REKLAMA

Michał Wójcik o swojej książce „Treblinka 43. Bunt w fabryce śmierci”

To co najlepsze w Radiu TOK FM
Data emisji:
2018-08-15 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:52 min.
Udostępnij:

Do Treblinki przyjeżdża co roku 40 tysięcy ludzi. Do Auschwitz co roku przyjeżdża 40 tysięcy samych Koreańczyków. Ta cisza aż krzyczy. A to miejsce, z którego nikt nie miał wyjść żywy – mówił Michał Wójcik w rozmowie z Zuzanną Piechowicz.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz, a moim gościem jest Michał Wójcik dziennikarz historyk autor książki trendy w kat 4 3 bunt w fabryce śmierci jest to nowość wydane przez znak litera nową dzień dobry dzień Treblinka nie jest nie przesłodzone popularniejszy jest adekwatna, ale nie jest najbardziej najlepiej funkcjonującym obozem zagłady w naszej pamięci historycznej jest nawet można powiedzieć poza pamięcią historyczną to no tak tak tak to już jest 6 7 ten Rozwiń » obóz fabryka obóz zagłady fabryka śmierci inne duże są nazwy jest Bill Gates wraz z 80 km od Warszawy prostej linii 1 20 km aż 3 namioty 13 zlotych w tym kontekście ważne też miejsce zagłady cywilizacji żydowskiej w związku z tym, aby Żydzi z wyrzuceni poza Imaginarium takie polskie w związku z tym należy się dziwić, że tam rocznie przyjeżdża 40  000 ludzi do samego Auschwitz przyjeżdża 40  00 0 Koreańczyków zdaje się rocznie atut tej w ogóle to jest to jest to jest to jest przedziwne czytelnie widać ta cisza aż krzyczy w tym miejscu to dyrygent to miało powstać jakiś muzeum nawet, który by na nich ściągał przynajmniej uczniów, ale no nie nie nie dalej dalej jest wstrząsający pomnik tych maszerujących kamieni i cisza i tak to cisza trwa, jeżeli chodzi o Treblince to też różni się n p. od Auschwitz z tym, że tego nie można było przeżyć do Auschwitz też mnie można było, przez którego Auschwitz, bo mówimy o obozie koncentracyjnym obozu zagłady benzo, a zagłady, jaką zastosuje przeżyć nie można poparzony został stworzony, żeby mordować hurtowo jej obóz koncentracyjny z policyjnego jest Treblinka 1 Treblinka 2 obozy obok siebie Treblinka 1 tzw . Polski obóz był obóz pracy tam stały baraki jej było około 60 0 Polaków 40 0 Żydów man pracowali przy żwirowni w żwirowisku, kto jest między tymi obozami Attyli K2 została postawiona tylko włącznie po to, żeby zwozić tam jak jak ten tymi transportami pociągami ludzi i ich tak do 15 do pół godziny po wyładunku rozładunku zamordować jest obóz zagłady ta ten został zorganizowany ten obóz jest wręcz momentami absurdalne została zbudowana sztuczna stacja kolejowa, na której wysadzaną Żydów także mieli poczucie, że wychodzą z jakimś normalnym miejscu było miejsce, gdzie mieli oddawać w depozyt swoje cenne rzeczy złe taka stacja przeładunkowa to nie miało być kres drogi, bo Bobo Bobo ludność miała jechać gdzieś dalej na wschód przyszli ludzie brali swoje najcenniejsze rzeczy dentyści fotele dentystyczne malarze farby pędzle muzycy instrumenty nie byli to co mogli umieścić los, licząc na to, żeby nie pojadą dalej żyć jak boli zwlekanie z wagonów dostała replika dworca z kasami i z rozkładami jazdy tam by pociągi stołów w tamtą niejedną zegar ten wstrząsający zegar, który został namalowany nie od razu namalowany zaś ten zegar miał wskazówki, ale namalowane zawsze wskazywały na szóstą z morza tak, iż tak, że to miejsce bez czasu, że to taki jest na jak szybko bym za 7 górami 7 lasami ludzie wjeżdżali i jest i wjeżdżali w taki bez czas tam ginęli prawda nikt stamtąd miał nie wyjść żywy widać 5 9 , 9 % to było to był koniec koniec życia koniec marzeń pani wszystkiego dzieje, a dlatego prom Milka tych ich 80 0 rotacyjnie zmienianych niewolników więźniów nie jest to był początek początek życia już bez bliskich było, bo żony dzieci wyrwane z ramion rodzice bracia wszyscy zginęli po 15 min DOI się go odradzali, bo po po po tym, szoku pierwszym pomnik dysza w trzaskające ludzie byli zwlekanie i tam Niemcy wskazywali też na bok ten na bok będzie startował rzeczy jeszcze ostatnie spojrzenie z bliskimi bliscy szli do rozbierania kobiety były strzeżone mężczyźni rozbierali się pożegnanie do do komory gazowej i AAA, a ci dzieci dzieci wybrańcy narodu nie powiemy na nich szczęściarze nasi wybrańcy startowali w biegu nie, podnosząc głowy bo, żeby nie dostać kolbą wf albo na nie zostać postrzelony w biegu przez 14 najbliższych tam na 1 3 12 1 0 godzin startowali nie mieli czasu nawet zapytać tych biegających ludzi jest tak jak oni są śpiący rzeczy gigantyczne kopce tych tych tych butów kalesony gaci Koszul w palec walizek im wszystkiego i dopiero wieczorem w baraku jak już jak już dostali na to pierwszą noc nie jest zamknięcie barku dowiadywali się, gdzie jest Sokół, bo nie było widać tam stał tam jak ten teren, bo tak poszatkowany mniej wałami ziemnymi i ogrodzeniami nie jest Leaf z takimi no gałęziami choinek, że nie było widać było słychać wrzask lament tysięcy ludzi znanych dziś może się domyślić się co się dzieje były też bagrowanie też, jakie takie taki łomot, gdy stukot maszyny, które wydobywały trupy z ziemi inny szpilki, ale dźwięki, ale dopiero po następnego dnia na myśli się przeżyło ten pierwszy dzień, jeżeli ktoś powiesił się w baraku, bo ludzie się ciastami popełnia samobójstwo niejako przeżyli kilka jej kilka pierwszych dni na to się odradza hali zaczęli żyć żądzą zemsty nienawiści do IT i dotąd we wszystkich racja jest jak i ta nienawiść do Niemców tata żądza zemsty, bo paliwo pokarm taki taki eliksir życia w IT ich otrzymywał życie na misji misji na z tego potem powstała pretendenta ta Ochota tamten plan buntu powstania gigantycznej inną formą walki walki ze złem walki z diabłem też to jak funkcjonowali esesmani w tym obozie, gdzie mieli n p. swoje zoo albo komendant paradujący po obozie w nieskazitelnie białym mundurze czy ten inny esesman wyjątkowo okrutny zwane lalką ze względu na to jak bardzo dbał oswój wygląd, jaki był wymuskany, bo wszyscy świetnie ubrani czy widziałby też też Czesi n p. czescy mistrzowie z bardzo dbali o ubiór upiera się w najlepsze pamiętajmy, że w Treblince, gdy przyjechało 900  000 ludzi, którzy zabrali swoje najlepsze rzeczy w podróż i wiedzy i tych ubrań było ile gnębili go w bordo kolor, więc ludzi się przebierali więźniowie z Pilzna czysto codziennie zmieniali nogi Czesi będą wręcz słynny list tej z bagna nazwał się i dandys sami nie być polscy więźniowie ich pijąc troszkę tak tak tak tak nazywali Czesi ratowali swoje człowieczeństwo przez to, że się codziennie zmieniali garderobę i zastanawiał się też krwiak w tym miejscu, bo też ci więźniowie, którzy przeżyli, którzy nie zginęli w tym momencie trafiali do tej części pracy oni też nie przeżywali zawsze iluś miesięcy prawda o nich też rabatami dwa -trzy tygodnie to była taktyki standard można było wytrzymać w tym pośpiechu no bo to ta praca praca Chemicz oddać książkę Stone eufemizmów mówimy praca prawda Nana Nana to co robili ci wiedzieli czy ta asysta śmierci jest praca generalnie mogli wytrzymać psychicznie fizycznie się psychiatrycznie może być bardzo się tak krótko, a ci, którzy jednak przeżyli no to już byli innymi ludźmi byli religijność opancerzenie tak powiem tak psychicznie też prezydent żyli dowcip Kowali przejść tam jest pełna humoru w tym, kto ma w tym Czytelnicy nie wygląda na to, że przez 14 godzinę do 8 morduje ludzi wszyscy do widzów wszyscy uczestniczą w akcji pali się ciała na ruszcie dosłownie Dariusz Żuraw, gdyby nie pali się równolegle czy rozładunek trwa pali się wydobywa taki Miko parami trupy te setki tysięcy trupów przez 1 miejsca na drugą ten odór jest taki straszliwy firm we wszystkich relacjach to jest na tronie czy się przed nią można przywyknąć do temp w ciągu 1 2 dni nie jest, ale od jest jest jest nieprawdopodobny niż to komendanci tanich i Niemcy walczyli to bym z tym odorem w ten sposób, że wylewali zagrabione kobietom perfumy, którzy latali w litery tych perfum na dywany, których dziś też tam było bardzo dużo i dywany nawet wydzielały od dołu wpły w budynku komendantury taki w anty fetor my wiemy o tym i chorych z książką posadzić w tym, że tych relacji trochę jest jej relacji tych, którzy wzniecili bunt i uciekli przeżyli wojnę światową i po wojnie składali relacje a gdy akurat tych perfumach poinformował Kolejarz w 1 jedyny Polak, który w dostał się do do obozu i wyszedł żywy był Kolejarz miał po prostu dostarczyć Danielowi rachunek, który tego nie uiścił nie oddał pieniędzy niemieckim koleją za to, że nie użytkował sobie 2 km szyn i nie płacił za to na ich niemiecka kolej tam wysyłała monity monity płacz płacz płacz nie chciał płacić na ich w końcu ten przykry obowiązek dostarczyć mu osobiście takiego listu z poruszona na marne panu Branicki kolejarzom jak tam pojechał jeździ się osobiście, że Żyd cudem się uratował on wyszedł z lokomotywy i już Bachman chciał go zagnać do grupy Żydów, która szła na śmierć na Londyn był w mundurze zwrócił uwagę, że do cholery służbowo i został zabity za prowadzone dotykamy notujemy tam właśnie nie jest w bok opisuje to to wstrząsający spotkań z aniołem śmierci, czyli komendantem ubranym na biało absurdalny widok pijanym kompletnie jej w pomieszczeniu z czego od dołu w walizce tor tych perfum, a od góry, jakby oddycha się trupami i graczy z fetorem palonych ludzkich ciał i takie wstrząsające wspomnienia Han on zostawił tam po 1 5 minutach wrócił do tej lokomotywy i odjechał to jedyny Polak w obozie Polak Polak etniczny Polak nowo odkryli też są obywatelami RP i jak w takich warunkach w ogóle mogło dojść do zaplanowania czegoś tak skomplikowanego jak w błąd na IT jest tt line i tak jest to tym ten fenomen tak przykre, że w tym polskim kalendarzu historycznym sierpniu mamy miejsc niscy programy na 1 na świętowanie 1 Damian Live in 1 taka Paka takie święto powstanie dzienny do nich powstania, gdy tymczasem mamy to drugie i w obronie nie mówimy, a ty jesteś zwycięskie powstanie to jest fenomen że, że to powstanie, które wybuchu, który zaplanowała one są w Polskiej historii w ogóle mniej popularne parę innych przykładów, że tak oczywiście zresztą zwycięskie powstanie na dobry, gdy rzeczywiście to było także nocnych więźniów, którzy tam rotacyjnie byli wymieniani zabijani pracowało ukształtował się tym momencie taka kadrów kat 6 0 z nowym kołowym prawie 2 0 później 4 60 takich folderów twardzieli kozaków którzy, którzy starszych mężczyzn zazwyczaj starszyznę obozowa, którzy zdobyli Polacy Czesi tak polscy Żydzi czescy Żydzi, którzy w czasami służy już w armii czeskiej albo Polski, jakby wiedzieli, czego służy broń wiedzieli na czym polega służba wojskowa więc, jakby niejedno znali, jakby ten oto co do TEN-T te militarne z prawej i oni założyli konspirację tak Uszatka konspirację się za komitet organizacyjny cytat taka taka nazwa funkcjonuje w swych zapiskach nie wszyscy wszystkich znali gotowa do głowy ciało zakonspirowane i ich, by spotykali się zawsze po pracy w barakach i planowali rożki mini Ali każdy maluch płaczu pęki element funkcjonowania fabryki śmieci czy nie dlatego nasze, spotykając tylu fetor, ale już taki, że tam nie inny esesman mienie nie podsłuchiwanie chodzi o 6 latka zdaje się nawet tam go zagnała, żeby słuchać czy jakiś spisek czynienie z niej nie zawiązał, gdy na jeziorze i liczyć więźniowie, ale w domu w Bhutanie rożki mini funkcjonowanie tej machiny nie było łatwe, bo obóz był podzielony na różne strefy niż Ciechocinek może tak łazić gdzieś niektórzy w ogóle nie widzieli co się dzieje z zawałem w tej strefie śmierci strefa tamten teren ten dworzec nie jest startowała tam się startowało też ubrania strefa śmierci, gdzie na nie wiadomo dlaczego służyła strefa mieszkalna jej i liczyć z czasami ktoś mógł przeżyć rok w Treblince i nie wiedział co 50 m dalej, a wszystko się dzieje Wola na terenie wielkości połowy stadionu Narodowego z oczu Bankier i przechodzi pod lodowa to po trupach lata tak Góra tych trupów rośnie cały czas wózek cmentarz w kto był w pracy w Pradze na kirkucie w tym, iż w razie ziem kilku rośnie do góry i nawet dzisiaj Treblinka to tak 200 100 winnic mauzoleum przy tych kamieni to wiesz jest taka Góra za największe cmentarzysko dla Polaków w bólach 2  000 00 0 ludzi decydują, że przemyt broni esesman będąc osłabieni psychicznie fizycznie będąc w miejscu, które powiedzmy szczerze nikt nie chce powiedzieć to jest z nowo feminizm, ale nie wiem jakich słów użyć, że nie sprzyja jednak temu, aby podnieść bułki paradoksalnie właśnie sprzyja oni wiedzą, że są kandydatami na Krupówkach wszyscy są trupy z na urlopie żelaza oraz zginąć to z Treblinki się nie wychodzi to nie jest obóz przejściowy dziś to oni wiedzą, że zaraz zostaną zlikwidowani nie wiadomo, kiedy na dopóki trzecia rzesza nie zlikwiduje całego problemu żydowskiego 11  000 000 ludzi trzeba zabić ani inni liczą wiedzą mniej więcej ile ginie ludzi i kombinują i myślę, że zbliża się kres tej machiny rzecz się, że to trzeba się spieszyć trzeba coś zrobić, więc tak to paradoksalnie, o czym wszyscy żyją tu rządzą zemsty chcą chcą się zemścić za bliskich za in, że za awans wiązał koniec swojego świata w związku z tym czy tak to tam nawet w tych fragmentach Anna ja decyduję, ale w tych relacjach widać jak młodzi pałają żądzą zemsty ci starsi z tego komitet organizacyjny oko Press, że próbują uspokajać tych tych tych tych młodych nie jest winny folderów, że jeszcze wytrzymać 1 5 min 2 20, żeby nie eksplodował za wcześnie, żeby nie my mówimy o 2 sierpnia, ale wszyscy, jakby cały obóz wiedział, że za chwilę zacznie się, że ważne to że, gdy rok w ten plan godny byt od tych fenomenalnie zorganizowano z wymyślonym, że w tym momencie sami mnie dziś bawić niewolnicy doszli do wniosku, że nie należy uciekać, bo ucieczka to jest ratunek dla 1 osoby 2 3 5 1 0 prawda, a reszta zostaje i przyjmuje karę na siebie czy są mniejsze dzieci pozostali są zdziesiątkowani mordowani inne są spektakle takie są organizowane z tym z tymi torturami mitem katuje się ludzi po 2 godziny nie jest jakimś zboczony mi takimi elementami teatralnymi inny i ich tylko Jeleń zdąży w końcu postanawia o tej sprawie bunt robię powstanie i uciekamy wszyscy trochę nie jest łatwe no bo 7 50 ludzi ma uciec nie jest dookoła przecież jest jednak generalna gubernia Niemcy są wszędzie trzeba no nie tyle opanować obóz uciec jeszcze przeżyć dziś w tych lasach gdzieś na dany wyrób pukać do chałup pytać czy ty możesz miejscówka to się znajdzie i oni też zaplanowali weto to jest nieprawdopodobne jest również sierpnia 19 4 3 roku 15 5 7 i co się dzieje zaś w zasobie 7 zlotych rzeki w przyszłą królową zegarek i wie, bo generalnie z dnia szósta na zawsze zawsze oderwał od roku jest być oszustem im z powstaniem wybuchnąć około 1 6 września oraz 16 16 3 0 miała być skorelowana jest data data ten moment wybuchu z przejeżdżającym pociągiem do obozu pierwszego mieli jechać więźniowie sam tego drugiego obok jego plan, żeby zatrzymać tamten pociąg dla ich skłonić tych w tym tych sąsiadów, że tak powiem też do przyłączenia się do do walki, bo tak trzeba pokonać tych 30 40 tys fanów, którzy tam na miejscu są ich około 10 0 tłum z 2 0 Osmanów ukraiński nie wiadomo czy ci Ukraińcy się przyłączą do buntu, ale są przekupni zdemoralizowani pijani nie wiadomo jak oni się zachowają ograniczyła wszystkim trzeba go pozbyć esesmanów, bo to jest to jest to jest czysty seks na kluczowe no i Gdyni, ale nie udaje się zaczęli dochodzić, jakiego wydarzenia, a prawdopodobnie dochodziły liczne źródła są różne każdy widział każdy był w innym miejscu każdy widział swój fragment, ale jedno ze wspomnień mówi o tym, że Sandberg tak się zachował się jego nazwisko miał syna w Rybnicy żłobek rzadkość, żeby były rodziny czy fragmenty rodziny raczej jest ktoś w 1, a cała jego rodzina zginęła, ale tutaj jest ojciec syn i oczy ze świadkiem, jakiego syn zaraz zacznie być katowany, bo znaleziono przy nim jakieś rzeczy zaczną przynosić dowody ucieczki jest, że miał w kieszenie wypchane karkasu dolarem nie należy przekopywać polskich chłopów okolicznych wsi już czekał i nogi, żeby nie dopuści do śmierci jego syna do zagotowania dodaje hasło takie tam nie krzyczy i wtedy dzieci czy dzieci ci powstańcy, którzy byli przygotowani do konkretnych, aby przyporządkować do konkretnych zespołów tych mieli likwidować czy do, dokąd konkretnych czynności w czasie w czasie buntu no i zaczyna się prawda eksplozja wiele eksplozji granaty wybuchały w różnych miejscach baraki zostały podpalone pieniążki nasączone benzyną o wiele wcześniej Steczko upał jest jak teraz to jest też ważne co dokładnie powtórka 7 5 lat temu był nie może być upał integrują się więc, jakby to trybiki się zajęła jak tak jak z jak jak stóg siana, bo gość zapłonęło to w Mig nie jest taki jedyne zdjęcie na układ jest byłbym pokazuje książki ten tekst z 15 km widać łunę ognia jak jest znowu anegdota i kto rusza na pomoc straż pożarna Ochotnicza straż pożarna oraz polskość Róża pomoc gasić drybling w ale Niemcy się zgodzić nie wpuścili strażaków ze środka, bo chętnych, choć oczywiście Polakom ten system zbierania Dave wybucha bunt walki trwają 1 5 minut pół godziny dokładnie nie wiadomo niezłomni powstańcy mają już wyniesiono wcześniej 40 sztuk broni pistolety karabiny soul z 2 tak przynajmniej taki ciężki karabin maszynowy też silny zdobyte i zdobyty prawdopodobnie czołg 1 jedno wóz pancerny nie wiem czy to jest coś na gąsienicach te relacje są sprzeczne, z czym uciął oczy czy taki wóz po dobnie pustaki działki pod działką został skierowany w stronę komendantury i 1 z czeskich Żydów mechanik samochodowy uruchomił jej wściekły z tego karabinu maszynowego, uniemożliwiając wyjście gmin komendanta sztandar, który się zatoczył pijanej wrócili można go przeżył nie został zabity nie wiadomo ilu tych zmian został zabity czy w ogóle te też bardzo ciekawe w Sobiborze esesmani byli ściągają inna technika życia Bóg po przed samym wybuchem w zwabić tych smarów podgrzać gala rozbijać głowy siekierami tyle, a tutaj w inną rzucono się w kilku innych jest on strzelano do nich, ale w innym prawdopodobnie nikt nie zginął żaden esesman ginęli wahań co to to wiadomo z tych z tych walk nie jest opisy tych walka, ale czy jakiś esesman zresztą mniejsza z tym i po 15 minutach od pół godzinie części powstańców gmin złożą takie taką przysięgę dzień wcześniej, że nie będzie uciekać znaczy, że ani nie biorą udział w tej drugiej fazie powstania czy nie uciekają tylko walczył do końca nie mają już bliskich nie mają po zażyciu będą walczyć do końca choćby gołymi pięściami i rzeczywiście być może to był ten kluczowy moment, że się, że rzeźba sen zakończył się sukcesem, że część powstańców Leśna kadra byłych żołnierzy została jej walczyła o, osłaniając ucieczkę tych tych tych kilkuset innych ludzi znamy nazwiska nawet ich oczywiście w skrytce cytuje 1 z francuskich świeżego jest dziś uznawany za USD za syna prezydenta Czech Rudolf Masaryk czeski dandys taki Tyrmand przedwojenny czeskiej praski ikona stylu można powiedzieć trafił z żoną na znak Solidarności on wprawdzie także dowód pochodzenia żydowskiego, ale już nie było wg ustaw norymberskich tych tych w Czechosłowacji stosowanych nie wiem czy rząd powinien przyjechać pojęć powinien być uznany zaś dać czy nie okaże się na znak Solidarności żoną nasz przyszły sobie gwiazdy Dawida sam i żoną odprowadził żonę na śmieci może być Iwona razem przyjechali stery zmiana zarzucił została zagrana w ciąży do gazowni on przeżył w RO ku temu esesmana w lalce, którym pani powiedziała w tym przeceniać, bo ten przestanie mieć kompleksy wobec przystojnych mężczyzn w związku z tym obaj sobie wpadli oko i ten go, jakby wybrał fajnie, że kelnera będzie obsługiwał dandys słynny role się wreszcie odwróciły i ten weekend będą Czech nie dostąpił zaszczytu wyprowadzenia psa tego esesmana zawsze na nas na spacer jest się wabił bary był nazywany człowiekiem i byłych Kresów wytresowane jak wyszkolone do odwiedzenia mężczyzną genitalia 40 0 wersji jest zboczony tam i 2 i on biegnie do zoo w Niemcy do mauzoleum z realiami n p. ta bowiem wiewiórki sarenki Bocian wezwano do szkoły i włazi na zawodach FIS ciężki karabin maszynowy i strzelano on jest kapitan był wojsku czeskim wiedział jak się robi i dwoistego karabinu ewidentnie, osłaniając ucieczkę innym do skończenia amunicji i wielu relacja filmowa żona zginęła, ale nie okazuje się, że on jednak przeżył i uciekł w ostatniej grupie udało się uciec, jakby nam przeskoczyć ogrodzenie pewność rozwalone w wielu miejscach druty były nie pod napięciem jest łatwo było po przecięciu czy po rozważeniu tych płotów uciekać w stronę lasu o jakiej grupie Polaków tych polskich Żydów, która nawet jeśli będą w tym kierunku nie uciekali on był w tej grupie jak od dna niestety ta grupa została okrążona przez Niemców połknął cyjanek czy podciął sobie żyły już nie pamiętam co spowolni sądy słusznie już dosyć, więc niskie, ale przeżył na czym zatamować krwotok kre w i zmuszono go, żeby on dowodził dalej, bo był tak dusz charyzmatycznym człowiekiem i on jakby opanował po raz kolejny swoją śmierć za czy rzeczywiście ta krew został zatamowany i dalej prowadził grupę Polaków chyba na południe i znika nie wiemy co się dalej stało tamta grupa się zmniejszyła znikną będą prawdopodobnie nie przeżył został zamordowany gdzieś przez kogo Niemców Polaków nie wiadomo i musi nie udało, ale jego kolegą czeskim 2 w tym Ryszardowi Lazarowicz autorowi tych fenomenalnych literacko fenomenalnych wspomnień stacja Treblinka testy w języku polskim wydane przez ośrodek karta kilka lat temu cena książka nie jest on jakby się jego nazwisko w wpła w dostał się do niewoli niemieckiej połączyć systemy i pizzy za absurd i został wysłany na roboty przymusowe i to mu paradoksalnie uratowało życie, gdy dożył końca wojny wiele osób prawda na dyżurach jest powstanie zakończył się totalnym moim zdaniem sukcesem, bo udało się dziś ustalić listę 8 5 nie jest uciekinierów kobiet mężczyzn z nazwiska to to kto to jest zbyt często tu dużo, więc mogło ich mocarze Metz to przeżyć i powstanie i tych kilka miesięcy do końca wojny i Wilno i koniec drugiej wojny światowej tak, bo tutaj to 8 5 osób to są osoby, które nie tylko przeżyły samo powstanie też przeżyły są dwoją się także swoją drogę po powstaniu, bo powstanie produkuje przeżyło więcej osób i być może w pamiętacie to statystyka wygląda to tak, że nie na 80 0 ludzi 80 0 niewolników 70 0 uciekło, gdyby brał udział w powstaniu pewną mniej naboru to w pon mówimy o walce wywalczyli ci, którzy mieli karabiny granaty Noteci walczyli reszta uciekała prawda, korzystając z powstania, czyli 700 osób w w tych różnych kierunkach czmychnęła około 300 400 został zabity w trakcie tej ucieczki, bo w archiwach manii ukraińscy nie przyłączyli się do posesji strzelali do nich Niemcy też, że samochodami nowym wozem obława gigantyczne nie udało się przeciąć, a nie inni połączenia tam telefonicznego 4 graficznego Małki nią Kosowem lackim, jakby od razu ruszyła się 3 i powstały te kręgi obławy w 2 3 czy nawet jakby na 1 trzeba było się przedostać przez kolejne to około im wsi nie wiemy na stół 1 5 0 może ludziom udało się wydostać z tego z tego z okręgu inni, więc stoi tak czy militarnego punktu widzenia w sukces a kto jeszcze był wśród przywódców tego powstania tak do końca nie wiemy czy Marceli Galewski, bo niemodny omijany był starszym obozu być dwu funkcyjny wybrany przez Niemców taki jakiś czas jakby tego tygodnia tych niewolników takim Spartakus możemy powiedzieć części w nim widzi takiego szefa starszy pan o zdarzeniu starszy miał tam 40 lat co 2 4 0 może w nich starsi, którzy tak potężny mężczyzna zwalisty zna Perfekt niemiecki, więc wygrywa z Niemcami i on inni widzą w doktorze WHO Różycki mnie przedwojennym lekarzu w warszawskim, który zginął nie doczekał powstania został zakatowany przez walkę, chyba że połknął cyjanek co im rację o tym, że w czasie katowania on on na szczęście powoli są Francja Lloris satysfakcji Niemcom, że zakatowali go i są jeszcze relacje, że jeszcze ktoś ze Szczecina w każdym razie ta grupka takich ludziach testem od 2 0 do 6 0 osób estakady kadrówka możemy powiedzieć tato tato grupa na pewno Roleski był liderem tak czy siak no bo to w tych pracach widać, że to jelito to to oni się z takim szacunkiem mówi jako takim charyzmatycznym człowieku, który ściśle trzyma te wszystkie nitki tego spisku, ale jedno pamiętajmy, że ten obóz jest podzielony na różne strefy, więc ci w strefie śmierci muszą mieć swojego lidera w guzie lub Loch taki kapitana armii czy armii czeskiej kran ty taki komandos można powiedzieć, że handel on zdobył tam tu strefa śmieci tam była, jakby osobna grupa barmanów tam tam strasznie brutalnie się z nimi rozprawiono widłami siekierami odebrano im broń i jakby w rozwoju bramy wpadł do tej odda tego obozu tam, gdzie była większość mniej powstańców już razem Łódź dnia zginął w trakcie walki nie wiadomo co się z nim stało prawdopodobnie został tak jak stan bardzo też taki czeski mechanik, który potrafił uruchamiać ten trend ten prawdopodobnie ruchomy ten trend ten wóz pancerny z sufitu co to było też obiecał przyszli przysięgli, że zostaje on będzie walczył do do końca, bo nie miał już do kogo wracać czy wszyscy niech niewolnicy z kinem to będzie dobre słowo wszyscy, przegrywając w obozie uciekli albo zginęli w czasie powstania przybyła grupa, która zdecydowała się przed niewielkim udziale tak, by się dostaną już około 100 ludzi bierze udział w swym położyli się na ziemiach usłyszeli strzały to się położyli my znamy wiemy co się z nimi stało, dlatego że po powstaniu jungle, że przypomniał trzeźwiał kazał się ukazał się ustawić się tej setce, jakby darowuje życie paradoksalne rozmawiał z tymi więzieniami pytał, dlaczego zrzeszeniu dzięki tak kiedyś dziwne inny nie wiem na co liczyli być może na to, że właśnie zależy nie przyłączyli się do buntu, że zostaje darowane życie trudno to powiedział w serwisie win zamordowani przez wywieszenie też do innego obozu nie zamordowanie na miejscu powierzenie innych worki, kto zrozumie strefy, kto zrozumie Niemców czy hitlerowców taki jest setka w nie nie przyłączyła się czy to był koniec z Treblinki nie on jeszcze funkcjonować znaczy wcale jest całkowicie została spalona od psich zabudowania drewniane w zespole, ale nie zostały spalone komory gazowe, bo to był budynek murowany, więc się nie zajął mi zajęło ogniem prądowym oblany benzyną należą niestety się nie zajął jeszcze kilka transportów później przyszło już tak od razu na drugi dzień zaczął snuć jakieś rojenia rząd zaraz coś kod budujesz afery nie było już jak ktoś zatelefonował do Berlina do stoku pieprz on również awansował z udało się zatuszować zaś Niemcy sami zatuszować -li niż w zatuszować to powstanie żyły w śląskim 6 paliło może wypadek jakichś tam gdzie, więc jeszcze jeszcze kilka transportów tam dojdą do dowodu wrzesień październik października 10  000 ludzi jeszcze zostało zamordowanych na jej szybko zabrano ten teren sami Niemcy rozebrali budynki zaorali Okrzei Rubinem postawili budkę taki domek w uchwale ukraińskiego na siebie mieszkał i pilnował tego teraz, że okoliczna ludność nie robiła sobie archeologii na własną rękę i on dotrwał do do dowodu do jak się zbliżał front już w Rosji radzieckiej nad tą zwiał nie niewierną żonę z tym co się z nim stało, ale jak mnoży się śladów nie dało się zatuszować okoliczna ludność doskonale wiedziała co pan co tam było z bardzo szybko pojawił się też wykopki prawda on sunie wykopki słynne z książki jak złote żniwa Grossa tak w co stało się z ludźmi jak reagowała ludność Polska na uciekinierów z Treblinki różnie możemy się domyślać ci, którzy przeżyli na zawdzięczają na pewno wiele Polakom w różnym nie jest chłopom okoliczności być może nie tym najbliżej tylko dalej troszkę jednak filmy powstańcy woleli uciekać czynienie z niej nie szukać pomocy tych najbliższych zabudowaniach bliższy ci sami kibice to chyba nawet nikt dalej woli 1 0 15 km dalej 3 0 50 m tam szukać pomocy wszystkie te relacje tych, którzy przeżyli go wspominają na haniebne zachowania Polaków oczywiście należy też tytuł wspaniały heroiczne Michael Reich Mann taki taki taki dach był rzeźnikiem nie pamiętam uciekał i trafił wyczerpany biegiem inna Thomasa Królik wyciągany trafił do jakiego w jakiś hołd na skraju jakiś świnie nie potrafił mnie nie napisał w jakiej tam zastał kobietę nie samotną kobietę no i rzucił się błagać o pomoc i ona wzruszona ofiarował mu rzecz najcenniejszą nie miał nic innego bardzo biedna biedna kobieta oferowała mu koszulę swojego męża i jedyną koszule Jakub Jakubiak umiała na jej męża nie było w domu Biała koszula bardzo ważne, bo mąż mógł przebrać i dzięki temu wyglądał już jak chłop no bo to Lniana Biała koszula i przy dojeździe i domu tak, by ententy potentata Zbroja to tu przebraniem mu uratowało życie i 400 dziesiątym roku przeżył wojnę ukrywał się przeżył wojnę z piątym roku Rachela Auerbach żydowski dziennikarka pojechała do Treblinki razem ze śledczym z Siedlec prokuratura mu kaszki biciem dokumentować ślady zbrodni, jakby z dokumentować to miejsce dla grupy Oneg Szabat prawdę o aktach tak tak tak aut to wie to wielka postać mnie bardzo znana dziennikarka już przewagę to by po wojnie, gdy po pojechali tam i o wicelidera Eichmann zaprowadził ich rzeczy tego śledczego i aut od nastu chałupy to kobiety i oddali tę koszulę jakąś nową kategorię taka no i to jest taki przykład generowana heroiczna wspaniałe zachowanie Polaków, ale było oczywiście też inne dzieci dziedziczyć uciekinierzy może nie tak jak się o bazowanie, pisząc książkę na relacjach z 30 05 . roku, bo większość, gdy może nie leżało 3 0 osób złożyło relację przed polskimi organami sprawiedliwości, a 30 05. roku relacje są dziś zdeponowane w ŻIH albo widzenie i tam do nich wiele jest jakby o tym, zachowaniu różnych Polaków ze zrozumiałych względów nie niszczyli chcieli wylewać żali, ale po latach jak typowy jak relacje powstawały na dziś już po wyjechaniu z zagranicy w emigracji tych ludzi Noto w po to, są gorzkie słowa bardzo gorzkie Nowicy słynny jest wspomnienie Samuel Willenberg realia ostatniego żyjącą już żyje 2 lata temu zmarł nie zdążyłem do niego spóźnię się z telefonem, żeby popularność powstaniu 2 dni zmarł, ale teraz przyjeżdża do kraju do polskiego i wspaniała żona, a Dawid Lampart po on uciekł na czym gra była dość młodym koszykarzom chyba najmłodszy w tej grupie i w tej kadrze konspiratorów i tego podziemia Rybińskiego o wpisy przezwisko Kacaw tego tak nazywali więzienie w Treblince on zwiał uciekł z kilku Warszawy, że wiele osób, bo uciekał w kierunku Warszawy no bo liczyliśmy się w tym tłumie uda mu udo udo udo się schować część z nich też była w Warszawie trzeźwo zauważa, że dojechały transporty pierwsze transporty Target PIP pieści piersi ofiary trybiki złóż uważa Ast 30 0 400  00 0 z nich i zwiad do Warszawy sytemu punkt i szmalcowników to absurdalne od nas jego ojca, który udawał głuchoniemego artysty takiego podwórkowego malował portrety są w słynnym przedwojennym artystą i brał udział w powstaniu warszawskim to jest nieprawdopodobne i kto do niego strzelał część tego powstania Warszawskiego Niemcy Polacy strzelali do niego, bo był Żydem natrafił niestety DEK się działo na nasz list Marzanna nazistowskie się w nich narodowców jakiś jakiś wielki film w strasznych ludzi, ale na szczęście potem dowódca powiedział, żeby opuścił ten oddział szukał szczęścia, gdzie indziej najemcom przy pani tańczyć czy wakacie w Gwardii ludowej nie będę się oddział montażu przeżył powstanie warszawskie zdrową później ten był rzeźbiarzem my też autor wspaniałych wspomnień tak bank jego książka się bunt w Treblince wspomniał pan o armii krajowej i powstanie w Polsce co do tego miała armia krajowa, jaki był jej wpły w na oboje wsparcie również byłem takie pytanie nie taktowny ME no właśnie pod nosem w stolicy kraju w stolicy państwa podziemnego, a jak wiadomo armia krajowa największą podziemną organizacją na świecie 400  00 0 ludzi tu było centrum polityczne pod ziemian i 80 km obok ginie cywilizacja żydowska obywateli RP nie są Szwedzi czy Hiszpanie tylko tylko Polacy Oniegina ojca taka no, więc wtedy bardzo ciekawe reż czy wiemy co się stało nic się nie stało być może były jakieś plany, żeby AK pomogło mu odbiło symbolicznie nad skierował jakiś oddział, który bym zamarkował pomoc, ale jak mówi taki takim sarkazmem, dlatego że AK odbiło Treblinka to wtedy udało się nam czy powstanie w Treblince tak naprawdę przeprowadziła armia krajowa kowale polega na tym, że zrobiła to dopiero w 1000 dziewiątym roku, bo właśnie wtedy pojawił się relacje i taka wersja, że to armia krajowa odbija tryb nigdy nie Żydzi Żydzi byli zbyt utworzyli cytuje te wstrząsające relacje z Legią historyka, jaka ja na dostawy Gołębiewskiego Siarkowca bardzo dzielnego człowieka, który od nas dowódcę tego polskiego powstania Władysław Prażmowski Poraj Kozak rzucił się bardzo dzielny and Gold Cup Virtuti Militari krzyż Walecznych na piersi noblisty to był Partyzant lokalny Partyzant, który został wytypowany przez AK do tego, żeby zdobyć Rybnika zdobył do Rybnika wszystko to po wojnie ładnie napisał inny opisał ataki z lewa sprawa 60 ludzi pod bronią nazwiska podawał tylko ty to wszystko wyssane z palców jest nieprawda ona na na na na dniach, jakby na snów w tle mamy 60 ósmy roku to heca antysemicką i wtedy w tych Moczar ski ich głowach ZBoWiD dawki powstał pomysł, żeby wprowadzić do polskiej historiografii wersję polskiego bohaterskiego powstania z naszą i waszą wolność ramię w ramie z Żydami my Polacy zdobywamy Treblinka i tak wersja się utrzymywała, że zarzut słynny dzisiaj nikt nigdy nie ginie upoważnienie nie chcesz to z budowy sama z palca senatorowie nie tak tak tak to, chociaż nie wiadomo po co było to było polskie powstanie w noc pełna polskich Żydów Żydów czy Polaków żydowskiego pochodzenia w zależności od tego jak się identyfikowali nalewa się w edytorze ta wersja jej kłamliwa powstała po wojnie świadczy, że jednak jak i wyrzut sumienia w tych środowiskach kombatanckich Rakowski był litery i ta świadomość potrzeby tego tej pomocy udzielenia tej pomocy w Treblince no bo to sami akowcy wymyślić to wersja, czyli coś gryzło przez te wiele lat minęło 10 0 czterdziestego trzeciego do 20 1 0 roku coś gryzło, że to że, że dopuścili się kłamstwa Rybińskiego czy wymyślili ten to powstanie, bo wiedzieli żona powinno być tylko wtedy nie udzieli tej pomocy nie udzielił militarnej dopiero ludzi niż 3 000 dziewiątym roku trochę za późno Witold Pilecki też o tym, mówił, że nie nie może został wysłany do Auschwitz to nie robią wielki żal i to go do komendy głównej na kacu pisze w swoim raporcie radarze, że do cholery zostałem tam wysłany po to, żeby stworzyć konspirację i zrobił to rzeczywiście w tej w tym ruchu oporu odbywał się złota 2 6 0 ludzi przygotowanych do wzniecenia buntu zresztą to miało być z wewnątrz zewnątrz skoordynowane działania lokalnej partyzantki to nic nie przychodzi z Warszawy hasło do do powstania nie ma zgody nie ma rozkazu żołnierze, więc czeka na rozkaz na jej uciekł z drewna młodszej z Auschwitz Pilecki do Warszawy z awanturą do tej, gdy dojdą do dowództwa NATO no co jest do cholery wysłaliśmy do Auschwitz po to, żeby robić powstanie ani menora aleja zdziwieni to ty żyjesz przypomnieli sobie, że w ogóle, a rzeczywiście wysłaliśmy kiedyś kogoś na ich Pilecki, gdy znalazła się w obecnym wobec Rosji wiem przynajmniej nie powinien zadawać takiego pytania, ale zadanie mamy w Polsce 5 na terenie Polski 5 obozów zagłady obóz koncentracyjny o wiele wiele wiele wiele wiele, więc w granicach generalnej Guberni nie było ani 1 akcji symbolicznie, żeby ktoś, chociaż strzelił z pistoletu w kierunku drutów jest głupie, by Janić zbombardowali przecież torów Auschwitz co odczują to Rococo, o co apelowali środa Karski tak dalej tyle jak w dalszym te zadaje to pytanie no ale na szczęście zadawali również sobie akowcy, którzy widzieli, że ci powinni coś zrobić, bo sami wymyślili wersję o tym, o tym o tym, powstaniu w akurat w przypadku Treblinki i znajduje jeszcze 1 z nas taki inny przykład z woli zdobycia obozów kobiecie w audycie wiedza jest na Kresach na Nowogródczyźnie, bo taki obóz mama z ramienia Turka można powiedzieć obozu zagłady tam prawdopodobnie też hurtowo mordowano ludzi my dokładnie nie wiemy, ale my soul soul są takie dni 6 tam też działał jakiś krematorium i lokalny watażka AK, który zdaje się miał w swoim sztabie cichociemnych, czyli ludzi troszeczkę inaczej myślących, bo wysłanych tutaj z wolnego świata ludzi, którzy nie są nieujawnienie tej tej wojny nie przyszli tu tylko z zostali rzuceni nie jest z tą mentalnością zachodnią do 1 i oni poinformowali dowództwo AK w Wilnie później w Warszawie z płaczem mamy taki powstanie ten swąd palonych ciał się roznosi nocą okolice mamy pas startowy wyszliście z Londynu samolot my zdobędziemy od zdobyć ten objazd jest bowiem mały pikuś czy możemy to zrobić swoimi własnymi siłami nakręcimy materiał filmowy, bo mamy od operatora mamy kamerę zapakujemy wam ten materiał filmowy do samolotów wygoda i wiadomo, że takie samoloty kursowały przez operacja most 1 2 3 4 Getinger został zabrany samolotem z terenu okupowanej Polski i wyśle w wiek i wyślemy wam ten materiał wytop pokażecie światu, żeby świat się dowiedział się do cholery dzieje, że są palenie ludzie, bo być może świat tego nie wie i wiem wiele milczy dowództwo Wilna milczy to on do do Warszawy dać rozkaz w wojsku nie mogę sobie zrobić czegoś takiego na czas nie nie mógł zdobyć swojego obozu bez rozkazu nie przyszedł rozkaz, ale za to przyszedł w Żninie nieraz jest tylko tylko donos na nie do Niemców ktoś wysłał Niemcy zdobyli też lotnisko odebrali Intel Cisco zaorali, więc to możliwość znikała na jej i to od czego nie zostało zdobyte, ale to też Kiszczakowi stosuj zioła akowski posta kostki więc, jakby w tej świadomości państwa podziemnego tkwiło to, że coś do cholery trzeba zrobić symbolicznie nawet, ale nie zostało zrobione nic na kantory, dlaczego mamy, ale nie powiem, dlaczego nie wystraszy to jest straszne wolę, żeby to powiedział nocują tu mówić niech to powie jak to powie ktoś wielki tytuł to też się domyślać, dlaczego my wersja jest taka też może rzezie no dobrze no i mordowani byliby Polacy w wielu miejscach, jaka nie był w stanie wykonać takiej tech no po prostu na nim militarnie Lenin, a armia krajowa na dobę oprócz tego należy, że Szlęzak piłem do takich win gigant pod bronią zaległymi nie było w stanie mnie nie mogli przeprowadzić absydy nocą zdobyć taki obóz, a co z tymi później ukrytymi więźniami, gdzie ich upchnąć co zapakujemy ich w początki wyślemy na wakacje coś trzeba z nimi zrobić akurat Tychy fałszywej wersji zdobycia Treblinki nawet wymyślono opiekę nad tymi kilkuset więźniami, że przygotowany tłumaczy promy podwody wozy głodzie w rok po mieszkania już zasłona poszli w poście próby łóżka dla nich przygotowanych bzdury kompletne nie tak tak tak tak czeka nas Polaków odpowiedź na to pytanie kiedyś prędzej czy później, dlaczego tak się nie stało, a pan odpowiedź na to dlaczego Treblinka dzisiaj wygląda jak wyglądać, czyli jest tam wystawa, ale jest to mały budynek, ale są plany Themis kamień węgielny wmurowany chrzest nie wiem czy nie przez Bloomberga ma powstać dzięki wielkie centrum edukacyjne prawdopodobnie kiedyś powstanie powinno powstać jest tak blisko Warszawy, że rzeź uczniowie warszawskich szkół no po powinni wiedzieć co się zdarzyło za miedzą wizażu stylizacji żydowską z 1 000 000 rodzin milionerzy 9 12  000 jako takie są ostatnie ustalenia historyków liczone są cały czas rewidowany czy cały czas te badania trwają Fundacja taka Fundacja pamięć ustaliła już 2 5  000 nazwisk ofiar Treblinki się też bardzo dużo udało się ciągle trwają tt tt poszukiwania rodziców teraz szczegóły obchody 2 sierpnia 70 5 rocznicy powstania do desek taki wstrząsający tak tak taką akcję przeprowadzono, czyli ten teren leśny o mozolnym ten mauzoleum i lasy dookoła został objęty taką taśmą z nazwiskami właśnie czy to tak wreszcie tt ofiary uzyskały taką normę imię nazwisko na podmiotowość to żydowski Instytut historyczny właśnie przeprowadził przygotowania tych faktów nazwisk bistro Cafe ta Fundacja Anny w NATO wielka wielkie dzieło na ustalenia ustalenia nazwisk ofiar tak, by nie był tłum to, żeby nie była cyfra prawda 9 00 0 ludzi gotyku Kruk taktykę gry i Sarah Dawid Ryszka, żeby się być dużo miejsca na ich jest też pan, że chcieliby państwo wiedzieć Treblinka co polecam jest polecony lub słowo to myślę, że jest warte zobaczenia niewarte państwo czasu jest przestrzeń jest część wystrzału na głazach napisane nazwy miejscowości, z których Sztetl, z których były transporty z, który był transporty i toteż te głazy też takiego odzyskały prawda nie czyha na nazwiska jestem ten pomnik jest wspaniałe, że w latach Jeża bardzo wstrząsających las idących do nikąd głazów sterczących niebo to piorunujące wrażenie robi też z góry można na YouTube obejrzy z drona zdjęcia tego tego tego mauzoleum pomnika nieprawdopodobne minister bardzo podziękuje i polecam państwu książkę Treblinka 4 3 bunt wobec śmierci mojego dzisiejszego gościa Michała Wójcika dziennikarza historyka fragment tej książki znajdą państwo na naszej stronie internetowej w ww tokfm pl bardzo państwo zachęca do przeczytania jak nazywa się Zuzanna Piechowicz był słyszalny Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TO CO NAJLEPSZE W RADIU TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA