REKLAMA

Weto prezydenta w sprawie zmian w ordynacji wyborczej do europarlamentu

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-16 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:28 min.
Udostępnij:

Dlaczego prezydent zdecydował o zawetowaniu zmian w ordynacji wyborczej do PE? I czy to weto przykrywa jakieś inne, ważne wydarzenia? Dyskutowali Łukasz Lipiński, Michał Sutowski i Maciej Głogowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
5 minut po dwunastej, Maciej Głogowski, dzień dobry. To jest popołudniowa audycja Radia TOK FM, w naszym studiu komentatorzy: pan Michał Sutowski, Krytyka polityczna, dzień dobry i pan Łukasz Lipiński, Polityka, dzień dobry. Rozwiń »
No i tak w pan prezydent Andrzej Duda wyznaczył nam dzisiaj dynamikę tego spotkania tej audycji na godzinę 12 3 0 zapowiadane jest wystąpienie czy raczej oświadczenie pana prezydenta

Pan prezydent ma świadczyć, jaka jest decyzja w sprawie nowelizacji ordynacji wyborczej do parlamentu Europejskiego wszystko wskazuje na to, że prezydent odmówi podpisania tej nowelizacji dostają do powtórnego głosowania w sejmie tamto za to raczej nie ma szans, by nie zostać uchylona, więc zmiana ordynacji w życie pewnie nie zajdą w i nie byłoby chyba nic nie grzecznego w tym wyprzedzaniu

Znaczy chyba nie jest nietaktem wyprzedzać tak, podsumowując wystąpienia pana prezydenta, który jesienią długo pan prezesem sam zawiązuje się tryskała mojego wstępu hałas, zanim porozmawiamy o innych sprawach Noto spróbujmy zmierzyć się, dlaczego projekt ordynacji do parlamentu Europejskiego zmieniony przez prawo i sprawiedliwość dość szybko w ostatnim czasie skoczek z gór no jest kilka powodów, dla których to jest zły projekt na czym dla mnie pierwszym dowodem na to mało, kto zwraca uwagę jest to, że mimo wszystko no zmiana każda zmiana ordynacji, która się odbywa na mniej niż rok przed wyborami generalnie jest złym zjawiskiem, bo ono oznacza przykrą woń nie ordynacji wyborczej, która powinna być taką rzeczą w miarę niezmienną i znaną na długi czas przed wyborami pod bieżące sondaże i tak też było w tym wypadku wybory do parlamentu Europejskiego mamy w okolicach 20 maja przyszłego przyszłego roku już daty zostały już daty stało ogłoszono, więc takie przerabianie ordynacji w biegu to dla mnie, mimo że nie ma oficjalnej kampanii

Oczywiście jeszcze jest takie zmienianie reguł w trakcie gry druga kwestia ta zasadnicza i podnoszone przez wszystkim polega trochę na umorzenie nawet nie niezrozumieniu, ale wypaczeniu podstawowej zasady, jaką rządzi się parlament Europejski parlament Europejski jest instytucją, która ma w maksymalny sposób reprezentować spółkę politycznie społeczeństwa europejskie czy wyborców czy wyborcy w europejskich w związku z tym zasady zostały wprowadzone w takie, że w uproszczeniu, że generalnie nie zachęca się w ogóle do progów wyborczych w niektórych krajach w wyborach do parlamentu Europejskiego progów wyborczych nie ma w ogóle jak n p . w Niemczech, a w niektórych krajach one są niższe niż do do parlamentu bądź też we parlamentu krajowa krajowego niż do parlamentu krajowego bądź też mają maksymalnie 5 5 %, dlaczego na dwudziesty z czego wynika taka zasada w parlamentach krajowych wprowadza się progi różnego rodzaju premie za zwycięzców, bo któż, by można było na koniec wołowych wyłonić jakiś sprawny rząd w takiej

W tych wyborach parlamentarnych w dużym stopniu chodzi, żeby na końcu tych wyborów ktoś miał większość wyraźną i mógł urządzić w parlamencie europejskim chodzi jednak przede wszystkim o to reprezentatywność, a projekt wprowadzony przez prawo i sprawiedliwość de facto wprowadzał próg wyborczy w Polsce na poziomie kilkunastu procent w zależności tam tak jakby się to okręg liczono się zmienił czy nie ostatecznie złożyło 11 12 do psom powodowałoby, że rząd weszłoby do europarlamentu tylko o tylko 2 partie, czyli PiS i Platforma będzie też partie, które by się musiało sprzymierzyć na ich warunkach z tymi 2 tymi 2 partiami

No to na pewno o znaczeniu rodziny dawałoby tych naszych graczach z nim stało, że gdzieś tam prawie połowa z nas 40 % aktywnych wyborców tych, którzy poszliby do wyborów nie mieli w parlamencie w swoim londyńskim ratuszu reprezentacji to pytanie do Michała Ostrowskiego rozumiem, że pełna zgoda z tym, o czym mówi Łukasz Lipiński tak można dodać, że aprobował głów no to jest kwestia niezgodności z prawem europejskim zaś byłby bardzo poważne wątpliwości czy taka ustawa w ogóle może funkcjonować czy nie zostanie poddana krytyce rządu chociażby przez Europejski Trybunał sprawiedliwości, a także toto to jest to tytuł tomu to były też dodatkowe argumenty innych tak zmotywowani głosów innymi i Wilk wypaczają inni tak podstawowych zasad funkcjonowania tego gremium, ale mam wrażenie, że należy mu należy

Naszym słuchaczom należy się jeszcze jedno wyjaśnienie niech państwa nie zmylą wypowiedzi zarówno Łukasz Lipiński Michała Sutowskiego taka krytyka nie tylko przecież Polonusa propozycji nowej ordynacji nie oznacza pełnej pochwały obecnie obowiązującej ordynacji, która także jest krytykowana za mąż niedostatki m. in. pełna kwota żenująco mała dla kontynentu niedostatki one dotyczą dostaw jest fakt, że nie wypaczają zjeździła Wild Life jesteś taki fetysz zrozumiałości przejrzystości o hakach tutaj tutaj powstawały, który został zawarty pewien kompromis jeśli chodzi o to mówimy o obowiązującej ordynacji także polegający na tym, że wprawdzie ten system jest bardziej skomplikowane to rzeczywiście w wyjaśnienie sposobu przeliczania głosów zajęłoby dłuższy moment

Natomiast sama zasada polegająca na tym, że więcej mandatów dostają okręgi, w których jest wyższa frekwencja wydaje się jakoś sprawiedliwa czy jakości kawa, bo tak naprawdę ona powoduje, że zwiększa się reprezentatywność tych wyborów prawda to znaczy tam, gdzie więcej ludzi zagłosuję tam tak to oczywiście nie jest również absolutnym ale, ale zwiększa się relatywnie może się zwiększyć liczba mandatów nie bałem się to złym rozwiązaniem wydaje się, że wypływa za słuszne intuicji czy słusznej idei tak to znaczy, że jeśli zaś okręgów, gdzie wyborcy uznają wybory za bardzo istotna tu być może należy ich wówczas wartością bilansową

Michał Sutowski wzrosły koszty różnych zadań do tego pułku zdanie zgadzając się, że tutaj mamy do czynienia z dosyć za obecnego rządu dosyć takim typowym procesem, że jeżeli mamy coś do czego są tam pewne drobne techniczne zastrzeżenia także można, by ewentualnie rozwiązać jakoś lepiej nas są gotowe na stole jakieś projekty, żeby poprawić było tam projekt Polska było w była 1 z 1 okręgiem tak dalej tak dalej kilka było tak już pomysł, żeby tę koordynację już jakoś temu uprościć to pisma taki pomysł na dobra to to nie działa to teraz my wprowadzimy nowy system problem polega na tym, że nowy system wprowadzony przez PiS jest 15 × 15 × gorszy jako w jak jak obecne rozwiązania i jedno kompletnie kompletnie je i psuje, więc znowu są takie działania, że załatwiamy swój polityczny interes pod pozorem naprawiania czegoś reform no dobrze i którą zawieszono należy tę dyskusję, dlatego że poczekamy na wystąpienie pana prezydenta, a jak już pan prezydent wystąpił ewentualnie powie, że odmawia podpisania tej ustawy

To zapytam pana w co takiego właściwie stało się, że prezydent Andrzej Duda nie podpisał propozycji prawa i sprawiedliwości po to, rzadkość mimo wszystko, a może jeszcze powiem przez chwilę, a ty możesz je w prawo sprawiedliwość chciało tej zmiany, bo to nie jest fakt udziału w 2 300 zloty w przekonaniu

Przede wszystkim chodziło o konsolidacji własnego obozu to znaczy, że nie chodziło o to, żeby było ich nastała szczególnie na lewej stronie czy opozycyjnej stronie sceny politycznej ogłosił, że to jest taki trochę spisek Platformy i PiS -u prawda, bo dla 2 dużych partii oczywiście skorzysta, żeby system dwupartyjny w pewnym uproszczeniu nowo oczywiście coś takiego zmuszałoby to, że taka zmiana ordynacji musiałaby także opozycja dała nam do jakich form konsolidacji podatkowej istotną część opozycji pod choinką życzył członkom Platformy natomiast w moim przekonaniu dużo ważniejsza jest sytuacja w obozie samego prawa sprawiedliwości to znaczy, że chodzi o to zioła, gdyby wprowadzono zmianę to wówczas takim politykom jak Jarosław Gowin jak Zbigniew Ziobro Antoni Macierewicz

No nie mogłoby już 3 do głowy nie przyjść jakiś głupi pomysł w rodzaju stworzenia swojej własnej listy prawicowej co, do której wyborcy widzieliby żona oczywiście jest bardzo ideowa gdzieś tam bliska przy powinno wata prawo i sprawiedliwość mam jednak w pewnych kwestiach zajmuje stanowisko bardziej pryncypialny i konsolidacja tak konsolidację obozu pokażą broni powstały 5 6 %o wa listy, odbierając oczywiście te głosy faworyt Michał Sutowski Łukasz Lipiński zgoda BOR Skoda Dowbora europejskie zawsze było takim momentem, kiedy testowano nowe partie tak LPR Samoobrona pojawił się w wyborach europejskich Marek Borowski próbował Zbigniew Ziobro próbował im się akurat tu akurat nie udało dokonanie wyboru Europejskiego stosunkowo prostej nazwie autobus już udało poseł Józef Pinior basenu tańca, który wsiadł pasażer 1 osoba tak w każdym razie się on sam nie wszedł robi z tego co pamiętam też, skąd kandydował, a on zgłasza się

Wybory europejskie do tej pory były takimi wyborami, gdzie się stosunkowo prosty tani sposób testowało nowe inicjatywy politycznej myślę, że żaden z nich może być korzystne z no i teraz też prawdopodobnie powtórzy test jest też zupełnie zupełnie o otwiera nowe w nowy temat to co jeszcze 2 2 moim zdaniem istotne wątki, które się mnie trochę mówi, ale ta odsłona Europejska to po pierwsze jednak europosłowie to jest dużo pieniędzy też dużo pieniędzy dla partii oraz dróg dużo fajnych posad dla osób, które możemy dać jeżeli, jeżeli PiS-owi udało się zdobyć 1 1 dodatkowych mandatów za pomocą prostej prostej sztuczki z ordynacją to naprawdę piechotą nie chodzi, a druga rzecz oznaczałoby to, że PiS miałby szansę być 1 z największych reprezentacji partyjnych w parlamencie europejskim Bogu w, a to rzeczywiście oznaczało, że mógł być łakomym kąskiem dla chadeków i 5 i dla jakiejś nowego ugrupowania, które mogłoby się krystalizować wokół n p. Kaczyńskiego czy o i Orbána czy w też innych tego rodzaju ugrupowań także pozwoliłoby to PiS-owi na na taką Europejską wielką gra

No dobrze, ale przecież nic nie dzieje się w próżni co prawda dzisiaj Rzeczpospolita zwróciła uwagę na potencjalną zmianą ordynacji do Sejmu, a to przecież nie żadna nowość o tym, także mówi się już od dawna publikacje dotyczące kierunku tych zmian pojawiały się już nawet w minionym roku w Gazecie wyborczej w ogóle dyskusji trwało to czy to możliwe jest scenariusz, w którym pan prezydent zawetuje ordynacji do parlamentu Europejskiego, ale za to za chwilę jest fundowana nam zostanie nowa ordynacja do Sejmu, która również będzie miał na celu pomóc nam pomoc w partii rządzącej zdobywanie mandatów to jest polityczny scenariusz, który w 2 to byłoby bardzo mu podobno jesteśmy w tej fazie ciekawość skrywana wydarzeń wydarzeniami w Stróżach można z wyprzedzeniem tarasów przyklejamy, choć ja już się niezwykle ważnym elektoratem przykrywki dla mnie znaczy teoria teorią wszechogarniający przykrywać kosztowny nigdy nie przemawiała lokal wymaga, by znalazł się

Można porozmawiać dla mnie rzeczywiście bardzo ciekawa będzie ta rozgrywka byłaby ta rozgrywka, gdyby doszło do takiej zmiany ordynacji sejmowej i prezydent musiał podejmować decyzje, bo z 1 strony jak rozumiem on jakoś sygnalizuje, że byłby przeci w znowu by zawetował swojej strony tam rozgrywka wzniosła się wzniosła się na dużo wyższy poziom i dużo byłaby bardziej kosztowna, bo w wyborach do Sejmu Otóż nie chodzi o to jakiś pieniądz zagra Europejska KE chodzi po prostu władzę w kraju tak w wyborach do Sejmu rozstrzygnie się kto, kto przejmie władzę w kraju zawetowanie takiej ustawy przez Andrzeja Dudy mogłoby oznaczać dla niego poważna polityczna problemach wiadomo, że w Polsce nie da się wybrać prezydenta bez poparcia duże partie polityczne najpier w są wybory parlamentarne dopiero później prezydencki rok wcześniej oczywiście samorządowe w tym roku Unii Europejskiej wiosną roku przyszłego

Informacje w radiu TOK FM po informacjach druga część siłę popołudniowego wydania audycji Radia TOK FM studio Michał Sutowski Łukasz Lipiński o godzinie dwunastej 3 0 oświadczenie prezydenta Dudy właśnie w sprawie ordynacji do europarlamentu będziemy transmitować wysłuchamy, jaka jest decyzja pana prezydenta popołudnie Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry czekamy na oświadczenie pana prezydenta Dudy w sprawie koordynacji do parlamentu Europejskiego pan prezydent złoży oświadczenie Fed decyzji odleci poznaje się zaraz lot nie zawetuje odlatuje zawetuje odlatuje w sumie Łukasz Lipiński z polityki i Michał Sutowski z krytyki politycznej

Rozmawialiśmy w części pierwszej, dlaczego on tam ordynacja do parlamentu Europejskiego znowelizowana, którą prawdopodobnie pan prezydent zawetuje dobrą na nie jest Nate skończyliśmy naszą rozmowę na ordynacji do Sejmu, że być może ten temat będzie o wiele ważniejsze ciekawszym spotkaniu z środowiskami, które podpisał taką apel do prezydenta o VAT to przyszli tu środowisko taka odprawa dolewa, bo od morza z listy od KUL takich osób buduje Zielińskiego do partii razem na prezydenta miał zapowiedzieć, że w ich

Jeśli chodzi o ordynacji do parlamentu kierował się będzie tą samą logiką co w przypadku parlamentu Europejskiego i wydaje się, że coś, by stwarzać, bo pamiętajmy, że z punktu widzenia też osobistych interesów prezydenta, a jego pozycji w obozie władzy jednak sytuacja, w której gdzieś tam z tyłu jest zawsze możliwość w tle jest możliwość podziału obozu prawicy z punktu widzenia prawa prezydenta jest spoza optymalne tak to znaczy, gdyby obóz zjednoczonej prawicy się podzielił wina albo n p. niektóre frakcje PiS-u zdecydował się na współpracę ze środowiskami czy to narodowymi czy środowiskami ludzi skupionych wokół Pawła Kukiza

No to to bardzo otwierana dziś rozwiązuje ręce prezydentowi wielu wielu sprawach natomiast jeśli będzie prezent musiał się zdarza cały czas monolitem prawa i sprawiedliwości trzymanego żelazną ręką przez Jarosława Kaczyńskiego to jego pozycja relatywna oczywiście bardzo bardzo spada i pole manewru się, że bardzo ogranicza dlatego takie wszystkie zmiany ordynacji betonu ją zostaną w kierunku czuję patrząc od strony prawej w kierunku skonsolidowania obozu prawicy na prezydenta nie są korzystne oczywiście jest pytanie czy wystarczy mu woli mocy prawa i konsekwencji, żeby takie zjawisko lokować, niemniej obiektywnie w jego interesie jest, żeby nie betonować scenę parlamentarnej nową dla nich się, że ten to weto do ordynacji Europejskiej też takie dobrze dotąd tak dobrze wymierzone w taki też trochę rewanż z to kwestia referendum, gdzie się w elicie partia postanowi zatrzymać ten zresztą skądinąd też fatalny pomysł jak znaczy czy dam się politycznie to politycznie to był naprawdę naprawdę bardzo słaby pomysł i w jakim sensie to uchroniło prezydenta przed porażką na reklamie

Prezes chciał chciał tych będzie chciał tym dat czasem Wojtka z prostatą wetem swoim europejskim pokazać, że w ziemi w Rzymie referendum w mordę nacje te są mniej więcej dosyć jedno do drugiego proporcjonalną natomiast rzeczywiście jeśli PiS chciałby zmienić ordynację w wyborach do Sejmu w no to tutaj już w VAT to oznaczałoby poważniejszy konflikt na tak, bo mogłoby Noska zmienić się obraz spółki notarialnych czy to jest kluczowa nasze aspiracje będzie zmieniona po to, żeby przy takim poparciu nas też zapewnić PiS-owi samodzielną większość jeżeli, jeżeli w każdą z wyników weta prezydenta doszłoby do tego przepisu nie miałby też samodzielnej większości w następnej kadencji

No to to oznaczałoby bardzo poważne, która jest już gorzej w prawie sprawdziły się z bardzo mocno konkurować z takiej nie taką ewentualną zmianę tegoż pamiętajmy, że przy ordynacji kwas większościowej rosną też różne ryzyka, bo jeśli poparcie jest nas tylko to w sytuacji konsolidacji opozycji może się okazać, że te sondaże się zmieniają z dnia 3 tygodnia nad dziełem i tak naprawdę, a premia za zwycięstwo jest nieproporcjonalnie wielka w związku czy można bardzo przerażony w oczekiwaniu na oświadczenie pana prezydenta ale, pozostając w tematach jak najbardziej takiej bieżącej polityki partyjnej także ciałem w zupełnie zmienić wątek, bo tutaj zdaje się Łukasz Lipiński dziś w rytm wspomnianą na bardzo istotne nazwisko w Polskiej polityce przy okazji tematu ordynacji do parlamentu Europejskiego i gmin, wymieniając nazwisko Antoniego Macierewicza i właśnie koło pana Antoniego Macierewicza

Chciałem zapytać się 3 mamy sytuację odmienną od sytuacji Antoniego Macierewicza w tej chwili jest inna niż była w momencie, gdy został odwołany z rządu premiera Morawieckiego kilka miesięcy temu stracił swoją funkcją dzisiaj i chyba kontroluje Hetmana, z czym jak ktoś mówi nadzorować nie na wzrost płac za raportować sytuacji mogą też raport tak, a dodatkowo pan prezes Kaczyński na zaszczycił swoją obecnością, więc powagę Rzeczypospolitej urodzinach Antoniego Macierewicza czy ta sytuacja Antoniego Macierewicza jest inna sytuacja napisu jest do tego trzeba było tam pójść w oczy pewnie trochę pewnie trochę inne jednostki pewnie trochę jedno i drugie dno w Antoni Macierewicz w te pozostawione w stanie takiego pewnego rodzaju odrzucenia no i stwarzał pewnego rodzaju niebezpieczeństwo uznanie ich zdaniem niektórych to właśnie ta nowelizacja ordynacji była wymierzona w ewentualne także tych już narodowców ewentualna możliwa myśli, jakie mogły przyjść do głowy Antoniemu Macierewiczowi, gdyby zostawił został zupełnie na aucie

Jarosław Kaczyński przyszedł do niego na urodziny opowiedział o o jego zasługach dla dla prawicy to w Brytyjczycy nazywają to Dipservice prawda w, a oprócz tego Antoni Macierewicz dostał też dostał też tak i to właśnie tą możliwość napisania tego raportu, więc został pokazany rząd się od prognoz ma już istniał czas ważne w kontekście w kontekście armii to wszystko sprawia, że w razie prawdopodobieństwo tego, że rząd nie ma Macierewiczowi przyjdą do głowy jakieś pomoc służb może coś wejść wyjść na swoje jest mało prawdopodobne, iż rząd konsolidacja trwała tak myślę, że kluczowe tu zresztą pozostają w sondażu do spółki z PiS czy zjednoczona prawica w sumie PiS pozostaje zdecydowanym liderem sondaży dopóty próby jakiś innych inicjaty w na prawicy są z góry skazana na porażkę Antoni Macierewicz już wystarczającą liczbę lat w polityce przesiedział w wierze pewna takie samobójcza misja po prostu nie warto się nie warto w nich rusza Michał Żurawski mądrość etapu w życiu to jest gra słowna po obydwu stronach znaczy Antoni Macierewicz wie, że to nie jest dobry moment na budowanie samodzielnej i samodzielnej inicjatywy jeszcze parę tygodni temu był ten miecz w postaci możliwości zmiany ordynacji, który w ogóle, by to uniemożliwił to 1 strona druga w tej sytuacji kiedy, kiedy udaje się zablokować takie takiej inicjatywy warto właśnie zagrać dyplomatycznie Jarosław Kaczyński bardzo dobrze to zagrało też pamiętamy, że mówił nie tylko do Antoniego Macierewicza, ale przez innego elektoratu także ludzi różnego jakoś emocjonalnie przywiązani taki taki hołd jemu rozłożone małego

Potwierdza to, że ten twardy elektorat Antoniego Macierewicza ma swoje miejsce należnego od dna w ramach obozu zjednoczonej prawicy Tusk pacyfikacja nastrojów, za którą jeszcze poszły określone koncesje finansową na rzecz na rzecz ośrodka toruńskiego przy zażegnany również został konflikt jest w lodówce szorstkim, czyli zmian wycofanie się z ustawy o ochronie zwierząt futerkowych ponadto z tak właśnie niezrozumiała sprawa, ale z drugiej strony na, nawet jeżeli środowisko bardzo często się zazębiają Żyto są prawa pokrewne to inny bardziej radykalnej frakcji prawicowej no dobrze, ale przecież on umówmy się tutaj próbujemy gdzieś zinterpretować jakąś wielką politykę, która w takim codziennym wydaniu jest poza naszym zasięgiem tak oto prezes Kaczyński sam musi decydować posługę Michał Grodzki nowy MEN właśnie nie ma kto wie, gdzie ktoś ma ona, ale nikt przecież to jest trochę wszystko gra pozorów no jak to jest najwyższa Antoniego Macierewicza z MON -u odwołać, ale potem jest czas kilku miesięcy, czyli ten ostatni, kiedy TUW no pozwolę sobie na taką ocenę, ale mam wrażenie prezydent Andrzej Duda chętni do odczytuje z konstytucji ustawa i że ma prawdziwe kompetencje w armii w nadzorze i zwierzchnictwa nad armią, która może wykorzystać tę i dzięki nim, a ja rozumiem na wysłaniu do pana ministra Błaszczaka nowy obiekt może skorzystać ze swoich konstytucyjnych i ustawowych uprawnień

Nagle mówimy nie tylko tutaj z zewnątrz, ale przecież to jest sygnał, którzy na pewno nasi partnerzy sojusznicy wizją, że ten odwołane Antoni Macierewicz Matras dziś raporty pisać no co dochodzi lub w Możejkach z dziurami, ale może jednak ktoś rzucił na wf wbrew pozorom to nie jest żadne pozorny na czym polega też polityka też na tym polega, ale z tego co słyszą od osób, które dobrze znają Jarosława Kaczyńskiego to właśnie w tym Jarosław Kaczyński jest mistrzem Jarosław Kaczyński z mistrzem takich codziennych grach politycznych, że tutaj tępione przesuwamy lekko do góry w, a po Kongo lekko słuchamy z chamem wzdłuż odpowiednio z osobą, kto uczestniczył w tych posiedzeniach komitetu politycznego

PiS opowiada jak właśnie Jarosław Kaczyński właśnie tu pozwala raz 1 wcześniej raz drugim w drugi mówić później, a polityka dosyć często w tym właśnie taka w dużym stopniu polega na tym nam na pewnego rodzaju Uros stawianiu tych pionków na szachownicy jak to się mówi, aby móc bezpośrednio na najszybszym zagospodarowaniu ambicji pozycji politycznej także swojego ugrupowania także tutaj nie widzę nie widzę w tym sądów w tej sytuacji niczego nadzwyczajnego w tym momencie pozycja Antoniego Macierewicza zdaniem Macierewicza zdaniem Jarosława Kaczyńskiego w dno po pierwsze, to po pierwsze za bardzo wzrosła po drugie, jego dalszy pobyt w Ministerstwie Obrony Narodowej w zdaniu ze sobą zagrożenia związane także ze współpracą sojusznikom większego, bo stamtąd zdjąć, ale z drugiej strony teraz trzeba jakoś dowartościować braw nie robił problemów może egzaminem z raportu z na temat stanu Armin też może posłużyć bardzo różnym celom może doprowadzić do niczego nie znaczy do zorganizowania kilku konferencji prasowych, na których okaże się, że Platforma Obywatelska jej rząd w połączeniu z poprzednimi dorobkiem poprzednich ekip doprowadziły armię do stanu katastrofalny zależnie od portu, a jeśli chodzi, a jeśli chodzi o szczegóły to niemożna ich ujawnić, gdyż prawda jest tak straszliwa już się Polska scena polityczna mogłaby mogłaby tego dnia związki innych moich kompetencji

Nie ma tego stanowiska nie ma tych pieniędzy jeśli raport w ich wiarę, ale nie jest kuriozalne nieraz już ratunku może być też inne, bo Jarosław Kaczyński bardzo nas uwielbiał ustawiać osoby ze swego obozu politycznego w ten sposób żoną są ustawione w pary i rzekł krzyżują się kompetencje 2 osób i na wszelki wypadek 1 pilnuje drugiej tak kiedyś rozmawiałem z litra na dostawy, a Kaczyński z arbitrem kiedyś kiedyś 1 z wiceministrów rządu zjednoczonej prawicy powiadomił żonę właśnie rozmowa z osobą z innego resortu, który właśnie też się kompetencje krzyżowały najmu z ruchem tak rozmawiam z nim tak patrzymy w oczy widzimy, że musimy to samo czy mam pierwszy pobiec na Nowogrodzką i pierwsza opowiedzieć o tej sytuacji, żeby uzyskać przewagę w czy też poczekać aż on pobiegnie i pójść drugi wtedy dla odmiany mieć nadzieję, że to właśnie ostatni rozmówca będzie miał rację ma tak to więcej działań nie tylko na poziomie wiceministrów wczoraj też własną żonę złożony z instrumentami do zrobienia nie ponosi czekamy na oświadczenie pana prezydenta za chwilę ma się pojawić się być może w gruncie rzeczy na pewno, bo już chyba nie ma wątpliwości, że ma doświadczenie będzie dotyczyło ordynacji do parlamentu Europejskiego

Ale też raczej nie będzie zaskoczeniem czy nie powinno być zaskoczeniem to co w pan prezydent powie no bo sam w ostatnich dniach sugerował, że nie podoba mi się ta koordynacja dobrze zrobili politycy n p. lider PSL -u idąc do prezydenta i namawiają zna no to weto oraz prezydenta się krytykuje zajął stalowy n p. sądowa raz się dzieje proszę, by już, by już że, aby nie podpisywał z trudem się, że z punktu aż przede wszystkim to było w oczywistym interesie polskiego Stronnictwa Ludowego i nawet jeśli to nie jest mechanizm z przewodniczącym PSL ani nie dyskusja z grupą inteligentów zatroskanych o los państwa zadecydowały o tym, że prawdopodobnie będziemy mieli za to tylko o osobiste kalkulacje pana prezydenta i LO układ sił w danym momencie, jaki obowiązuje w obozie zjednoczonej prawicy to tak czy inaczej zawsze dobrze jest i z punktu widzenia PSL-u i z punktu widzenia partii razem i z punktu widzenia Łyżwińskiego i wszystkich tych, którzy prezydenta namawiają do tego, żeby ustawę zawetował w pozycjonowanie się jako ci, którzy uzyskali pewien wpływ prawda ani jest również korzystne dla prezydenta homilię w uczelni mówiliście, że być może uwaga to żartuję teraz trochę, że być może to obawa przed kont kolejnym konfliktem z Unią Europejską powstrzymuje nas w ostatecznego przyjęcia tej ordynacji

I to jest zupełnie absurdalne ważności ani myśli konie uiści konkurujemy rozmnażać, że NATO była i w to fundusz płac rozpoczynać otwierać nowy front w sytuacji 1 front nie jest on w zasadzie do niczego potrzebne w tym momencie tak w momencie, kiedy relacje wewnątrz obozu został już jakoś uregulowanej w ordynacji nie jest bardzo potrzebną podatkiem dochodowym dochodu o dolewanie oliwy do ognia nie być może nie jest Szmal do czyszczenia uważam, żeby to było Nana Nana na pierwszym miejscu w kalkulacji i zysków i Senatu Łukasz to i jeszcze jedno pytanie, bo później już jakiś pan prezydent wystąpi to być może czas na mnie nie starczy to jako przeciwnik teorii przykrywania przekonanie jednak nie zdążą go widzę, że pan prezydent pojawił, więc prawdopodobnie za chwilę rozpocznie się to wystąpienie chcę zapytać co nam umyka jeśli zna i z nowej ordynacji posłuchajmy prezydenta Andrzeja Dudy

Jeszcze sekunda myślę, że już za chwilę będziemy słyszeć w wystąpieniu pana prezydenta musi już cię za chwilę rozpocznie się transmisją naszej antenie roku zmieniającej ustawę kodeks wyborczy, a dokładnie proszę państwa jak to się mówi powszechnie w kwestii ordynacji zmian w ordynacji do wyborach do parlamentu Europejskiego państwa chce ogłosić, że decyzja moja w sprawie tej ustawy jest następująca Otóż odmawiam jej podpisania jej zwracam się tą ustawę Sejmowi do ponownego jej rozpatrzenia w z kilku względów po pierwsze, dlatego, że uważam, że absolutnie zbyt daleko idący sposób odbiega od zasady proporcjonalności w wyborach w sporze państwa w tym rzecz Otóż w naszym prawie wyborczym jak również w fakcie w regule dotyczącym wyboru członków parlamentu Europejskiego przyjętym przez radę, a więc w akcie prawa Europejskiego jest jasno określony próg pięcioprocentowy, jeżeli chodzi o dostępność do europarlamentu trzeba osiągnąć w wyborach krótko mówiąc ugrupowanie musi osiągać minimum 5 %owe wynika, aby w mogą uzyskać mandat 3 mandaty w wyborach do parlamentu Europejskiego ta zmiana, która została dokonana tą ustawą powoduje jak pokazują analizy prawnej i po politologii liczne w tym przede wszystkim analiza zrobiona na potrzeby prac Senatu, że efektywny próg wyborczy będzie co najmniej kilkunastoprocentowy

Analiza senacka pokazuje, że nawet będzie to 16 ,5 % w sporze państwa wszyscy wiedzą doskonale co by to oznaczało to by oznaczało, że w praktyce dzisiaj w Polsce szansę na uzyskanie poważnej reprezentacji w parlamencie europejskim mają tylko 2 ugrupowania w związku z powyższym wydaje mi się, że taka regulacja, która w sposób na de facto przymusowe ustawowe do tego prowadzi jest zbyt daleko idąca, jeżeli system rzeczywiście kiedyś nasz polityczny sprowadzi się do tego, że będziemy mieli na scenie politycznej 2 ugrupowania to uważam, że powinno to nastąpić w sposób absolutnie demokratyczny, czyli powinno to nastąpić poprzez naturalne procesy takiego ani innego ułożenia się preferencji politycznych obywateli w państwa ja nigdy nie zobowiązywała się do tego, że będę żebrał, że będę jako prezydent dokonywał jakichkolwiek zmian w 2 ordynacji do parlamentu Europejskiego nigdy się też nie zobowiązywały do tego, że będę dokonywał jakichkolwiek zmian w systemie wyborczym i powiem tak, jeżeli się do czego zobowiązywała do tego, że będę słuchał ludzi i do tego, że będę się starał realizować moje zobowiązania wyborcze 1 z tych zobowiązań było to, że ludzie powinni mieć w Polsce jak najwięcej do powiedzenia to oni powinni jak najbardziej demokratyczny sposób decydować o naszym życiu politycznym i o tym jak jest kształtowany także ustrój Rzeczypospolitej oraz oczywiście reprezentacja parlamentarna w wyborach parlamentarnych czy do parlamentu Europejskiego czy w wyborach do jednostek samorządu ter do władz jednostek samorządu terytorialnego to, że państwa ta regulacja z całą pewnością ten proces za oburzała, dlaczego odpowiedź jest bardzo prosta jej wprowadzenie do naszego systemu prawnego spowodowałoby spowodowałoby, że ogromna część obywateli nie miałaby swojej reprezentacji w parlamencie europejskim, ponieważ nie byliby w stanie wybrać

Co więcej jestem przekonany, że tak ułożona ordynacja doprowadziłaby do jeszcze większego spadku zainteresowania wyborami do parlamentu Europejskiego, czyli w efekcie, że frekwencja w Polsce w tych wyborach byłaby jeszcze niższa, dlatego że wielu obywateli mając świadomość tego jak bardzo wysoko postawiony jest próg wyborczy a jakie ich ugrupowanie może uzyskać potencjalny wynik w po prostu uznaliby, że ich, że uczestniczą w tych wyborach nie ma żadnego sensu, a przecież już obecnie w, kiedy ten próg jest znacznie znacznie znacznie niższy od tego propos proponowanego w być może nawet ponad trzykrotnie niższy, bo już i tak mamy frekwencję bardzo niską jak na wybory w związku z tym wprowadzanie rozwiązań, które jeszcze mogłoby się przyczynić do ich obniżenia uważam za bezsensowne to jest druga przyczyna, a więc kwestia proporcjonalności wyborów, która byłaby absolutnie zaburzona duża część czy większość ugrupowań startujących w wyborach nie miałaby żadnych, które normalnie, by wystartował w wyborach nie miałaby żadnych szans, by mieć swoje poważnej reprezentacji w parlamencie europejskim po drugie, proszę państwa i w związku z tym kwestia zniechęcenia obywateli do uczestnictwa w wyborach i trzecia sprawa wreszcie oczywiście mówi się tak no to będzie w takim razie skłonność do zawierania porozumień politycznych do zawierania koalicji wyborczych do tego, żeby w wyborach dziś razem tak tylko proszę państwa jak chce, żeby to była świadoma i spokojna decyzja w każdego z ugrupowań politycznych podejmowana w sposób wolny i dobrowolny, a nie, żebyśmy tak kształtowali przepisy prawa w Polsce jest to decyzja przymusowa wywołana wyłącznie kwestiami egzystencjalnymi to znaczy być albo nie być albo w ogóle będziemy w parlamencie europejskim u nas w ogóle w nim nie będzie, bo jeżeli zgodzimy się na takie rozwiązanie to powiem krótko porozumienie będzie zawsze dyktatem tego silnego to znaczy tak wielka partia, która i tak miałaby swoją reprezentację w parlamencie europejskim będzie dyktowała w tym mniejszym, którzy i tak jej nie mieli w warunki po temu w jaki sposób i jakich zasadach tak to ta koalicja dziczy porozumienie może zostać zawarty

Uważam, że jest to rozwiązanie, na które w nie powinienem się zgodzić, bo nie jest to dobra zmiana w systemie prawnym demokratycznym w naszym kraju i dlatego proszę państwa wobec Czech czy tych 3 przy czym w w jak to się mówi popularnie składam weto wobec tej ustawy, a więc, że będzie ona skierowana do Sejmu do ponownego rozpoznania taka jest moja decyzja i ten dokument znajdzie się w sejmie u pana marszałka dzisiaj dziękuję bardzo dziękuję panie prezydencie dziękuję państwu podoba się pan prezydent już decyzję podpisał, a rywalizował jeszcze 1 nie mam nic przeciwko pracom nad ordynacją wyborczą do parlamentu Europejskiego w sejmie, ponieważ uważam, że rzeczywiście są potrzebne zmiany, które trochę ją uproszczą, ale nie takie, które zaburzą zasady demokratyczne funkcjonujące do tej pory w naszym kraju i i po prostu wprowadza zasady którymi trudno się pogodzić, więc oczywiście uproszczenie jest możliwe, jeżeli ktoś będzie chciał w parlamencie pracować nad takimi zmianami zostanie przygotowana faktycznie ordynacja, która nie będzie ograniczała w tak istotnym stopniu dostępu do parlamentu Europejskiego, a uprości system wyborczy to pojazd rzecz jasna i w ten sposób stanie się bardziej przejrzyste także dla obywateli

To ja rzecz jasna z radością taki akt przyjmę i jeżeli tutaj obiekcji takich jak obecnie nie będzie to oczywiście zdecyduje się go podpisać dziękuję dziękuję panie prezesie dziękuję państwu tras wydawaliśmy wystąpienie prezydenta Andrzeja Dudy, który takie państwo słyszeli odmówił podpisania nowelizacji ustawy do parlamentu Europejskiego w studiu panowie Łukasz Lipiński Michał Sutowski RM panowie mam wrażenie powiedzieliśmy wszystko przed tym wystąpieniem pana z 1 zastrzeżeniem Otóż ta na to uwagę na sam koniec dotycząca zwiększy przejrzystość mogą przyjść mogą odnosić się do tego systemu, który w wyborach do parlamentu Europejskiego forum górskie umożliwia przyznanie dodatkowego mandatu i w konsekwencji odebranie w innym okręgu mandatów w zależności od wysokiej frekwencji i gdyby się zastanawiać nad jakąś drobną korektą, na której prawo sprawiedliwość mogłoby rzeczywiście zależy to byłaby to właśnie taka korekta

Ano, dlatego że z punktu widzenia frekwencyjnego niedowartościowana obecnie są okręgi Polski wschodniej prawda, czyli taka, czyli tego rodzaju korekta, którą dałoby się stosunkowo łatwo wytłumaczyć no mogłaby wota 2 3 mandaty być może zwiększy rząd określi wracali z Trabzonsporem zdawał się ten wątek poczekamy aż ciarki 11 podkreślać wątek w czasie naszej tutaj dyskusji jak państwo słuchali pana prezydenta Partyzanta zwróci uwagę, że w ogóle zmiany wprawie wydarzenie nie zobowiązywał się do zmian wprawie wyborczym w ogóle jest tutaj w takiej dosyć delikatny sposób, ale jednak zaznaczył to co w co podejrzewaliśmy co dzisiaj też napisała Rzeczpospolita rząd jest sceptyczny wobec pomysłów zmian w ordynacji wyborczej do Sejmu, a przynajmniej tak to może na ziemię tak można te to jego uwaga rozumie się z takim dużym wyprzedzeniem daje z daj daj znać, że tego rodzaju zmiany o te plany zmian, o których była mowa było więcej w podobnym więcej w podobnym kierunku ma on mógłby mógłby zablokować

Tak jak mówiłem wcześniej to jest dużo za wcześnie, żeby to jakoś na poważnie zacząć rozważać, bo te plany ani nie zostało zgłoszone ani przez tak naprawdę wyraźnie się im wyraźnie się nie sprzeciwił, ale gdzieś tam gdzieś tam powiedzmy, że w tym pierwszym akcie zawisła to strzelba stół sceny w i jest możliwe, że w tym trzecim akcie ta strzelba to strzelba może może wystrzelić oczywiście się zgadzam z zgadzam, że żadne, jaka zmiana z ordynacji wyborczej po tych deklaracji prezydenta ta jest jeszcze możliwa, chociaż z drugiej strony też możliwa reakcja PiS będzie taka no może już chętnie księżna zawetowała to już nie ruszamy w podobnych to było poprzednio weta prezydenta do tzw . ustawy degradacyjnej także to zły pomysł, żeby toast wrze wg wskazówek prezydenta, żeby jakoś ją jeszcze raz próbować przepchnąć w, a jak rozumiem też wreszcie coś będzie Jarosław Kaczyński podział nie ma już tego nie będziemy ruszać umarło i nie będzie przypomnę państwu, choć domyślam się, że wszyscy mamy tego świadomość, że zgodnie z tym fragmentem konstytucji, która akurat tutaj prezydent wybrał, bo nie wszystkie stosujemy ostatnio na prezent odmawia podpisania ustawy ustawa wraca do Sejmu tam to zadziała jeśli już, posługując się takim potocznym sformułowaniem obala się większością 3 5, której PiS nie ma tutaj miło nie będzie, bo zdaje się wszystkie opozycyjne partie łącznie z Kukiz 1 5 klub w oczy przede wszystkim włącznie z platformą Obywatelską, bo wbre w tej narrację którymi Rostowski przed chwilą mówił Platforma Obywatelska nie może teoretycznie ta o rezygnację byli zwalniani z NATO

To jest dno nieformalnie, ale też faktycznie sprzeciw przeciwko no dobrze czyli, ale i w 2 g Bąk były już takie przypadki nie przypomina tych wad prezydenta Dudy nie było z drugiej strony tak dużo, ale mamy słynne sądowe weta z lipca 20 1 7 roku panowie także przypomnienie mi wcześniej Kik regionalne Izby obrachunkowe regionalne izba Obrachunkowa to rzecz wydaje się niezwykle odległa tajemnicza, ale niezwykle ważna, bo ona zatrzymała go wraz z ofensywnych działaniach może dojść do samorządu za ograniczenie kompetencji są mocno ich było jeszcze weto w sprawie degradacji czy w ogóle ten Sejm, korzystając ze swojego obowiązku i obala ten beton głosuję, bo wydaje mi się, że niemal wszystkimi wadami były głosowania kto, więc tutaj sprawa się rozegra bądź nam się rozpływają nie wiem czy zwróciliście na to uwagę, chyba że niesiemy na jej rzecz została każda po kolei finansowana wydaje się, że na wkład tych uwag w sprawie zeszłorocznych ustaw sądowych Sejm nie głosował tak, iż wnet też, że tak zdaje pan ściągnie niektórzy prawnicy się dopominali się, zanim rozpoczną się prace nad tymi prezydenckimi korektami w tych ustawach sądowych

To trzeba by jakoś podejść do tej ustawy i biją no po prostu przegłosować w sejmie i w dal też ktoś ma takie wrażenie, że tego głosowania nie dość dobrze to ich jeszcze jedno pytanie, które tutaj należy postawić się może nam się w tutejszych dopadł rozumiem, że cała ta ofensywa ostatnich kilku dni, w których ich przedstawiciele kancelarii prezydenta i sam prezydent uprzedzali o tym, że będzie wetował w rozbiciu PiS PiS nic nie wiedzieć oburzony niby dużo rozmawialiśmy o tym dlaczego z punktu widzenia merytorycznego, dlaczego doszło wnoszą do tego oferta z Tax z za dużo jest go politycznym tle, zwłaszcza z punktu widzenia prezydenta w to żeśmy tak naprawdę nie nie rozmawiali z Groclinem

Jak rozumiem to prezydent przede wszystkim to dla mnie takim najistotniejszym wątkiem jest to, że prezydent, który ostatnio został przez swoją własną partię sprowadzone do pionu bardzo mocno odczuli chodzimy tutaj okres ten skłonić inicjatywa referendum i który w zasadzie przez ten cały proces uchwalania tych kolejnych ustaw sądowych również dosyć dosyć posłusznie posłusznie podpisywał podpisywał tej ustawy, bo bał się takiego powrotu do tej daty od -do to z pierwszego roku to pierwsze pierwszych 2 lat swojej kadencji, kiedy w, kiedy nazywano nazywano go długopisami, kiedy podkreśla podpisywał wszystkie z inicjatywy to było takie dosyć wyraźne zaznaczanie jednak pewnej swej podmiotowości w ramach takiej umowie pewnej pewnej proporcjonalności

Tak znaczy, że jak rozumiem przez kalkulował, że to jest taka ustawa, na której zawetowanie on może sobie on może sobie pozwolić no i 2 rzeczywiście to też była taka próba właśnie wyjście stron kolejna wyjścia strona Kukiz 15 takie trochę myślenie, że na samym elektoracie sama traci PiS są też tych wyborów nie nie wygrał zespół stąd też musiałem innym tym trudniejszym elektoratu pokazać, że żal, że jakość jakość ma mniej mamy w pamięci wreszcie potrzecie będzie to argument skierowane zresztą podobnie jak to było w wypadku ustawy degradacyjnej skierowane do swojego własnego obozu, że ja was tutaj ratuje przed naszymi własnymi pomysłami, bo z punktu widzenia politycznego w można wymyślić scenariusz, w którym ta nowa ordynacja popycha opozycję parlamentarną do wystawienia wspólnego bloku i tak jak dzisiaj jesteśmy blisko równowagi może się okazać, że w przyszłym roku w maju to opozycja parlamentarna będzie miała pewną przewagę nad PiS-em i to ich wspólna lista te wybory wygra co na pół roku przed wyborami parlamentarnymi byłoby dla PiS -u bardzo bardzo niekorzystne, więc prezydent może też tłumaczyć swemu obozowi Słuchajcie sami żeście próbowali sobie na siebie sprowadzić katastrofa AJA wam ja wam pomogła

Michał Sutowski skoro schowali się nie zgodzić mówił w Chinach z punktu widzenia VAT od awansu dialogi zaczął biec Jarosława Kaczyńskiego z mocy optymalna to taka, w której prezydent jest de facto całkowicie podporządkowane, ale sprawia wrażenie niezależnego, a 3 to sugeruje, że na obóz wielki obóz zjednoczonej prawicy tak, ale pluralistyczne bardzo wielu wyborców może się w nim odnaleźć z punktu widzenia prezydenta Dudy oczywiście chodzi o realną pomoc w jego interesie z rana podmiotowość, która polega na tym, że jest aktorem w ramach prawdziwym aktorem w ramach tego obozu, który może, z którego zdaniem się trzeba liczyć, które rzeczywiście może być jakimiś pośrednikiem wobec ich wyborców prawicowych, ale niekoniecznie przychylnych Jarosławowi Kaczyńskiemu no i wobec całej formacji Kukiza i wydaje się, że na tym napięciu będą się rozgrywały relacji między prezydentem Dudą, a Person Kaczyńskim

Krótko mówiąc jak wizja, że nic nie wie, że wielki ustawki pomiędzy Jarosławem Kaczyńskimi Andrzejem Dudą wydają się zawsze pewna rozgrywka wdrożyć Jarosław Kaczyński dużo silniejszy, ale jednak Andrzej Duda może próbować sobie wydzierać jakieś takie niewielkie obszary podmiotowość na koniec z napisem ja wiem, że ty wiesz taka trudna rozmowa to na koniec pytanie, które obiecał zagrać Łukaszowi Lipińskiemu jeszcze przed wystąpieniem pana prezydenta, ponieważ Łukasz jest o czym już też państwa poinformował w naszym dziś w przy okazji naszego dzisiejszego spotkania nie jest wielkim entuzjastą teorię przykrywania przykrym faktem, że jedno wydarzenie przykrywamy drugim chcemy na wszelki wypadek zadać pytanie, by mieć się spokój własnego sumienia w samolotach c razem z ordynacją do parlamentu Europejskiego ani dzisiejsza decyzja pana prezydenta przykrywano jakąś inną ważną sprawę coś nam umyka coś tracimy z radaru, zajmując się tą sprawą w Senacie ma takie oczywiście gdzieś tam w tle toczy się sprawa kluczowa tak to wciąż toczą się chociażby postępowanie postępowanie Europejskiej w sprawie polskich ustaw sądowych czy mieliśmy, gdzie miesiąc przed chwilą przed chwilą głos komisji, która dała Polsce 1 miesiąc na to, żeby się, żeby świat w największym skrócie ogarnąć w sprawie ustawy czy wprowadzić po takie zmiany, które do przywrócono jej stan zgodny z sprawom europejskim mieście mówiąc to nie mam jakieś takiej strasznej teorię, że teraz prawda Duda z Kaczyńskim próbują przykryć partie Biedronia taktu ślubują przykryć jakieś inne ważne wydarzenie jesteśmy w gronie w okolicach połowy sierpnia sporo ludzi jest na wakacjach, a że na razie w ogóle jest nowy parlament jest nowa Katarzynka przyzwyczailiśmy się do tego, że lipiec jest generalnie u nas mocnym politycznym miesiącem jednak w sierpniu czy polityce politycy politycy odpoczywają niemal takie poczucie, że generalnie to jest potrzebne do przerwy przykrycie czegokolwiek bardziej to któryś z Michałem Sutowskim bardziej zgodne z tym, że to jest bardziej powrót do tej logiki obozu władzy skoro mieliśmy do czynienia po lipcu zeszłego roku, że jesteśmy takim dłuższym szerokim pluralistyczne obozem, w którym różne jego przedstawiciela przemawiają do różnych segmentów elektoratu tułów prawda i tak naprawdę po co jest wybierać między władzą i opozycją jak można wybrać między władzą, a wewnętrzną opozycją we władzy zobaczmy zobaczcie, jaki ten Duda jest niezależny także stworzenie takiego pozoru, że całe spektrum polityczne w Polsce zamyka się de facto w obszarze obozu władzy jego bliższych lub dalszych satelitów i prawda drogi wyborco to tutaj masz masz wybór nie rozgląda się na boki nie patrzy na żadną totalną opozycją to są w ogóle jacyś straszni wariaci myślę, że to bardziej jest rozgrywanie tego rodzaju narracji to bardziej bardziej na faktach dokonanych już zaplanował zgadza się z nią się zgadzał ich zdaniem inż. Mieczysław Rakowski jest Albin Siwak, a rowerzysta tak jak są znane także z euro rozwinie za wzór niedemokratycznego w naszej historii bardzo dziękujemy zaprosiliśmy ich urządziliśmy dzisiaj jest specjalne wydanie popołudniowej audycji po to, by jednak odnotować fakt nie ma zbyt wielu wad prezydenta Dudy w czasie jego urzędowania dzisiaj kolejny do przypomnę prezydent odmówił podpisania ustawy nowelizującej ordynację do parlamentu Europejskiego wybory do parlamentu Europejskiego w przyszłym roku w roku 20 19 w naszym studiu byli bardzo dziękuję za spotkanie panowie Łukasz Lipiński tygodnik polityka polityka PL dziękuję bardzo dziękuję za faul i Michał Sutowski krytyka polityczna bardzo dziękuję dziękuję to była to były popołudniowe komentarze w radiu TOK FM teraz jest 1 2 5 8 13 informacja po informacjach Jakub Janiszewski audycja połączenie.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA