REKLAMA

Opłata za niesegregowane śmieci ma wzrosnąć czterokrotnie

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-14 12:20
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
2 2 minuty po godzinie dwunastej słucham Radia TOK FM w naszym studiu Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii dzień dobry dzień dobry pan 1 z państ w we wrześniu przedstawimy projekt nowelizacji ustawy o utrzymaniu czystości porządku w gminach, w których wpiszemy na sztywno różnicę, jaka ma dzielić stawką opłat za śmieci segregowane i za śmieci zmieszane będzie to czterokrotność tak mówił rzecznik ministra środowiska Aleksander Rozwiń » Brzózka Gazecie wyborczej, czyli to wielka rewolucja jeśli chodzi o nasze odpady muszę pana zapytać o ocenę tego kroku jeśli będziemy mieli nowelizacji ustawy tam będzie wyraźnie napisane, że 4 × więcej zapłacimy za śmieci w ich nie segregujemy to co 3 i co to zmieni w naszym kraju jeśli chodzi o gospodarkę odpadami czy ja się, że to zmieni niewiele w takim sensie, że po prostu dużo osób więcej zadeklaruje, że będzie teraz segregował odpady, a ja tak patrzymy jak wyglądają odpady posegregowane to zaraz się od części kraju w zależności od rodzaju odpadu my mamy w nich tak połowa zanieczyszczeń, więc to, że część ludzi segreguje robi to dobrze jest tak naprawdę niszczone przez grupę, która nie dba o to co widza, do którego pojemnika na tronie zrobionym dobrze na pełne, choć o tym, blok, w którym mieszka wiele osób 1 segregują reszta nie wiem czy to potrafi wyzwolić to jest teren i kiedy na instalacje przyjeżdżają nawet odpady z zabudowy jednorodzinnej w nich jest 2 0 30 proc zanieczyszczeń, więc cały czas nie jest materiał, który nadaje się do tego, żeby go wysłać do ryzyka on musi trafić do tych dodał też dodatek do do tych czyszczenia toalet, ale teraz jest 20 30 proc zanieczyszczeń jak ustawa to zmieni, a nie zmieni tego więcej osób będzie segregował, więc będą segregowali również te osoby, które do tej pory co do tej pory się nie chciało i jeżeli chodzi oto czystość materiału czystość tego materiału wynika z tego na ile my w to wierzymy jesteśmy do tego przekonani, że nam zależy i Polacy jako społeczeństwo nie traktują segregację odpadów jako czegoś co zmienia świat tak jak to co najwyżej jako rozgrzeszenie i co się na kupiłem chciałby segregować dobra wrzucają dzisiaj pojedzie Arcus co z tym argumentem, który się pojawia, że przecież to i tak wszystko ląduje w 1 śmieciarce to się pojawia i tych w cieniu to jest półprawda stanie się pamiętajmy, że jest bardzo dużo śmieciarek to po prostu kilka komór i mogą przyjmować różne rodzaju odpadów natomiast prawda jest również taka, że bardzo wiele linii sortowniczej, na które ten materiał później trafia de facto różnego rodzaju odpady surowcowe są mieszane przed tą linią Gdynia ze Szczecina, że to co chce coś, czyli cokolwiek się zmieniło po ostatniej ustawie śmieciowej, która była mówiono o tym, że to jest krok milowy w naszym myśleniu bardzo zmieniło się to, że z polskiego rynku odpadowego wypadło bardzo dużo małych firm bardzo dużo małych firm, którym było stosunkowo łatwo robić rzeczy nielegalne, czyli zakopywać odpady gdzieś i a i tak naprawdę my, zmieniając scenerię lekkiego zmieniamy czyli, podwyższając barier wejścia na ten rynek sprawiamy, że za chwilę rynek gospodarki odpadami będzie rozdzielone między zagraniczne korporacje i polskie samorządy i praktycznie polskie małe średnie firmy z niego wypadną, dlatego że dla nich ta sytuacja zmienia się tak dynamicznie to jest tak uciążliwy biznes, że po prostu widać kolejne małe firmy coś sprzedają zagranicznym koncernom Alex w tym procesie to co co dziś na wiosnę nie tylko nakręcił pożary Polski składowisko w tym procesie też bierze udział, bo to jest sygnał do opinii publicznej albo reakcja rządu segmentacji bierze się za to będziemy kontrolować będziemy karać tak dalej, z czym to, o czym pan mówi niskokosztowe próby poradzenia się z odpadami będą przyszłościowych miejmy nadzieję, że będą przyszłością natomiast rząd tak naprawdę zabrał się na poziomie takim bardzo powierzchownym za te zmiany w sensie niezapowiedziane kontrole różnych zdobyty był bardzo oczywiste bardzo potrzebne, więc to jest świetne, iż pozwolenia jest złożenie z tymi rzeczami zgadzam tak, żeby ta branża była leki Bednarz obraża, bo bardziej kontrolowana natomiast rząd zupełnie pominął w tych całych zbiorach i najbardziej istotną kwestię nieważne, skąd przyjechał ten materiał, który się pali większość materiału, który się pali tych z Polski plastik żadna ta zmiana nie adresuje kluczowego problemu my w Polsce nie radzimy sobie z plastikiem my w całym na całym świecie są nie radzimy z plastykiem, ale zaraz wódy trochę innym razem mieliśmy przecież zmiany i to jest ona trwa teraz to co się dzieje przestaliśmy kupować sztywnych tak olbrzymiej ilości używać tych reklamówek plastikowych toreb plastiku tutaj jednak zmiana olbrzymia to jest zmiana olbrzymia, jeżeli chodzi o takie nasze codziennie postrzeganie plastiku natomiast podam przykład w te w tysiącach ton tych reklamówek plastikowych my w ciągu roku wyprodukuje produkujemy Jacob bierzemy jako Polacy rocznie około 40  00 0 ton butelek plastikowych PET plotkujemy 200  00 0 ton mułu 2 10 butelek każdego Polaka 8 miliardów butelek plastikowych PET, z którymi nie ma, więc po Polsce zrobić możemy ażurowa postać jest taką butelką tak przeżyłem stąd daleko, dlatego że dostałem ją od kogoś i tak długo jak mogę jedynie nalewać wodę umożliwi jednorazową korzystam z niej tak i zazwyczaj stąd taka niebieska butelka szklana moje zwolnienie dzisiaj mam taką i ale zaraz to co pan mówi wstrząsający dla niektórych słuchaczy słuchaczek co oznacza, że mamy po prostu im jakąś przerażającą Góra plastikowych butelek trzeba powoli przykrywa na nasz kraj nasz glob i k jak pan widzi tak działa urządzenie w zarządzie ministra środowiska mówi ludzie kupuje się opakowania szklane nie minister środowiska tak naprawdę do podjęcia 1 bardzo odważną klarowną i prostą decyzję, która zmieni on powinien go tworzyć warunki na rynku i takim bardzo prostym zabiegiem, który sprawiłby, że sama branża, by posprzątała po sobie z przyjemnością byłoby wprowadzenie kaucji w wysokości 2 albo 4 zł za każdą butelkę plastikową pod okiem dokona się wcześniej coś co pan tutaj przemycił mówią, że sama branża po sobie posprzątała po czy my nie mamy chyba takiego przekonania, ale ktoś, kto tu bokiem sprząta no właśnie dzisiaj jest tak, że Polacy zaciągają sprzątają po producentach aut, a na Zachodzie na Zachodzie jest lepsza jakość plastiku z wysp zbieranego selektywnie, bo branża sprząta po sobie nie konsumenci tylko w razie sporu albo z konta posunięta, bo co płacowe jeśli symboli wprowadzona, bo ten plastik dzisiaj w Polsce nie ma żadnej wartości plastik butelki plastikowe nie mają żadnej wartości jak ktoś nie ma wartości to nikt po to nie sięgnie, więc jeżeli minister sprawi, że ten plastik będzie miał wartość, czyli wprowadzi opłatę aukcyjną w wysokości 2 4 zł, którą konsument będzie mógł odzyskać jak przy jak od datą butelkę producentowi zapewniam pana, że sami producenci w ciągu 6 miesięcy rozwiążą problem tego jak butelki pozbierać ale w jakim systemie takim jak w Skandynawii, że się do maszyny wrzuca gang plastikową tak była przygotowana analiza, w której opowiedziano o swój wniosek był taki, że to jest za drogie, że ten system jest zbyt drogi dla dla polskiej Floty pisał na blogu zresztą pisałem o tym, dużo czytali ten paradoks polega na tym, że ta analiza została przygotowana w wersji Mercedes w wersji po prostu takie, jakbyśmy chcieli mieć najdroższy system na świecie my nie my nie mamy problemu ze szkłem my nie mamy problemu z metalem nie mamy problemy z aluminium też Czesi nie palą na składowiskach i magazynach pali się plastik my potrzebujemy tylko i wyłącznie systemu depozytowego dla plastiku po to, żeby ludzie mieli realny wybór innych opakowań, ale pan mówi ten system ma teraz są policzone, a cóż, jaki jest prostszym wystarczy mieć mniej potrzebujemy maszyn wybrano go będą przyjmowały i aluminium z toalet i były butelki szklane plastikowe potrzebujemy tylko wyłącznie maszyn, które będą przyjmowały butelki PET i taki system jest znacznie znacznie tańsze są to dobra przesłuchała chcą zniszczyć środowiska mówi nam żal ten system tak będzie kosztował, jakie to są pieniądze ten system będzie kosztował i w ciągu wyposażenie krajów takie maszyny, gdybyśmy sobie mieli wyobrazić, że w każdej gminie moment gmin 3 00 0 ma stanąć 1 0 takich maszyn czy 30  00 0 maszyn taka prosta maszyna kosztuje 30  000 zł, czyli taki system w tej prostej i w tej prostej wersji będzie kosztował poniżej miliarda złotych i mamy rozwiązaną kwestię tego w jaki sposób możemy zarezerwować 2 1 0 200  00 0 ton plastiku PET, a producenci domagają mają go w takiej jakości, że mogą z powrotem przedłużyć czas taką butelkę, a jeśli ktoś nie wydarzy, a jak rozumiem ten ruch, który teraz widzimy też ruch raczej, który ma punkt dawać ludziom większą gratyfikację za sortowanie śmieci, ale to, o czym pan mówi się nie wydarzy czy nadal będziemy w sklepach kupowali dużo plastiku i wrzucali go to co i coś co się będzie dalej działaczom, że gromadzi na wysypiskach i wg pana rok za rok na wiosnę Tajlandii czy zachód płonęły te za chwilę będzie innego rodzaju lament tak cały czas będą płynęły jakieś magazyny gdzie, gdzie tego plastiku się gromadzi jak się przejeżdża trasy przez plac gry cykle lub część firm, które firmy test tego plastiku robią granulatu potencjalnie można wykorzystać 2 lata temu to prace były puste dzisiaj ani stoją hałdy plastiku oni wiedzą co mają z nim zrobić, więc to, że my Polacy po segregujemy więcej to wcale nie zaś, że będzie Buffetta to, bo prawda jest taka, że dzisiaj z tych 200  00 0 ton po dach w Polsce do ligi mogą w cały zebrali tomy mamy 4 firmy, które tak naprawdę w Polsce z jego produkują to są firmy, które robią nici, z których zasadniczo robi się albo takie taśmy opakowaniowe albo robi się okulary albo robi się dywany i tego w ciągu roku i więcej brudu wojować 30  000 ton, a więc my dzisiaj w Polsce mamy pomysł jak z tych śmieci zagospodarować 15 % nareszcie resztę możemy próbować spalić w cementowniach porządkować palić w spalarniach, ale dzisiaj tak naprawdę jesteśmy ofiarami tego, że cała nasza gospodarka jest odtworzona podporządkowana plastykowi boimy się zacząć wycofywać z plastiku, bojąc się utraty wpływów budżetowych, a jednocześnie solista z ligi po prostu nie radzimy, ale scenariusz negatywny polega być może na tym, że skoro do Polski przywożone są odpady z zagranicy to my zaczniemy wywozić Borys za drogo będzie składować na wysypiskach trudno jeszcze częściej kontrolowane i t d . to co jest przewożone do Polski to jest ułamek ilości, którą my sami produkujemy świetnie, że warto mówi Woźniak narracja w mediach szczególnie w mediach narodowych była wyraźna, że to obraz, jaki czas się pojawiać zagraniczne nie da się nie polskie antypolskie odpady, które wylądują w Polsce tych odpadów jest mało i to co na co ministerstwo wydaje zgodę to są obóz odpady bardzo dobrze śledzone i owszem jest jakaś ilość odpadów, która wjeżdża do Polski i ląduję na tych magazynach albo nas składowi Polski składowiska, ale to jest rząd może 20 0 300  00 0 ton odpadów są to jest dwa-trzy procent tego co my sami wytwarzamy jest też poziom błędu Statystycznego i naszych odpadów już dziś od nas nikt nie przyjmie Chiny się zamknęły Malezja Indonezja Wietnam właśnie się zamykają nikt nie chce europejskich śmieci my musimy odejść od plastiku my nie mamy innego wyjścia w skali globalnej produkujemy 80  000 000 ton plastiku rocznie Łukoil niewyobrażalne ilość i mamy instalacji mamy technologiczne możliwości przetworzenia 10 % tej dobrze ktoś myśli tak świetnie, że są takie mechanizmy rynkowe, które zadziała tak jak w przypadku wspomnianej przez na początku kwestii tort reklamowy plastikowych toreb być może da się zaprząc taki mechanizm Mariusza k do ran butelka plastikowa musi mieć wartość jak on będzie ona będzie miała 2 100 km inwestora z mojej radości sztuczną wartościowe każde opakowanie, które ma wartość z nim nie mamy problemu z aluminium nie mamy problemu, bo on ma wartość 3 000 zł za tonę zezwalano nie ma problemu z ze szkłem nie ma problemu to jest bezwartościowe, więc to minister po prostu powinien stworzyć warunki prostym zapisem kaucja 2 4 zlote w ciągu 1 , 5 roku w ciągu 6 miesięcy branża została mu rozwiąże problem z plastikiem przekaz rozmawiamy w dopalaczu jest czy to jest coś poważnego czy to chwilowa sprawa jeśli warszawianie dzielnicy Mokotów okazuje się, że zalegają śmieci, ponieważ zmieniły się firm szczególnie, gdy w prywatne dotychczas odbierała śmieci, a teraz gmina ciągle jest chwilowa sprawa to ewidentnie jest niedopatrzenie czujesz, że MPO Warszawa nie dostało kilku miesięcy na przygotowanie się do czegoś takiego pewnie by sobie poradziło bez zarzutu, gdyby miało kilka miesięcy, ale dostało de facto 2 tygodnie i to jest naprawdę duże wyzwanie, żebyś myślał oddawać przy tym jest to obiekt stanie media piszą tu Warszawa drugim Neapolem nie miała po to, była istotna nie z Neapolu problem polegał na tym, że oni naprawdę nie mieli gdzie tych odpadów chce składować przetworzyć coś, czego z nimi zrobić my cały czas mamy w okolicach Warszawy instalacje, które pozwalają na przetworzenie tych odpadów Warszawa i okolice wytwarzają odpady składowane tak albo składowanie mówi o składowaniu no bo raz na jakiś czas pojawi się taki głos za moment komisja Europejska zapytacie mnie zbyt niezbyt wiele rzeczy składujemy zamiast przetwarzać tak na pewno Unia Europejska to zaleta w tym momencie, ale musimy sobie też odpowiedzieć na k dla na takie pytanie, bo to co mówi Europejska Unia Europejska mówi to mówiłem, że my powinniśmy świetnie recykling jest świetny, ale też, aby się, żebyśmy jak najwięcej tych odpadów spala Ali, bo jak spalimy to już tylko ułamek warto o ich losie tego co było na początku podziemne składowisko natomiast spalanie jest niesłychanie drogie i dla nas perspektywy naszego kraju dla mnie ja uważam, że dużo sensowniejsze jest położenie dużego nacisku na to, żebyśmy bioodpady resztki jedzeniowe przetwarzanie w Davos, ale głównie wykorzystywali, ale resztę odpadów, żebyśmy biorąc pod uwagę możliwości finansowe naszego kraju, żebyśmy kompostu wali, bo klub poprze kompostowanie składowali tu jednak tak to jest natura stać w Rarańczy odbył się w 2 proc leskim w podważał sens tej miejscowości Lipowa samodzielny obok jest wysypisko śmieci, gdzie strasznie śmierdzi tak dalej zrobi to wzrost to zdaje sobie z tego sprawę zupełnie inna kwestia, gdzie tu zlokalizować nowość to, że Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii bardzo dziękuję panu szans na dzisiejszą rozmowę 12 oczyści się z informacji Radia TOK FM, a po informacjach raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz dzisiejsze popołudnie przygotować dodawał Szczepan małżonek realizował Adams Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!