagrodzenie wzrosło 18 % to Hell jak żeście jak skonsumować ten wzrost

Wyszło bośmy w ten sposób, że wyniki w sektorze budowlanym Budimex spadło 50 % w drugim kwartale to i tak to się dzieje oczywiście potrafimy część rzeczy robić trochę szybciej trochę lepiej, ale gdzieś z tym trendem jednak podążamy czy takie proste metody optymalizacji kosztów nam się już wyczerpały, a branża nie jest jeszcze mocno zrobotyzowane i to myślę, że czeka nas 10 1 5 lat, żeby automatyzacja branży budowlanej nastąpiła w nocy zamarza w tej chwili na budowie drogi o średnim średnia marża netto to jest 1 3 % tak pokazuje cała branża u nas to jest około 3 %, jeżeli za rok wtorek 3 i pół procenta chcielibyśmy, żeby było trochę więcej, bo to 3 i pół procenta to jest dzisiejszych czasach mało, bo nie pozwala nam inwestować po prostu winnej dziedzinie czy maszyny 3 czy chociażby gros wzrostu wynagrodzenia, a rodzice zmarli są też spadać niestety i to jest wyższa rentowność branży pewnie Budimeksu trochę też czy będzie coraz mniejsze to pole do tego, by te płace podwyższyć, bo w Tuszynie reżimu nie zapowiadał miał się skończyć te płace wciąż się dorosłym będą i to chyba nawet szybciej niż się spodziewamy się być może nawet w tempie dwucyfrowym no i wtedy firmy stoją przed takim dylematem czy mają dopłacić do wynagrodzeń, jeżeli to jest ten problem czy też mają się narażać na wysokie kary na kontraktach rządowych na budowie drogi czy kolei o wartości około 500  000 000 zł kara za dzień opóźnienia to jest czasami to czasami 500  000 zł czy policzyć się dokładnie czy jesteśmy w stanie zrobić i co warto w to bardzo solidnego

Dochodzimy do piątego punktu, który już pana pytałem i co administracja jak wyglądają rozmowy pamięta pan kilka tygodni temu tutaj w TOK FM sporo czasu poświęciliśmy mniej na tę rozmowę była mowa o takim okrągłym stole w ministerstwie przedsiębiorczości minister Emilewicz szczera rozmowa o tym

No jak nie wiem czy ulżyć branży, ale jak podejść do tematu znacząco rosnących kosztów w branży i wykonywania tych kontraktów ci, których kontrakty są najtrudniejsze w tej chwili generalnie wszystkie z tym, że u prywatnego klienta można gdzieś tam usiąść do stołu i na końcu powiedzieć Ukraina to tak tymi stratami jakoś żyli, ale nie wiem, skąd o kontrakty, kiedy podpisywano z 20 16 20 17 rok zaprojektuj zbuduj kontrakty z reguły 3 cztero letni i rzeczywiście dzisiaj sektor publiczny tu widzi i teraz podzielmy go też na 2 obszary sektor samorządowy nie robi z tym w zasadzie nic oprócz 3 do przyglądania się co zrobi inwestor państwowy, czyli głównie generalna dyrekcja dróg Krajowychi autostrad i TLK czy ministerstwo infrastruktury i jeżeli zostaną wypracowane jakieś rozwiązania systemowe no to pewnie w samorządach też zostaną zastosowane tylko to co mnie martwi to dzisiaj tych rozwiązań systemowych nie ma wydają się, że może ich nie być, a jak nie będzie na to będziemy musieli rozwiązywać tematy na każdym kontakcie osobno co może doprowadzić do wielu problemów dla dużych małych średnich wykonawców

Wiele firm, które powiedzmy zmierzą się z Erbudu krajowych to dla nas jest ostateczność znaczenie, mówi że my nie podejmiemy takiej decyzji, ale to jest naprawdę ostatecznośćw przypadku Budimeksu Budimex Polska firma ma tutaj realizujemy 9 5 proc naszych przychodów, żeby zejść z kontraktu tuż naprawdę człowiek bardzo zdeterminowany, ale są firmy, które mogą taką decyzję dużo łatwiej podjąć

Ale czy przewiduje pan z pamięci to otrzymamy te wszystkie wątki, które poruszyliśmy kinie w ostatnich minutach i też ten brak elastyczności czy tych systemowych rozwiązań czy przewiduje pan, że branża budowlana w idzie na zderzenie to znaczy, że może wydarzyć się coś, czego doświadczaliśmy kilka lat temu, ale być może większej skali upadłości

To już się wydarza, bo to sąd upadłości tych właśnie decyzję o zaprzestaniu realizacji kontraktów o niepłaceniu podwykonawcą i dostawców tych, którzy dobrze w Polskim prawie uregulowane, bo generalny wykonawca nie otrzyma wynagrodzenie, jeżeli nie zaświadczy czy nie oświadczył, że zapłaci podwykonawcom z szyszek tutaj jest trochę lepiej ta sytuacja się będzie pogarszała i moim zdaniem taki wzrost upadłości albo zejścia z budów albo opóźnienie budowy to nie zaś musi tak być jest przed nami natomiast to co chyba nas wszystkich powinno martwić o to, że bez zrównoważenia ryzyka i zawarcia realnych klauzul waloryzacyjnych w kontraktach te oferty nowe składane znacznie przekraczają budżet trend Reznor w sektorze samorządowym czy w sektorze kolejowym drogowym w wielu przypadkach zdarza się, że oferty są składane powyżej budżetu o 50 6 0 7 3 100 % wierzy co oznacza, że nadal powyżej budżetu co obraża, bo wszyscy musimy uwzględnić dzisiejsze koszty i ewentualnie ryzyka, które się z tym wiąże w konsekwencji zamawiający tego nie przewidywali na rozbieżności oferta z budżetem i tak już 1 3 to są szacunki branży takich przetargów jest anulowana ze względu na przekroczenie budżetu czy nie wykorzystamy środków w niektórych przypadkach unijnych na to przeznaczony

No dobrze, ale teraz ktoś, kto nas słuchali prowadzi biznes w dużo mniejszej skali niż Budimex może ponieść tak zaraz zaraz, ale jak jakimi szumami to muszą kalkulować ryzyko, dlaczego branża budowlana nie mogły kalkulować pan teraz mówi o tych składanie ich kontynent składanych w kontraktach czy czy próbach mąż wielokrotnie przekraczające budżet, dlaczego nie mogliście tego robić z 16 siedemnastym roku

To jest dobre pytanie ja nigdy nie mówiłem, że to jest wina tylko włącz się zamawiających tylko także szaleństwa film budowlanych, które z różnego powodu chciał zdobyć rynek wejść na ten rynek nie było tutaj firm pojawiło się, ale nikt z nas nie był w stanie przewidzieć, że niektóre materiały robocizna został na szkodę 100 % w ciągu 3 lat, a takie przypadki są bardzo cię tak jeszcze 2 3 lata temu zakładali to prawdopodobnie administracja się, aby odrzucić taką formę tak, bo Mondriana niż na najniższej ceny na nie da się wtedy uzasadnić, że do ceny wzrosną o tak Janiny poziom dlatego apelujemy, żeby była to waloryzacja realna, która działa w 2 strony, jeżeli ceny rosną no to się jakoś tym ryzykiem dzielimy, jeżeli spadają to również cena jest redukowana niech to działa od stron wtedy zarobić mniej lub trudno, ale naszym celem jest nie zarabiać więcej czy mniej my byśmy chcieli na niej prawdziwe zarabiać 5 % to jest aż takie marzenia, ale zamieszanie w kryzysie akcjonariuszem jest teraz słuchają no wiem, ale wtedy biznes stanie się bardziej przewidywalny, a to co mamy dzisiaj w Polsce jest także jak jest kryzys to branża budowlana zarabia 6 % a jaki jest koniunktura, czyli produkcja wzrasta to jesteśmy pod wodą no i żaden akcjonariusz czegoś takiego nie chce to bardzo silny biznes rozwój zgodny z rynkiem i wypłata dywidendy to wyborcy to, że oczekiwania scenariusz to dobrze, że minister sprawiedliwości proponuje ustawę o rachunkach powierniczych i główni wykonawcy mają być teraz w sumie chyba gorzej chronieni niż podwykonawcę, o czym się temu rozwiązaniu przyglądamy uważamy, że to będzie następna regulacja i oczywiście problem jest z łamiącą regulacje i jak to, ale nie takich tak myślę, że branża jest zbytnio prze regulowana, że zamiast pracować to tworzymy dokumenty ja nie mam nic przeciwko ochronie podwykonawców, chociaż uważam, że dzisiejsze rozwiązania są wystarczające to co tego nie brakuje w tym rozwiązaniu to po pierwsze, jak tu będzie realnie funkcjonował, żeby nie sparaliżować dzisiejszych inwestycji i drugie niech to będzie symetryczne dla dobra dla generalnych wykonawców, bo się okazuje, że teraz generalny wykonawca musi dbać o interesy podwykonawców, ale nikt nie dba o interesy generalnego wykonawcę wykonawcy, bo nasze interesy nie są chronione, jeżeli to będzie symetryczne działało to zamawiający także publicznych to ja nie mam nic przeciwko temu rozwiązaniu należy pan wiedział, że nie wyklucza zejścia z budów wielu wykonawców jest problem tak to będzie problem moim zdaniem w najbliższych latach 2 2 tym golem ten rok 2 0 1 9 to będą latać będziemy kończyli te najgorsze kontrakty z największym wzrostem cen, czyli te, które były składane w 2000 szesnastym siedemnastym roku to co się dzieje teraz to już bardziej firmy kalkulują ryzyka co nie znaczy, że nasza rentowność lepsza, bo zakładamy 3 4 % wzrostu cen i 3 4 % marży to nie są wygórowane oczekiwania

Pan Dariusz Blocher prezes Budimeksu bardzo dziękuję za rozmowa dziękuję bardzo informacja rady taka sama po informacjach druga część magazynu EKG ekonomia kapitał gospodarka.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA