REKLAMA

Skandal pedofilski w USA

Połączenie
Data emisji:
2018-08-20 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:02 min.
Udostępnij:

Według raportu społecznego zespołu ekspertów, powołanego przez prokuraturę w Pensylwanii, ofiarami 300 księży-pedofili w ciągu 70 lat mogło paść do tysiąca dzieci. Jak kościół katolicki będzie próbował się teraz odnaleźć w USA?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Połączenie, Jakub Janiszewski przy mikrofonie. Z nami jest prof. Radosław Rybkowski, dyrektor Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego, dzień dobry, dzień dobry. A będziemy mówić o sprawie tzw. księży pedofilów z Pensylwanii w stanach Zjednoczonych, czyli o raporcie przygotowanym na wniosek prokuratury stanu Pensylwania. W tym raporcie znalazła się kiedyś wstrząsające liczba 300 księży pedofilów. W tym stanie dopuściło się molestowania około 1000 dzieci. Rozwiń »
To przestrzeń czasowa jest bardzo szeroka, bo to 7 0 lat no ale to pokazuje jak każdy z zupełnie nie słucha tych nasilenie tego procederu akurat w Pensylwanii, ale to w ogóle przynosi takie duże pytanie o to jak i jakie będę się będą konsekwencje takiego takich wieści w stanach Zjednoczonych odnośnie kościoła katolickiego, bo stany są religijne, ale tak mocno podzielone po swojemu synowi nie jak ten kościół katolicki teraz będzie próbował odnaleźć w kontekście takiego newsa jak sponsor, niż by wyjaśniając czasem słuchaczy jak by taką zasadniczą różnicę pomiędzy tym jak funkcjonuje kościół katolicki w stanach Zjednoczonych w Polsce

Należy podkreślić 1 rzecz ich, że oczywiście jest nie tak tzw. kościół hierarchiczny, czyli księża biskupi, którzy stworzą to dosyć sprawnie zorganizowaną machinę, która zajmuje się wieloma sprawami jak się okazywało zajmowała się także tuszowanie najróżniejszych przypadków pedofilii, ale oprócz tego i to jest tak kluczowa różnica pomiędzy polską, a Stanami Zjednoczonymi Chwałek katoliccy jako młodsza od części świecka, czyli nie księża biskupi stany Zjednoczone są bardzo mocno spadły z zorganizowani oraz szczuł, a bardzo bezpośredni w wyrażaniu swojego niezadowolenia, więc to inaczej niż po bo w Polsce też prawda gdzieś tam dochodzą do nas głosy przypadki nie wiem pedofilii molestowania molestowania w seminarium duchowne

Prawda tylko czemu nie towarzyszy tak zdecydowany głos sprzeciwu katolików, którzy domagali się zmiany działania tego kościoła hierarchicznego, czyli biskupów księży i to jest tak kluczowa różnica, którą trzeba, by mieć głowie i jej jeszcze zastanawiam się teraz jak będzie wyglądała sytuacja kościoła katolickiego w stanach Zjednoczonych pierwsza rzecz także, którą już widać także, jakby w przy tych wcześniejszych ujawniania Molesty z zakresu molestowania seksualnego, a przede wszystkim są w stanie Massachusetts, gdzie tam było widać, że tak rzeczywiście to obóz zorganizowany w sensie sprawnie działający w tym bardzo negatywnym sensie proceder ze strony hierarchii kościoła katolickiego ukrywania przenoszenia przemilczania zamiatania pod dywan UE przekonywania o ofiary molestowania seksualnego, że lepiej będzie ze względu na interes kościoła Bóg da i t d. żeby tak tych spra w nie nie nie kierować do sądu cywilnego no bo to lepiej, żeby to zostało tylko i wyłącznie załatwiona w obrębie kościołach

I wydawało się, że audyt sprawy właśnie już już wystarczająco dotknęły kościół, że goście się nauczył walczyć z tymi problemami, ale z raportu, że pokazał plecy walnie pokazuje, że tak, ale jeśli nie, że być może się nauczył pomiędzy nimi hierarchowie w Pensylwanii mówią, że widać nawet tego raportu, że potem 2 tysiące drugim roku i danie przyjęli różnego rodzaju rozwiązania już niema tego rodzaju przypadków nie ma tego nasilenia

Rzeczywiście widać, że tam się, jakby gwałtownie ucinała zjawisko molestowania seksualnego, zwłaszcza nie zgłaszanego do władz świeckich z drugiej strony to co jest przerażające przerażające jest także dla Amerykanów to przede wszystkim skała to jak pan redaktor powiedział, że to są, że to jest zamysł oraz liczby sprawdzano czy jest to koszt jest naprawdę przerażające i to tylko w istocie katolicy świeccy w stanach Zjednoczonych o nim mówią to jest odrażające to jest po prostu nie do przyjęcia, że jeżeli właśnie stało się tak jak się stało w Pensylwanii i sami katolicy mówią prominentni działający na rzecz właśnie do tych z zaangażowanych katolicy pozytywnie zaangażowani mówią, że to w takim razie pozostałe stany powinny także przeprowadzić coś takiego to on -li od smogu

To jest ta różnica pomiędzy bus, czyli po pojmowania rozdział pomiędzy, a władzą świecką państwową odczytam stanową, a władzą kościelną, że Amerykanie zdają sobie sprawę z tego, że to właśnie konstytucja o gwarantuję, że kościół nie ma takiego szczególnego miejsca w porządku prawnym musi podlegać przepisom, które są stworzony dla wszystkich takim samym stopniu jak wszyscy inni obywatele niezależnie od tego, jakiego wyznania, że możesz właśnie tutaj jest jeszcze 1 istotny element wyróżniający się w stosunku z całą masą innych elementów różniących się boją, bo pozycja kościoła katolickiego w Polsce czy w stanach mianowicie to, że ten kościół katolicki w stanach nawet nie próbuje w tej chwili dyskutować z tymi ustaleniami czy podważać jakość ich moc czy zadawać pytania czy mówić jakieś, 

Ale to nawet słychać w tym co mówią w tej chwili biskupi katoliccy, czyli co o została dotąd ustami gdzieś przedstawicieli konferencji biskupów katolickich USA powiedziane, że należy jak by prześledzić przeanalizować to załamanie się właśnie przywództwa biskupów i arcybiskupów gościem katolickim w stanach czy, żeby samej hierarchii samego nadzoru, bo trzeba tutaj dodać, że 1 z osób, które wobec, której też są zarzuty o czyn pedofilia molestowanie seksualne jest były arcybiskup Waszyngtonu Teodor ma kary, czyli tutaj sprawa sięga bardzo wysoko

Tak ich i jakby właśnie do kluczowe, które dziś wyższy o w gronie katolików komentujących co się stało coś co wynika z tez tego dokumentu opublikowanego wczoraj przez władzę sądowniczą Pensylwanii prawda że, że i być może rzeczywiście widać stos ukrócenie jak zatrzymanie na poziomie księży, ale nie do końca jest pewne czy tam wyższe stopnie hierarchii one rzeczywiście w pełni zrozumiały i podporządkowały się zasadom działania oraz także różnego rodzaju jest sposobom właśnie, żeby ukrócić czy molestowanie, bo to już nie ja akurat nie chodziło o molestowanie kompletnie nieletnich kilkoma molestowanie kleryków seminarium duchownym czy o właśnie i ukochanie 1 w obrębie hierarchii katolickiej, a także tych zjawisk związanych z molestowaniem czy z pedofilią, bo tak jak ma redaktor powiedział no to wtedy w mojej wyjęcie wszystkiego na jaw doprowadziłoby już do kompletnego rozkładu tego przywództwa znowu katoliccy przedstawiciele m. in. do kafejki inwestycja Ameryka, który jest pana syn w Waszyngtonie ani tak już sugerują, że zasadniczo Episkopat Stanów zjednoczonych powinien zrobić to samo co chilijski czyli jakby grupowo podać do dymisji, a czy wobec papieża Franciszka i że tak naprawdę ta dymisja powinna zostać przyjęta i że należałoby kompletnie wymienić hierarchię, żeby tak, jakby ten kościół miał szansy, by odciąć od tego co było i zacząć budować kompletnie ramowo bo jakby skala tych zapasów

Pańska skala pokazuje, że to nie da się tak stopniowo i tak po trochę krok po kroku zmienić, bo to było zbyt głębokie zbyt bolesne Izby pary tragiczne właśnie przede wszystkim dla samych katolików

Właśnie, ale ja się co za czas zastanawia nad tym jak pan sądzi, jaki będzie to miało długofalowe konsekwencje takie polityczno-społeczne jeśli chodzi o stany Zjednoczone to w jej wnętrzu słowo to jest jeszcze też, że rzecz, którą trzeba pamiętać że, jakkolwiek religia katolicka jest najsilniejsze wyznanie najliczniejszym wyznaniem w stanach Zjednoczonych to, ale mnie jest grupą tak dominującą jako kościół katolicki w Polsce broni stanowiący z Jasła sprawdzam to koszty w momencie dokładnie tamto, ale w Pensylwanii tylko 2 6 %, a wierzących to są katoliccy, a 4 0 parę procent to są protestanci wszystkie wyznania protestanckie razem wzięte, czyli też, choć kościół katolicki jest najsilniejszy co jest nie tak silny

I to jest też problem, gdyby to hierarchia katolicka w stanach Zjednoczonych katolicy ma sensu stricto świadomość, że to nie jest tak zabić oni nie widzą innej opcji można przejść do innego wyznania, które zasadniczo jest taki sam cel, czyli stawia pewne wymogi moralne prawda, że na AIM ma podobny rytuał jak kościół anglikański, że to wszystko jest bardzo podobne, że to można zwiedzić okolicę goście z kompletnie zepsuty ja przejdę do innego inna rzecz, która jest wydają się też długofalowo bardzo istotna zmiana nie tylko z perspektywy Stanów zjednoczonych, ale całego kościoła katolickiego jest coraz silniejszy głos amerykańskich katolików, że celibat jest 1 z przyczyn, dla których tego rodzaju zjawiska się euro powstają że, gdyby księża mogli swobodnie zawierać związki małżeńskie to nie byłoby całego tego molestowania i pedofilii w takim nasileniu w jakim to do tej pory było

Nawet trudno się dziwić jak w tym głosom, zważywszy na to, że akurat w stanach jak w Polsce są prawie niemożliwe w stanach konieczność bardzo mocno starać, żeby zobaczyć różnice kontekstów oraz w przypadku kościołów protestanckich prawdach, które też są szalenie popularne są rozdrobnione jest więcej, ale takie zjawisko, w którego celem do filmu David Nasser to wyobrazić czytamy jak kościoły protestanckie stany Zjednoczone są też jest coś co taką stanowi niezłą kontrę dla tego co się co można zaobserwować w tym bardzo hierarchiczny w zamkniętym kościele katolickim tak to jest właśnie to, że dzięki wierzący poszukujący jakiegoś takiego bliskiego religijnego kontaktu z Bogiem w obrębie chrześcijaństwa na każdy też mają tą o możliwość zobaczenia prawda, a nawet niektórzy zmianą

Ale właściwie od mam wrażenie, zwłaszcza użyć słowa o w emeryturach i IT z praw w TUiR Warta jest niemalże komercyjne i tak jak ja dobrze jak ja tutaj taki mikro Kamil grał w ZUS w Polsce i zrobię przed panem redaktorem ponad 5 lat spędziłem seminarium mieliśmy szczęście znajomy prawda i pracowali w stanach znaczenia, mówi że 1 z problemów takich jak pionie nad spotyka u amerykańskich katolików jest to, że oni przychodzą mogę, bo dobra tylko chcecie to ode mnie tak odebrała tam rondo u sąsiada za miedzą nie wiem, jaki tam odłam luterański czy Czech Czechy czy inne protestanckie tego dnia w ogóle nie wymagają, że to jest właśnie torze, żeby ci ludzie mają możliwość porównania, jakby tej oferty AIP to co ten kościół też ludziom daje nie jest tak coś się różne różne znane jest tak, że to jest tak, że widać to po prostu

Kościół katolicki absolutnie najlepszy to wszystko jest najlepsze właśnie rygoryzm moralny wszyscy są i świecą przykładem no nie, a po prostu widać, że kościół katolicki stracił moralne przywództwo nie wiem w gronie chrześcijaństwa, że nie świeci przykładem raczej wręcz odwrotnie skala molestowania problemów związanych z seksualnością jest powalający, jeżeli porównamy z kościołami protestanckimi no właśnie tam można wierzyć, że akurat gdzieniegdzie, ale w stanach które, jakby Chavez w tej przestrzeni religijnej w pewnym sensie, tworząc taką takie okoliczności wolnorynkowa to widać jak byłem, gdzie te owce pójdą w 2 nie ma dotąd tak właśnie to jest coś go do poetyki porównania z polskim no no po prostu u nas też, jakby trudno znaleźć jak by taką porównywalną w sensie tych roszczeń i rytuałów od podejścia do różnego rodzaju elementów życia religijnego, które są rzeczywiście porównała bez kościoła katolickiego w stanach Zjednoczonych to jest to do zrobienia, żeby to to tobie tatuaż jest kościół na tej samej ulicy prawda, że korzenie będę skręcał wprawo tylko w lewo prawda czeka przekazania, że nie wie o działach jak kazania to jest coś jest ona była jak się ma sens jak na to co potrafią robić ci liderzy z zastrzeżeniem nie można używać słowa, a storno pod tak nachalnie nie pasuje do złej roli lidera czystych maga kościołów

To są takie przemówienia jest tak, że to jest taki show to jest także innych dlatego powiedziałbym czekała zdolność do uruchamiania luźniej, że to naprawdę w trudno sobie wyobrazić coś takiego w kościele katolickim to jest w ogóle zupełnie inny świat

Ale ja odpowiem też, ponieważ była niejednokrotnie na różnych mszach katolickich w różnych miastach stale w stanach Zjednoczonych i msze katolickie w stanach są zupełnie inna niż w Polsce one są zdecydowanie bardziej takie właśnie powiedziałbym zrobione z biglem, że to są takie świetnie przygotowana od początku do końca dającej mnóstwo radości i rozśpiewane i sugerować, by oczywiście ksiądz po to, przy wyjściu z kościoła się żegna osobiście z każdym wychodząc z kością łonową to jest parlament właśnie protestanckiej tradycji my teraz wyobraźmy sobie w tym wszystkim taką wieść o tym, kim ten ksiądz był prawda jak i dojeżdżał z Leo dokładnie długa, zwłaszcza mniejszych wspólnotach tych mniejszych miejscowościach to to jest to to kompletnie potrafi podważyć ale, ale też tt jest zniszczenie tej wspólnoty prawda tych tych katolików wierzących, którzy mieli przekonanie, że ten ksiądz c to wszystko coście mówili to to miało racji miało ręce i nauki okazuje się, że to było oparte na takim fałszu zakłamaniu, że to trudno coś z tym poradzić po prostu trudno coś z tym poradzić dziękuję bardzo prof. Radosław Rybkowski dyrektor Instytutu amerykanistyki i studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA