REKLAMA

Grecja zaczyna spłacać długi. Czy to koniec dramatu w Atenach?

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-15 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świąteczny poranek w radiu TOK FM środowy poranek Radia TOK FM przy mikrofonie Filip Kekusz ze mną w studiu teraz Adam Czerniak polityka Insights dzień dobry dzień dobry pan dzień dobry państwu i będziemy rozmawiać o sytuacji Grecji, dlatego że kilkanaście dni temu już pojawiły się w szumne triumfalne zapowiedzi greckiego rządu, a i premiera Aleksisa Ciprasa o tym, że 20 sierpnia Grecja kończy swój trzeci program pomocowy dla tym samym kończy się współpraca i Rozwiń » przekazywanie pieniędzy przez międzynarodowy fundusz walutowy Europejski bank centralny bank światowy BOŚ w latach został odtrąbiono sukces natomiast zacznijmy od tego co tak naprawdę oznacza, że trzeci program pomocowy dla Grecji się skończył czy to oznacza koniec problemów po tych 8 latach kryzysu skraju bankructwa i i ciągłych podwyżek podatków miejmy nadzieję, że to oznacza koniec problemów, ale wcale to nie jest powiedziane to on tak naprawdę co się wydarzy 20 sierpnia w tej sytuacji, w której Grecję otrzyma tzw. ostatnią transzę pomocową przy ostatnią wypłatę środków pomocowych na obsługiwanie własnych wydatków budżetowych i ta trasa będzie wynosiła 1 5 miliardów euro może się wydawać dużo, ale biorąc pod uwagę, że wszystkie te 3 programy pomocowe, które było od 20 1 0 roku w Grecji udzielane i działania wyniosły w sumie 3 20 miliardów euro, czyli 3 4 polskiego PKB greckiego to wielokrotność no to ta kwota już jest niewielka natomiast oznacza, że na razie Grecja nie będzie dosta w nowych pieniędzy, ale oczywiście no przecież będzie musiała też wszystkie 3 2 0 Bojar tak napra w lub są odsetki są precyzyjnie spłacać aż nawet do 20 40 roku znak, że to jest taki symboliczny sukces bardziej potrzebne do wewnątrz greckiej polityce, bo to przede wszystkim Aleksis Tsipras grecki premier ty mówisz ogłasza właśnie zakończyliśmy nareszcie Niemcy nie będą mieli nad nami władzy no niestety to tak do końca prawdą nie jest, bo wciąż, że ci wierzyciele czy właśnie poza wymienionymi przez pana redaktora, a międzynarodowym Funduszem walutowym europejskim bankiem centralnym to są przede wszystkim inne kraje strefy euro jak Niemcy jak Hiszpania jak Irlandia to przecież im greccy będą winni większość środków, więc wciąż, gdyby nie daj Boże przyszło jakieś globalne spowolnienie albo jeszcze gorzej kryzys to to wtedy prawdopodobnie Grecy będą musieli prosić albo odłożenie tych płatności na jeszcze późniejszy okres albo też są, o co apeluje międzynarodowy fundusz walutowy będą prosić się pozostałe kraje członkowskie Otóż może część tego długu jednak umorzyli 3 2 0 miliardów euro pan powiedział tak jak długo będzie swe będzie trwała spłata tych odsetek przy założeniu optymistycznym, że wszystko będzie dobrze z gospodarką Grecji sytuacja w Europie na dzisiaj tak jak jest rozłożony na harmonogram to w zasadzie agresywną i dopiero zaczyna spłacać te, a on programy pomocowe w 20 20 roku będzie też o tsunami do 20 40 roku pytanie tylko właśnie 3 w międzyczasie Grekom nie uda się wynegocjować albo obniżenia tego długu, który chciałby się udawało Polska w latach dziewięćdziesiątych taki właśnie mechanizm obniżania tego długu zagranicznego jeszcze wypracowanego w czasach PRL-u udało się uzyskać może Grekom też, jeżeli będą wymienieni w dobrą sytuację makroekonomiczną dobre relacje handlowano wtedy udaje się także negocjować część na spłatę tych wierzytelności, bo one były niższe no ale to dopiero czas pokaże natomiast faktycznie co najmniej 20 kilka lat przed rynkami w tej chwili spłacania tych wszystkich zobowiązań, które zaciągnęli, odkąd pojawiła się w mediach informacja o tym, kryzys finansowy mieliśmy 8 lat doniesień o tym, że sytuacja w Grecji ekonomista jest tragiczna, że kasa jest niemalże pusta, że zaraz zakończy się możliwość obsługi tego obsługi jakichkolwiek płatności płatności przez rząd w Atenach i teraz po tych 8 latach można powiedzieć, że rzeczywiście jest jakiś tam zabezpieczenie poduszka finansowa w greckim rządzie coś co pozwoli przetrwać taki taki niewielki turbulencje czy mimo wszystko wciąż operujemy na granicy to jest bardzo trudne zadanie, bo ich dotyczy bardzo wielu aspektów zarówno sytuacji budżetu połowę greckiego budżetu państwa jak też sytuacji na wkład finansowy banku, bo pamiętajmy o tym, że nie tylko państwo miało problem ze spłatą wierzytelności, ale pamiętam jeszcze dziś w 20 15 roku greckie banki też nie były w stanie wypłacać depozytów swoim klientom no bo miał swoje aktywa za dużo, a obligacji skarbu państwa i wtedy też wprowadzono tzw. limity kapitałowe i można było wypłacać nie więcej niż kilkaset euro on na środku ze swoich depozytów, więc że, jeżeli chodzi o sytuację greckich banków to ona jest zła, ale stabilna, a często mówią o pacjentach w służbie zdrowia z tak faktycznie głaz jest dawanie szans na Jelenia w nie jest jedynie, że do najlepiej, bo w sytuacji, w której przyjdzie kryzys ma to wtedy znał greckie banki będą potrzebować pomocy, a ważna informacja może trochę techniczna, ale z punktu widzenia przeciętnego Greka moim zdaniem bardzo istotna to torze po zakończeniu tego programu pomocowego 20 sierpnia greckie banki nie będą mogły pożyczać po zerowej stopie procentowej pieniędzy od Europejskiego banku centralnego co podniesie koszty i działalności z dużym uproszczeniu, a i część inwestorów to, iż obawy, że w takiej sytuacji nawet niewielki kryzys tak jak ostatnio sytuacja w Turcji, a spowoduje, że greckie banki są ponownie wpadną tarapaty będziecie jakiś program nakierowany tylko woźna grecki sektor finansowy uruchomić no ale oczywiście poza sektorem finansowym mamy sytuację w sektorze fiskalnym ona jest dobra, jeżeli spojrzymy na każdym z każdą władzą z osobna, czyli spojrzymy tak naprawdę na to czy mamy nadwyżkę czy deficyt budżetowy, a co jest ważniejsze to spojrzymy trzymam tzw. zwyżka pierwotną, czyli na razie, odkładając na, bo koszty obsługi tego gigantycznego zadłużenia, które Grecy mają czas układ jest dobra faktycznie Grecy też wypracował nadwyżkę tzw. pierwotną co oznacza, że naprawdę mają więcej wpływów z tych podatków, które podnosi systematycznie od 8 lat niż wydatków tych bieżących niezwiązanych z obsługą długu to nawet nadwyżka jest tu bardzo pokaźna, bo sięga 3 % z PKB natomiast to co jest głównym problemu Greków to właśnie ten gigantyczny dług publiczny to jest 1 z najwyższych na świecie sięga 1 80 % PKB, dlaczego nie z takim problemem, dlatego że nawet nieznaczny wzrost stóp procentowych na rynku, a szkoda 1 punkt procentowy powoduje, że te koszty obsługi tego długu, czyli de facto wypłacania odsetek natychmiastowo rosną i to całą nadwyżkę pierwotną to jest wypracowują są w stanie zjeść w ciągu kilku miesięcy i w takiej sytuacji są Grecy znowu mogą wpaść w tarapaty, więc jest źle sytuacja się poprawy, jeżeli chodzi o całość, ale niestety te ryzyka związane z sytuacją Greków jeszcze przez wiele wiele lat będą z nami sytuacja też większego spowolnienia nie daj Boże kryzysu w strefie euro to wówczas pewnie Grekom będziecie nadal pomagać i a w, jaki sposób wesprzeć wychodzenie z tej długofalowej zapaści, ale my cały czas mówimy o kasie państwa jeszcze pozostaje prywatna skarbonka przeciętnego aż tak się brzydko wyrażać Greka, dlatego że te 8 lat to też były z tego co jak tu spędziłem z newsroomu Radia TOK FM czas nieustannych podwyżek podwyżek podatków i obniżenie świadczeń i protest wynagrodzenie w sferze budżetowej lub na ich po tym, kościele tak jak wygląda sytuacja właśnie przeciętnego emeryta pracownika Igreka po prostu, które przez 8 lat musiał się męczyć z tym, że praktycznie jemu te pieniądze były były cały czas zabierane w skrócie brak jest też i biedniejszy niż Polak od momentu wybuchu do kryzysu w Grecji greckie PKB spadło 2 5 proc, a kiedyś to była gospodarka, od której faktycznie pracuje od krajów szybko się rozwija weszła do strefy euro dzięki temu wzrost gospodarczy przyspieszy dochody przyspieszyły inflacja była niska, a idźmy drogą Grecji, choć szybko do strefy euro no ale okazuje się, że w tej chwili Grecy po bezrobociu prawie 30 %owym to właśnie obniżenie PKB od 2 5 proc na 1 4 są od Polaków ubożsi oni, mimo że w momencie przystępowania do strefy euro byli od Polaków, bo bogacić się jej stan 20 0 2 roku no to w tej chwili te pozycje się zamieniłem Polska jak i część innych krajów regionu jest bogatsza od Greków im się, że to najlepiej państwo uzmysławia, że sytuacja w tym kraju się dramatycznie pogorszyła co z kolei abstrahując na chwilę od sytuacji stricte makroekonomicznej pokazuje, że mogą się także pojawić napięcia społeczne ono oczywiście, że były masowe protesty, a inni przestoje, ale nawet zmiany władzy często Mimi wzrost popularności skrajnie nacjonalistycznej partii Grzegorz w ogóle wejść ze strefy euro to niestety tak bardzo kiepska sytuacja Greków w tym momencie, a powoduje, że wciąż to ryzyko polityczne nam się utrzymują także rzutuje siłą rzeczy na stabilność makroekonomiczną no bo na szkodę inwestorzy mniej chętnie w taki kraj inwestują swoje pieniądze na razie jest dobrze, bo napływają turyści do Grecji torze ceny spadły, bo w wraz z płacami pospadały także w Grecji ceny, więc branża turystyczna w Grecji jest na na fali wznoszącej natomiast nie daj Boże, jaka znowu kolejna fala pożarów może jeszcze na większą skalę albo globalne spowolnienie ruch turystyczny spadnie no to wówczas Grecy znowu mogą mieć większe problemy dalej to dochody mogą spadać wtedy także napięcia społeczno-polityczna z domu wzrosną, czyli rząd w Atenach najpierw musi najpier w kieruje w całą nadwyżkę za granicę, a dopiero potem, kiedy już troszeczkę się ustabilizuje Grek ma szansę za ileś tam lat prawdopodobnie, żeby było lepiej tak w tej chwili naprawdę Grecy niestety pracują na Niemców Hiszpanów oto, żeby oddać im te wszystkie pożyczone pieniądze no i to jest także problem, jakim psychologiczna bym powiedział, bo nęci Niemcy urośli w Grecji do takiego jakież monstrum Angelę Merkel zasiadł z nimi manifestacja przedstawiało się nią kukła, którą należy podpalić, żeby największy wróg Greków i to nastawienie tam się utrzymuje, bo niestety namierzanie z mojej własnej pracy pierwsze środki, które mam już odłożyć na spłatę dla mnie abstrakcyjnego długu ma ona przecinał Greka jednak z 3 20 miliard zloty to jest kwota 10 SA 200  000  000 EUR jest kwota niewyobrażalna, a jeżeli chodzi o skalę i także trochę w pewien sposób absurdalna no bo nie mają takiego stromo rozsądku owego codziennego podaż tego nie ma z rodziną za takie rozwiązania od razu to są finanse publiczne, że państwo sami doskonale rozumieją są trudne do ogarnięcia dla przeciętnego zjadacza chleba, więc to wszystko powoduje szereg frustracji, które niestety jeszcze mogą przez wiele lat rzutować na sytuacji społeczno-ekonomicznej także relacje polityczne Greków z innymi krajami są państwo w Europie, który już jest, gdy szły podobną drogą być może na taką skalę, ale była Portugalia Irlandia, która też muszą korzystać z pomocy międzynarodowej mija już parę lat od od mężczyzn rozpoczęcia procesów spłaty tak naprawdę i w, czyli to jest jakiś jak można policzyć tych krajach jest ona sobie radzą w tym momencie, jeżeli porównujemy Grecję do innych krajów strefy euro, które wpadły w tarapaty to co powie, że Grecja z przypadkiem zdecydowanie wyjątkowy Irlandia, chociaż przeżyła najgłębszy kryzys ekonomiczny niż Grecja to po pierwsze, był on krótkotrwały, a po drugie i co ważniejsze było wywołane kryzysem banków no po prostu z kryzys finansowy stany Zjednoczone uderzył w bankowości w Europie w tym przede wszystkim w Irlandii i banki potrzebowały państwo pomocy ta pomoc została udzielona, ale przez to państwo zaciągnęło gigantyczne pożyczki i Irlandczycy z tego się bardzo dobrze w tej chwili nie jest to okres wygrzebali wzrost gospodarczy jest bardzo szybki zresztą raz gospodarka jest bardzo elastyczna i trener Stamm niewielu inwestorów obawiało, że po tym, początkowym etapie kryzysu Irlandczykom nie uda się uzyskać konkurencyjność Portugalia znów nieco inna sytuacja tak naprawdę kryzys portugalski był trochę odpryskiem kryzysu greckiego, bo to co się wydarzyło w Portugalii to oczywiście ciut za wysokie wydatki społeczne w rezultacie wysoki deficyt na to się nałożyło spowolnienie gospodarcze później recesja, ale to co było najważniejsze to, że inwestorzy obawiali się, że Portugalczycy pójdą ścieżką Grecji, więc wycofali pieniądze, a jak wycofują swoje pieniądze no to wtedy państwo nie ma środków na to, żeby choćby wypłacić emeryturę i to był kryzys portugalski teraz udało się nam przez Straż Graniczna ma Grecja od dziesięcioleci niestety ma problemy strukturalne wewnątrz kraju, które można mieć bardzo dużo rozrost z tą zespołu społecznej, czyli wydatków socjalnych, które są jednymi z najwyższych w Europie bardzo duża część gospodarki jest gospodarką, której na, które wynagrodzenie bezpośrednio od państwa tym sektorem publicznym mamy bardzo dużo oszustw podatkowych ani mu unikanie płacenia podatku to są takie faktyczne oszustwo podatkowe w Bretton takie przyzwolenie na to, żeby nie płaci podatków państwo jest bardzo wysokie marże są Grecy proszę zobaczyć tam wiele domów wciąż nie jest dokończony dlatego dopiero od gotowego domu płacimy podatek jest gdzie mieszkają w domach, które są niewykończone po to, że państwo podatku tego domu nie zapłacić tego typu absurdów w Grecji jest bardzo wiele, więc one strukturalnie słaba przez ostatnie lata udało się trochę poprawić, ale sytuacja, ale najpierw konieczne jest zmiana mentalności samych Greków Boni jest najmniej południowi i Marii i północną europejscy swojej kulturze ekonomiczne rekolekcje z tej z tych 8 lat mogą być one właśnie rządy regionu myślę, że przede wszystkim należy pamiętać o tym, że dobra koniunktura to nie jest czas na to, żeby znacząco podnosić wydatki socjalne i jak żyć, jakby jutra nie było, bo to jest to co zrobili Grecy przez wiele lat korzystanie z bardzo dobrej koniunktury w strefie euro bardzo dobrej koniunktury na świecie z tego, że niskie stopy procentowe dzięki dołączeniu do strefy euro nie prowadzi bardzo rozdawnictwo polityka społeczna niestety w tej chwili takie kraje jak Polska czy Węgry czy także niektóre inne kraje regionu wcześniej Turcja bardzo podobnie do tego podchodzą i momencie, w którym mamy świetną koniunkturę w dowiedzieliśmy się, że to raj wzrost gospodarczy w drugim kwartale wyniósł ponad 5 % w Polsce to pokazuje, że teraz powinni mieć nadwyżkę budżetową, a niestety w Polsce w tej chwili deficyt jak pokazały też wstępne dane za lipiec zaczyna się pogłębiać i myślę, że na ich ważniejszą lekcja, jaką można wyciągać władz greckich Stańkę jest taka, żeby w dobrych czasach prowadzi dobrą politykę, a niestety większość pań na świecie w dobrych czasach rodzi złą politykę fiskalną, a w złych czasach dopiero zaczyna prowadzić taką racjonalną oszczędną obrazującą każdy pieniądz dwukrotnie polityka, więc uczmy się prowadzić racjonalną politykę także wtedy, kiedy koniunktura jest dobra bardzo serdecznie dziękuję Adam Czerniak z polityki skarbu państwa innym gościem za chwilę informacje dziękuję świąteczny poranek w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA