REKLAMA

O czym rozmawiała Merkel z Putinem?

Połączenie
Data emisji:
2018-08-20 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:41 min.
Udostępnij:

Jak przebiegło spotkanie kanclerz Niemiec z prezydentem Rosji? I komu w UE najbardziej zależy na dobrych relacjach z Putinem?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski przy mikrofonie, ze mną studio Agnieszka Łada, Instytut spraw publicznych, dzień dobry. A przez Skype Michał Kacewicz z Newsweeka, dzień dobry. A będziemy mówić o spotkaniu Angeli Merkel z Władimirem Putinem spotkaniu, które odbyło się w sobotę wieczorem w Messebergu w Brandenburgi. Spotkaniu, które po, którym za chwilę może więcej powiemy, co tam zostało powiedziane, choć jakiś wstrząsających newsów od, których moglibyśmy tutaj się denerwować silnie, nie ma. Rozwiń »
To my zaczniemy rząd takiego pytania generalnego, bo ta wizyta Putina świat była niejako przy okazji jego wizyt czy jego wizyty w Austrii takich półprywatnych to znaczy został tam zaproszony na ślub w austriackiej minister spra w zagranicznych Karin Melchior i teraz pytanie jest takie było to sam fakt, że on został też zaproszone wzbudziło w mnóstwo kontrowersji w Europie w samej Austrii nie tak i lepki swąd bywało to dyplomatyczny, jakim w pewnym sensie taki poziom nawet etycznym moment można zadać pytanie jak w tej chwili przedstawia się atmosfera w Niemczech jeśli chodzi o rozmowy z Putinem rozmowy z Rosją to taki temat, który dziś wraca prawda przy kolejnych konferencjach konferencja bezpieczeństwa w Monachium, gdzie się też przewija ten temat znaczy czy Niemcy są sztuczka gotowi na to, żeby zacząć dyskusję o sankcjach czy też nie jak te zasieki gdzieś taki jest taki znak zapytania w powietrzu wisi facetowi wyjść

Na pewno tak to jest to jest duży temat w Niemczech przede wszystkim w 2 kontekstach to była pierwsza wizyta Putina nie jest związana żadnym szczytem taką konferencją pierwsze spotkanie celowo, kiedy był zaproszony przez Angelę Merkel mimo wszystko wizyta robocza wizyta nie była żadna wizyta Państwowa z honorami dywanami orkiestrami to też trzeba podkreślić to była typowo robocza trzygodzinna wizyta tam nie było nie było po niej też w konferencji prasowej tylko przed krótkie wypowiedzi epoce sandały to pokazuje właśnie częściowo wpływ na swoje pytanie, że w UE Niemcy i zawsze oni byli zawsze świadomie z nim spot wnętrza rozmawiać nie ma wyjścia on jest rozgrywającym na scenie międzynarodowej czas z nim rozmawiać jest też świadomość, że ENA, nawet jeżeli te Austriacy zaczynają grać taką rolę

Chcą dodaje ta dała godzić się nastroje z Putinem senatorze Putin tak naprawdę na serio to bierze przede wszystkim Niemcy ani pozostałe kraje nie ufają Unii Europejskiej więc, że coś trza smutnym załatwić to muszą to zrobić Niemcy, czyli czytaj Merkel w Elanie ani nikt inny ENA, ale jest nadal ta atmosfera bardzo podzielona jest Angela Merkel Heiko Maas, czyli minister spra w zagranicznych z SPD, którzy w UE są bardzo sceptyczni nieufni niechętni Putinowi całej polityce rosyjskiej jest sobie bardzo prorosyjskie to jest gospodarka to jest część SPD też są bardzo ten krok w Almie najeżdża na masa za to rząd jest taki antyrosyjski anty putinowskiej ENA, ale jest też świadomość no nasz stały sojusznik najważniejsze stany Zjednoczone na nie jest już tym sojusznikiem w tym był jak off-road miejsce, mówi że Niemcy widzą w Putinie tego innego ważnego partnera

Absolutnie tak nie jest, ale są świadomi że, tym bardziej się rozmawiać z Putinem z kolejnym nieprzewidywalnym przywódcą ono, że dialog musi być, ale jak to Niemcy ten dialog czasami za bardzo stawiają jej i tak go hołubią widz mógł atmosfera nie jest taka czarno-biała, ale używać takiego z ciekawego stwierdzenia nabycia nowego określenia wizyta robocza właściwie takich wizyt nie było w Europie od jakiegoś czasu sporo takich spotkań z Putinem były leki stale są one ewentualnie natomiast, żeby się tak w ogóle dało się on przyjedzie dziś jeśli są 3 na boku pogadają do niej i wydaje się, że też i po stronie Putina była taka niechęć, że jeżeli już wizyta rozmowa z tym zgniłym Zachodem to za tą właśnie z markami jak tutaj Niemcy

Do tego to to na pewno nie dojdzie myślę, że w najbliższym czasie natomiast na robocie atak to też jest więcej niż z nich w ogóle było do tej pory i długa taktach, a teraz mowa była natomiast to wynika z listy problemów z Teresą poety jest Ukraina to jest seria te są migracje i tanie są tematy ani łatwe, a i Merkel i inni wiedzą, że trzeba jakoś rozwiązać bez podsta w tego nie dano ani seriami Ukrainy śnieg już bez Rasputina, więc to oczywiście jest bardziej też taki gest w stronę Putina, żeby go saszetkę tak pokazali dobrze chcemy stała rozmawia też Narcyza prosimy no ale ta na pewno nie powoduje, że Merkel zdaje jest szczęśliwa z tego powodu albo żona chce iść na ustępstwa, ale na pewno Leon jak to w takich politycznym rzeczach ustępstwa i jakiś pewnie będą, ale przełomów to się nie spodziewała żadnych Michał Kacewicz z nami czy można powiedzieć, że to, że Putin zaczyna tak podróżować po Europie trochę właśnie towarzyska trochę w ogóle też w ZUS spotykać się roboczo z przywódcami europejskimi

Czy to jest taka zmiana po stronie rosyjskiej twojej marki Dodge Viper dała do władz to agent groźniejszy od niej zrewidował tych o ich ślubie lin May była dużo do Europejskiej dyplomacji był jednak gdy się na ten temat się polubić nagle prawdopodobnie takiego poruszenia dzień wcześniej zostało uzgodnione, a Dera było wyciągnięte dość szybko ubogiej, ale to nie musiał gdzieś pojechać do wyciągniętej właśnie kontekście wizyty w dalszej Berlinie i oddania do Angela Merkel z dopłat ofiarował podbudowała daje wygodę ich rozmów z Angelą Merkel, przed którym ja bym nie bagatelizował znaczenie

Mamy audyt drogi uderzył inny niż Władimir Putin właśnie swoją pierwszą ligę Europejską radę, bo ogień nowej rady głównej drogi odbył właśnie Baldwina Bloomberga tam był podejmowany wielkimi honorami reguluje młodego Angela od liczby, bo jak długo i biografii barda i etnologii i energii w Europie odbicie będzie nie tak jak Niemcy albo do jedno grosz, ale Godek i Bordeaux polityki energetycznej i Nord Streamu oraz w ogóle pomysłu projekt melodii wdrożenia ładnym wolejem ogólnie Europejczykami mniej Durda trener Legii w Europie dałby budek dla ubogich w bojach, bo nowych magistrali kolejowej biegnącej z Jadwigą Bober był jedynie Bolek Bolek albo innych polskich kin ma znaczenie rzeczywiście dość takie umiarkowane nie tyle uwag do w ogóle jakiekolwiek informacje pod oddaniu go do lombardu odpowie na to, że odmowa jednak to musiało być i dusić chłodna i niekoniecznie drogą Putin jak Baldur osiągnęli dzięki tej rozmowy dowiedzieli, aczkolwiek Putin pojechał do Niemiec bardzo konkretnymi argumentami i uważam, że 1 z takich koronnych argumentów rodem z Indii i grup rozgrywania walk wymuszania Angeli Merkel chociażby do jakich wygraliby ballady i nagi ważnej sprawie Nord Streamu była, do której palili właśnie mamy nadmiar wody lub majątkowych najprawdopodobniej Gergo mogę dodać sił Abadon zbieranych przez rok piątek na alibi i konsekwentnie bojowa ryby będą nowe pole uchodzi lubię tutaj no Putin ma jednak obok stadionu ważną kartę do odgrywania, aby mieć zgodę od idiotycznego, który przecież dla bieli albo je od jednodniowych

Bo my tutaj Udine ma w Polonii grube nogi grania na niemiecką politykę ona tutaj wydaje się, że jeśli chodzi o klęsce akurat migracji to sporo kłopotów po stronie niemieckiej może się pojawić, bo nie wiadomo jak się będzie teraz zachowa Turcja prawda, która była takim elementem stabilizującym tę falę uchodźcom brak odwagi buty i Putina mają Erdogana, który znajduje się w Lombardii będą alternatywnej sytuacji grać rolę dla wojenną ścieżkę dyplomatyczną oczywiście domami jednorodzinnymi na mało globalnie tutaj może umorzyć lub komórek Paul MOPR George Erdogana możliwości współpracy z dniem roku w nogach, gdy jest oczywiście pytanie czy Angela Merkel w tym kontekście może utrzymywać taką politykę w antyrosyjską, jaką otrzymywał

Czy to jest z jeszcze szerzej co ona może pozwolić sobie do wewnątrz Niemiec co jest coraz trudniejsze i Europie tak, bo to jest 1 żona ma słabszą pozycję w Niemczech niż miała rok 2 0 ku temu no bo wyniki wyborów koalicja jest taka, jaka jest jest słabszą wysoka pozycja sama też w koalicji jest słabsza Merkel ma słabszą pozycję w Europie, bo coraz więcej krajów wyklucza z tak Jasnej antyrosyjskiej koalicji w tej właśnie Austriak, ale jest wybitnie pro Lu China ska rosyjska, ale Włochy, ale Francja, ale kolejne kraje nie będą już popierać mentalne tak jak kiedyś

Dobrze przegłosujemy sankcje dobrze nieznośne sankcji wręcz odwrotnie no i do tego dochodzi to co przyślą wam było także, że z Turcją też, że trza uważać w związku z tym, że Rosja też inaczej rozgrywa z postem Angela Merkel świadoma, że nie może po prostu tylko kontynuować swojej polityki to nie jest takie proste w 14 17 za chwilę wrócimy do rozmowy o 1 4, a 2 4 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Agnieszka Łada z Instytutu spraw publicznych, a przez Skype Michał Kacewicz Biełsatu rozmawiamy o no powiedzmy, że o spotkaniu Angeli Merkel z Władimirem Putinem, choć mówimy trochę szerzej, bo zastanawiam się nad pewnymi aktorami politycznymi i klimatem wokół rozmów z Rosją, ale nie należy zapominać jednak jaki był ten i skąd ten impuls pierwotny wyszedł to znaczy kto Putina w Europie zaprosił mnie, kto chciał go mieć w swoim gronie wcale nie, żeby nie nie stricte politycznym to właśnie towarzyskim

Czyli wracamy do samego tematu ślubu Carrie mkną jest austriacki minister spra w zagranicznych obecności Putina na tym, że ślubie w nią, kto ciekaw ten może sobie obejrzeć zdjęcia nagrania z tego wesela w ale warto się zastanowić nad samym gestem politycznym, bo to jest jednak gest dość mocny

To jest bardzo mocny gest, bo pamiętajmy, że pensja osoby obecnie prezydencję w radzie Unii Europejskiej UE i nie latają już to padło wcześniej Austria o nic nie od dzisiaj pokazuje, że chce zniesienia sankcji, że są dobrej polityki z Rosją Putina oczywiście wykorzystuje każdy taki sygnał, żeby rozbić jedność Europy, ale ja bym to wydarzenie stawiała o wiele mocniej zimy w Polsce zastanawiamy się na temat polityki i Unia Rosja poszczególne kraje Rosja nawet niż spotkanie Merkel Putin, bo to spotkanie było właśnie robocza geografia nie przyniosło efekt dobrze, że byłam uważam, że z Putinem Merkel musi rozmawiać natomiast ten gest Austrii oczywiście tłumacząc, iż to prywatnie, że tak to z Sową wesele w pani minister to jest oczywiście bardzo wyraźny sygnał, pokazując pozostałym partnerom w unii Europejskiej, którzy są krytyczni wobec Moskwy, że oscypek nie jest, że mam bardzo przyjacielskie relacje UE daje nam w zasadzie miejska komentowała, że Putin nawet nie bywam na weselach ślubach Gerharda Schrödera

Przypomnijmy w październiku przez piąte w Ernst weselna byłego kanclerza Niemiec ze mnie tak po raz piąty w stanie na ślubnym kobiercu mimo tego Putin nie zaś wcale swojego towarzysza kolegę Gerharda Schrödera swoją obecnością ale dlaczego Grecy sami nowo GH 3 i tak już wszyscy wiedzą że, że jest jego kumplem i Ignac imię mu pomaga, więc nie byłoby aż takie polityczne aż tak ważny polityczny gest inni jak tutaj w momencie, kiedy pokazuje, że kolejne kraje Unii Europejskiej nasza bardzo jest takich dobrych relacjach z z głową rosyjskiego wydania nie chodzi też o to, że w 7 Andersson Bjerre już nie chce bardziej, że tak tam kolokwialnie grabić na tym podwórku nie jest zbyt tania w sektorze czy akcji nie ma zaproszenia czy niema odpowiedzi pozytywnej na zaproszenie

Tego oczywiście nie dojedziemy tutaj to co to bardzo poważne dochodzenie wysiada mi natomiast noszone wtedy, kiedy trzeba to się odpowiednio wypowiada na temat Putina nas z Sejmu i komu trzeba to to pomaga i gdzie trzeba to jest biznesem może tego już nie potrzeba, a z drugiej strony no być może ten właśnie chce pokazać rząd tutaj wcale nie jest tak z tym Putinem się nie brata to też może być jego zagrywka, ale mówię to zależy bardzo sytuacje się w zależności od potrzeb tutaj i jakoś balansuje, ale też tutaj mieszkał do Michała Kasprowicza pije Władimir Putin na każde pierwsze lepsze wesele nie pojedziemy do swojego kumpla

Prawda, że tutaj ewidentnie był interes w tym rząd USA pojawić w Austrii oczywiście, że był internet i był też przygotowane do Allegro tu warto przypomnieć Klaudia banał, ale od razu radzieckich frontów zimnej wojny tak naprawdę była, by im, by górny róg po drugim, by goście mogli filtrowane, bo powiedzmy, że mógł dobrać jego agentura wyznaje, a to oznaczało, że w różnego rodzaju firmy spółki kontrolowane przez KGB, bo wielu kontach w bankach przyjaźni wobec związku Radzieckiego ludzie politycy biznesmeni ludzie z sektora pozarządowego i t d . i t d. takie banialuki wyłożyło na lata dziewięćdziesiąte i dwutysięcznych, kiedy robi i mieć rower to nie tylko rosyjski model zgrai lidera ligi białoruskiej i Mołdawii ich wyniki się o kokpit były no właśnie w Wiedniu, gdzie takie działają bodaj derby oligarchów ze Wschodu dobrze go Bacha pewnego rodzaju klimat sprzyjał brak wielu wielu polityków odbija od chwili, gdy lobby Winnetou odpowiada jego lider mierzonego jednak dobry jak w bloku wschodniego jej nowego ładu spójna nie przypadkiem, gdyż właśnie dom tak tak hasła antyimigranckie populistyczne bolo DJ bardzo łatwo podbić go nie mogli być nawet gola

Ale prawdopodobnie dobiegnie do dobrego układa się pewnego rodzaju nagą układankę grała równo pokonuje właśnie audio albo odbijała krótko mówiąc od wielu lat prolog i biologii i to niezależnie od tego, aby Putin zrobił na Ukrainie byli gdziekolwiek Totolo byli będzie to do posługiwania się argument do pragmatycznych InterRegio robią dodała baby dopiero gdy już sam Putin przy drogach ostatniej minuty odbyli żadnej oficjalnej dużej liczby ich odgania w burdelu powiedział Ray del Piero idol bodaj 2 2 miliardy euro bał na drogach, bo to jak no tak niewielki kraj pielgrzymowali do godnego widziałem jak nikt nie nadaje, bo naprawdę suma pieniędzy lub ligi, które przebywają obiad i demagogii Wimbledonu, do którego ma znaczenie w Niemczech oczywiście, by porody w 2 i silne, ale nie o to by chwilę, jakby procentowo do jego gabarytów państwa i gospodarki jak gwałt jak komentowano to wizyta w Niemczech niemieckich mediach, a nam bardzo negatywnie

Znaczy to od początku jak tylko wyszła na ja w, że rząd się czemu daje komentarze były bardzo krytyczne pisano w też to dzisiaj są komentarze po WI CE po połykają zwierzę nie ma co się łudzić to to nie jest tylko małe słupa małego stosunkowo krajów Unii Europejskiej to jest olbrzymi skandal w LM tak bardzo negatywnie przedstawiany bardzo się mocno podkreśla też, że na, jaki ma na akcje została wybrana razem zaprasza do rządu ministra spra w zagranicznych tak to jest partia po, czyli online nie należy ale, ale jest ministrem popierane popieranym przez całą partię czy też pokazuje, że dla Niemiec taki sygnał uważajmy, bo te populistyczne konserwatywne partie właśnie w ten sposób rozgrywają, choć oczywiście też o OSD w Niemczech są też klawesynistka

Tutaj obawy elit niemieckich, żeby tutaj trudno mi się nie zmarli właśnie to jest ciekawe, gdyby się mogę wytłumaczyć mniej słuchaczom, dlaczego ale, gdy jest prorosyjska no to jest kilka oczywiście kilka wątków po pierwsze to co jest też, dlatego że ten konserwatyzm w pewnym w pewnym w pewnym mierzą w odgrywane role Centaurus konserwatywna w sumie Rosja Putina tak pewne pewne podejścia do pewnych rzeczy do wartości są ułomne ale gdy bliskie tutaj ETS jednak kwestia druga też jest gospodarka ty jesteś pan jak ta kieruje się do lobbingu gospodarczego w tym oczywiście zależy na tym, że popierała ją niemiecka gospodarka z koszami pieniądze, zwłaszcza oparte są jeszcze niema jakichś wielkich rezer w finansowych to jest drugi powód ENA i kolejne emblematy jest też, że taka takim nie mnie nie nacjonalizm radykalizm są populiści tarczy jako las tym momencie, toteż im pasuje oni nie muszą jako opozycja się martwić czy to ma znaczenie szersza

To jest typowe zagrania populistyczne tak oni ani straszą tym co mogą straszyć ciała są zasoby takich sojuszników, którzy chcą, a nie mają odpowiedzialności za państwo w związku z tym nie muszą tak pragmatycznie myśli te partie rządzące też jest, tak więc powodów w nowości, ale też w latach 2 przypomnieć, że jak bardzo ta wizyta i ten to zaproszenie dla Władimira Putina leczono było prezentem oznacza ono idealnie pasuje do polityki rosyjskiej, która zawsze polegała na tym, żeby skłócać oczywistej i na szczęście w Niemczech też tak jest komentowane to znaczy, że tutaj możemy mówić, że w innych częściach Niemiec jest sensei prorosyjska rzeź znana jest duże poparcie dla Rosji taki jest pewnych kręgach

Natomiast naprawdę bardzo duża jest świadomość tego jak bardzo Putin chce to wykorzystywać i że wszelkie takie nadzieje, że teraz dialog z Putinem coś przy nich są halucynacje tak tak też w zasięgu, a facet zatytułowane komentarz z gustem jest ta świadomość co nie zmienia faktu, że cały czas jest to część logice rosyjskiej oczywiście tej szansy komisji gospodarki w jakiej takiej Zrzeszenia najważniejsi gracze gospodarczy już się wypowiadał do celów Skowronka Sztutowo żyli w różnym szat rozmawia zna celowi będzie silna w Niemczech w Auxerre co do Michała Plaskiewicza można powiedzieć, że w tym momencie robi każe rosyjskie w Europie w ogóle ma się lepiej

To znaczy, że to ostatnie wybory w w rozmaitych krajach w we włoszech przede wszystkim nie przyniosły taką przynoszą jakąś zmianę z Rzeczycy i masz takie poczucie, że tak się dzieje właśnie z tego powodu uważam, że do niej nie można mówić, gdy Gollob i jego, jeżeli wolą będą mogli sięgać do winy jego dobry wynik w ogóle byli w Norwegii odblokuje w moim ogrodzie obok bolidów trudno mówić o regionie lobbowali Emil Noll byle, bo raczej ulegają pewnej miękkiej lub bardziej miękkiej wadium do melodii i propagandy, bo widuje on, ale widują się do linii walk i w danym poziomie mogliśmy i 4 1 jedno były ale gdy obok oddziaływanie wody na euro do odbioru panie, gdzie niby grają no no i Drogba i nad rządem chodzi, bo tradycyjne do tej pory Olaf i jego oddziaływania budowanego robiony do barwnego reagują, gdy mieli do gmin do do niej już tylko łącznie na antenie derbami drogi one nie będą mogły bawić taniego gazu perspektywom rynku Europejskiego ale by być znacznie starszego i wszelkie działania łącznie propagandowe działanie Unii będą do niego po mundialu Legion Bydlin obrady nowym dom budowany właśnie myślą o oddziaływaniu no ale wolniej podobnie euro w dziękuję bardzo Michał Kacewicz Biełsatu był państwem moimi gość się razem ze mną w studiu była Agnieszka Łada z Instytutu spraw publicznych.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!