REKLAMA

Słonie, dzięki swoim genom, rzadko chorują na raka. Czy ten mechanizm pomoże ludziom? Rozmowa z dr hab. med. Anną Wójcicką

OFF Czarek
Data emisji:
2018-08-22 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary Łasiczka program OFF Czarek, dzień dobry, witam państwa bardzo serdecznie. Zapraszam na dzisiejsze spotkanie, dr hab. Anna Wójcicka genetyk prezes i współzałożycielka firmy Warsaw Genomics. Dzisiaj będzie o słoniach. Rozwiń »
Słonie fascynują ludzi od dłuższego czasu, a my, ale coraz bardziej jest także w momentach, kiedy możemy, kiedy idziemy, więc w genach przyglądam się, że gatunkowi zostawia się, dlaczego jest tak, a u nas jest inaczej czy, dlaczego jest tak dobrze u nas jest tak źle i słonie są wyjątkowe, dlatego że żyją dłużej czyli gdyby były takimi innymi ludźmi tobyśmy się stary, dlaczego tak długo żyją, a tak rzadką niektórzy, że wcale, ale rzadziej chorują na raka LM tak faktycznie jest alem to co też zastanawiało badaczy to nie tylko to, że słonie żyją długo, ale przede wszystkim są ogromne wydawałoby się, że im więcej komórek organizmu, czyli mówiąc krótko im jest większy tym większe prawdopodobieństwo, że zachoruje na raka to, dlatego że każda komórka może zejść na złą drogę i może się w niej rozwinąć nowotwór radzę się okazało, że nic bardziej mylnego w pionie jak zrobiono takie badania autopsyjne osłonić okazało się, że częstość występowania nowotworów u nich to jest poniżej 5 % podczas kiedy u ludzi Ts 1112 % na jej pytanie 5 tys w ogóle możliwa w TFI to tak naprawdę nawet dostało swoją nazwę taką naukową to był paradoks PET to i właśnie, jakby to polega on na tym, że w nie dzieje się tak, że im większy organizm tym częściej chorują na nowotwory

Czyli mysz i człowiek myśli malutka krótko żyje wojna wcale nie podoła finalnie znam dokładnie

A tu nie jest prawda i okazało się i to tak naprawdę dzięki badaniom na słonia jeśli różnych innych dużych zwierzętach i te pierwsze odkrycia to mamy już sprzed dobrych i 67 lat okazało się, że słonie wytworzyły taką szczególną metodę ochrony komórek przed wejściem na drogowe nowotworzenia nowo czym jest nowotwór RO się zaczyna od tego, że w komórce psuje się jakiś gen agendy jest instrukcja, która mówi w komórce i całemu ciału jak ma się zachowywać w normalnym organizmie jest tak, że na świat no nie wiem potrzebujemy Pm troszkę więcej energii no to on różne części organizmu wysyłają informacje włącznie instrukcje do produkowania energii netto jest produkowana tak wszystko jest pod ścisłą kontrolą komórka nowotworowa tak powstaje nagle psuje jakiś gang, który tej kontroli ucieka i w organizmie coś mówią nam wymienienia imienia taki np. organizm mówi masz jesteś popsuta nie powinno się dalej dzielić dla dobra całego organizmu powinny zniknąć, a namówienie się one dzielić będą rosnąć w nieskończoność

No tak co się dzieje

I okazuje się, że słonie i te duże zwierzęta w mają tak ścisłą kontrolę nad komórkami, że właściwie nie pozwalają im zejść na tę złą drogę, ale to też wyjaśniło, dlaczego w ogóle organizmy wielokomórkowe takie jak człowiek są chronione przed nowotworami, bo my też mamy taki system ochrony i tych właśnie ewolucja mamy, ale działają gorzej niż swoich działają gorzej, bo mamy ich mniej taki jest taki gen, który nazywany strażnikiem genomu ogląda się trzyma te komórki bardzo bardzo mocno w ryzach po 53 no to jak my go mamy w 2 kopiach to słoma 15 jest pewna różnica możemy sobie go jak można mnożyć tyle, a my możemy osiągnąć 15 tabletek w tym, by z czasem na pewno tak znaczy teraz, ponieważ wiemy, że liczne nowe Chechło jeszcze tego nie wiem mam nadzieję, że się dowiemy za jakiś Niewiem 2 lata w rozwoju w, a więc jest także ten gen ulega uszkodzeniom liczne nowotworach jest już sporo badań klinicznych, które próbują dostarczyć tanga do organizmu właśnie po to, żeby przystopować dalej proces nowo tworzenia, a na czym polega trudność z jakimiś właśnie jest wprowadzenie muszę sobie także z linii 1 czy 2 to jest dobrze 15 to jest bardzo dobrze dla zupełnie 1330 albo 50 to by było idealnie to by oznaczało raku do widzenia

No niestety to nie jest takie proste, ponieważ tutaj musimy znaleźć złoty środek pomiędzy tym, że w ogóle nie pozwolimy się komórką dzielić, a tym, że blokujemy je przed podziałami nadmiernymi nos jakiegoś powodu człowieka jest to akurat taki sposób zaprogramowane, że my jednak mimo wszystko nie jest tak, że każdy z nas już w tym momencie i stosunkowo wcześnie choruje na nowotwory czy przynajmniej do pewnego momentu to działa w, więc to tu więcej być może byłoby lepsze, ale tylko w ściśle określonych komórkach

I teraz na czym polega trudność, a przede wszystkim na tym, że jeżeli mamy już jakąś komórkę nowotworową bądź powstaje guz nowotworowy to teraz pytanie w jaki sposób taki naprawczy białko bądź naprawczą substancje w sposób zupełnie wybiórczy tylko do takich komórek dostarczyć ten i to na czym prowadzone są teraz głównie prace no to są właśnie te nośniki, bo to nie jest tak niestety, że możemy taki gen połknąć ją od razu będzie nam do każdej komórki wskoczy na właściwe miejsce i będzie działał nie w ale co potrafimy

Też warto o tym, pamiętać to, mimo że genów nie naprawiamy to naprawiamy skutki uszkodzeń, bo już w tym momencie jest dostępnych bardzo wiele tzw. terapii celowanych, które działają w nowotworach właśnie taki sposób, że naprawiają skutki uszkodzeń genetycznych i dodaje są liczne leki n p . nie wiem ile raczej unikała rak jelita grubego to już to jest główny sposób leczenia nie nie klasyczna chemioterapia tylko takie cele walnie w OFE w konkretne zmiany, które doprowadziły do powstania raka i nauczyć naprawianie tych komórek w naprawianie działanie komórek

Tak, ale stałe, bo rozumiem, że zepsuta Wólka, które spowodować spustoszenie w organizmie to schorzenie zostało naprawione dalej wysyła sygnały dobra co dalej na działalność spróbuje wytłumaczyć znana na podstawie takiego klasycznego leku stosowanego w raku piersi, który się nazywa recepty na PL i działa na takich białka, które nazywam się receptora Her 2 ja wiem powiedziałam teraz wiele strasznych nazwa, ale teraz do 1 z sedna sprawy w w niektórych raka piersi na komórce nagle pojawia się pewna substancja, która powoduje, że do tej komórki cały czas napływają sygnały dzieli się dzieli się i roczni skosem taką też kompletnie uniezależnia od organizmu w ich light, który skonstruowano polega na tym, że tę cząsteczkę, która jest na powierzchni komórki gra wysyła sygnały blokuje i w związku z tym ona nie ma żadnej możliwości mówienia dalej komórce, że ma się dzielić i po co to robimy to robić ta komórka wraca do normy, czyli tam jest nadal uszkodzenie genu tam nadal są te nadmiarowe cząsteczki palone są przy blokowane nie działają i prędzej czy później dojdzie do uśmiercenia takiej komórki i organizm jest wyleczona z pozwoleniami handlarzy rosło nie mają tak hojnie

A my mamy nie aż tak fajnie wspomniała pani o rewolucji w gdy w tak wspomniałam rewolucji, bo no to ona przystosowuje nas do warunków życia i podczas kiedy organizmy jednokomórkowe żadnych dodatkowych mechanizmów chroniących przed nowotworami nie potrzebują wielo komórki owe, owszem, dlaczego one mają majątek dobrze może właśnie, dlatego że dosyć w długo wraz ze swoimi przodkami są na świecie i być może to jest 1 z elementów, które pozwoli im wykształcić taki mechanizm obrony logo dużą miały na to czasu zresztą podobną obserwację też na szkodę ma na tułów poczyniono

To też są takie ssaki, które w na naszym świecie są już bardzo bardzo bardzo wiele lat, dlaczego tak dokładnie jest polskie morskie Wayne a dlaczego tak dokładnie jest tego jeszcze nie wiadomo to są tak jak wspomniałam pierwsze wyniki badań dobór rok 2011 bodajże teraz mamy kolejne też nie jest tak że po każdym badania wymagają pewnych grup badanych, a tutaj też oczywiście nikt nie będzie eksperymentował na żywych chłodniach, więc wszystkie te badania, których dokonywane są wykonywane autobusy nie no i w których WL, dlaczego prezes, ale wydawana robienie badań, lecz bez rodziny wiemy, że w Woroneżu z Damianem z byłym to jest to po pierwsze, trudno o zgodę komisji bioetycznych w ogóle na remis nie da się na takich kocha słonia, ale nie znosi wyższe, ale tak można powiedzieć chyba najbardziej nie lubi muszek owoców jak te z Hanną Krall czy rasizm, a chętnych na jego rajdy

Ale też musimy jak chronić te zwierzaki w to też są trudne badania, bo wie pan mówiąc krótko to jest oczywiście zawsze bardzo trudne dla osoby pracujące ze zwierzętami laboratoryjnymi, ale jej im krócej to zwierzę żyje tym więcej jesteśmy w stanie powiedzieć o tym jak będzie chorowało czy do tego, żeby zaobserwować, w którym momencie życia u słonia rozwinie się choroby jak ona będzie przebiegała notowań potrzeba pokolenia mysz laboratoryjna żyje nad czym w 2, jeżeli przele w dożywa swoich dni na to, że je do 2 lat w związku z tym no to są zupełnie inne możliwości zaobserwowania przebiegu choroby działania leku w działania wszelkich zmian, które można wprowadzić

Ale czy nie jest prawdą, że badania przeprowadzone na myszach w nie aż tak dobrze przenoszą się na same badania przeprowadzone na człowieku jest niestety prawdą, ale i innymi słowy mamy wszelkie wyniki, ale te wyniki można wyrzucić do kosza no dlatego badania kliniczne jako takie tak bardzo długo trwają tak bardzo wiele kosztują, ponieważ najpierw mamy takie badania, które są prowadzone zupełnie w warunkach laboratoryjnych w plastikowych pojemnikach mówiąc krótko potem mamy etap badań na myszach, a potem zaczynamy etap badań na małych i potem coraz większych grupach ludzi

I oczywiście w większości przypadków okazuje się, że coś co na myszach wydawało się być zasadne u ludzi zupełnie nie działa wielu badaczy narzekała, że to są stracone pieniądze stracony czas to badania na mysie boimy się nie przekładają, czyli trochę, jakbyśmy zaczynali w badania od początku no trochę tak jest dlatego w to też są jest przecież rodzaj badań, które ich z punktu widzenia etyki wymagają bardzo dużego przemyślenia czy w ogóle jest sens jest zaczynać na szczęście są też bardzo kosztowne są bardzo myślę zmniejsza nadzieje obniża szansę podjęcia decyzji takiej i tak od, a żeby cokolwiek na myszach zostało przeprowadzone

Ale faktycznie nie jest idealny model w pewnym momencie idealnym wydawało się, że idealną modele może być świnia, ale Żydzi 1969 % populacji myszy protestuje przeciwko Modenie, ale co z tym Lechem 01 pozostaje Niewiadomy prezes farmaceuty itd, ale to też dobrze dla nich powinniśmy podzielić zresztą w wrócimy do badań i do słoni do genów po informacjach Radia TOK FM informację, że 2 minuty dziesiąty 20 dr hab. Anna Wójcicka z firmy łosia udzielonych przez państwa i moim gościem informacje o informację wracamy studia gości dr hab. Anna Wójcicka genetyk firma głoszą, że mamy x rozmawiamy o słoniach, dlaczego rzadziej chorują na raka mają pewne geny, które wysyłają informacje może częściej niż u człowieka, ale nie aż tak często już w idealnym świecie, żeby w ogóle nie chorował na raka tak to jest zmobilizowanie zwierzaki, które nie w ogóle na raka chorują technicznie

O tym nie wiadomo od ich nie ma nie mogę powiedzieć, że na pewno nie może Sereny morskie ziomale gatunek na to jak wymarłe to pewnie harowałem w nie ludzie często są gorsi niż rak dał radę możliwe, ale nie wiem jeszcze jedno, jeżeli mogę powiedzieć rozmawialiśmy o tym, o tym żalem im większe zwierza w tym powinno mieć większe prawdopodobieństwo, że na nowotwór choruje w i to co ma więcej komórek

Tak, bo ma więcej Komorek natomiast 1 nie powiedziano nam się wydaje dosyć ciekawe, że w co jest nieprawdą między gatunkami, czyli nie jest prawdą, że słonik choruje na raka częściej niż człowiek, ale n p . jeżeli weźmiemy pod uwagę wyłącznie psy to faktycznie jest tak, że im większy pies z tym będzie miał większe ryzyko zachorowania na raka małe i toteż jest, jakby spójne z tą samą teorią w określonego w ochronie mienia naszego dna taki naszych genów mogą

Faktycznie u psów te mechanizmy obroną każdego 1 są takie same strzelali, więc tego małego wystarczają, a dla tego dużego już nie są wystarczające czy, jeżeli ktoś nie chce chorować na raka to powinien zostać jednak naukowcom

Ttak, ale to też ma moc pewne dla mnie korzystne aspekty, jakie przygody moim zdaniem być jednakowo chińscy chemicy pomocne w tym względzie jest, aby mieć świadomość co oczywiste, ale tego nie wie może z własnej świadomości bym tego JS byłbym najszczęśliwszym nowo powstałych w ANN no dobrze, ale w 3 jest także słonie dlatego mają lepsze szanse, że dłużej niż człowiek są na sieć jako gatunek dowodzą, że są jeszcze inne gatunki, które były dłużej, aby wyższych nie ma albo nożnie bowiem rekiny orki są oburzeni swoje and ujętego też nie miałem w trudno raczej tak właśnie Hans stąd też chorują, ale koszt wysłania rejestrujący

Naprawdę trudno powiedzieć też coś się też może trudno powiedzieć, dlatego że mamy tutaj wyniki badań przeprowadzonych na słoniach i teraz trzeba by było powtórzyć te badania w u innych gatunków zwierząt, żeby się dowiedzieć czy krzyż czy to są podobne mechanizmy ochronne cienia w punkcie to ciągle bada, jaka zapadalności w tym gatunku na nowotwory w przypadku słoni wszystkie te badania, które były zrobione były badania miał toksynami bakterii ziemia słońce albo tak słoń padł wtedy robiono badania odbitek oraz kreowano go kawałek po kawałku i okazywało się, że część z nich miała nowotwór co de facto nie znaczyło, że zmarła na nowotwór tym natomiast chorowała czy nie znamy, gdyby ze skutków tego nowotworu tak nie zawsze to była jednoznaczna przyczyna śmierci

Natomiast był to nowotwory tak jak wspomniałam to to to była choroba, którą zdiagnozowano u mniej niż 5 % słoni co jest naprawdę małym odsetkiem zachorowań w PiS i stąd też poszukiwania tych czynników, które z gęby powodują, że słonie tak rzadko nagan zapadają w jak łatwo no właśnie trudno jest tak porozmawiać z naszym organizmem żywym wysyłał takie sygnały, jakie chcemy tam, gdzie chce, by krzyż Ben cieniem myślę po prostu tak jest, że bardzo wiele naszych rękach to znaczy my wszyscy mamy pewne ryzyko zachorowania na nowotwór i ono jest spore, dlatego że w tym momencie uważa się, że na nowotwór zachoruje tak czy inaczej 1 na 3 osoby w którymś momencie życia, ale najczęściej no to będzie bardzo późno, dlaczego no, bo 13 osoby tak o 11 %, a ich tak 1112 w badaniach edukacyjnych Renacie 1112 % takie są statystyki natomiast prognozy są takie, że gdzieś do 20251 nam 3 osoby zachoruje

Ale zaraz powiem, dlaczego w ich tak, że żyjemy coraz dłużej niż nowotwór lub, ponieważ jest wynikiem uszkodzenia komórki to im dłużej żyjemy im dłużej jesteśmy narażeni na różne czynniki środowiskowe niekorzystne tym większe prawdopodobieństwo, że takie uszkodzenie się pojawi w związku z tym prognoz styki są takie, że 1 na 3 osoby zachoruje na raka, ale to on to zachorowanie nastąpi na tyle późno, że de facto nawet w znaczącym stopniu nie skróci życia

Tak żyjemy dłużej, jeżeli ktoś nie zachoruje na jakiś choroby sercowo-naczyniowe to najprawdopodobniej zachoruje na nowotwór to są skutki i koszty wydłużania długości życia pod kątem wydłużania życia rosnąca sieć człowiek przystosowuje no, więc właśnie tutaj chciałam dojść do drugiego punktu, czyli tego, że bardzo wiele naszych rękach, a mianowicie bardzo wiele jednak zależy od naszego stylu życia od diety właściwej od czyli jaki uczelni po pierwsze nie nadmiernie kaloryczna, dlatego że w przypadku wielu nowotworów, a już na pewno nie ma wątpliwości, że w przypadku raka jelita grubego raka piersi nadwaga i otyłość jest czynnikiem ryzyka

Oczywiście są jakieś tam zalecenia, żeby nie jest nadmiernie smażonego mięsa, ale tego typu zalecenia dosyć często i płynnie się zmieniają natomiast nie ma wątpliwości, że chodzi tu odjęte, która jest ma taką zawartość kalorii, żeby człowiek nie był otyła i to jest pierwsza sprawa druga sprawa to jest ruch w, dlatego że on sam w sobie wzmocnienie organizmu ma działanie ochronne są takie teorie, które mówią, że w my tak czy inaczej codziennie mamy w sobie jakiś komórki nowotworowe wykonasz układ odpornościowy szybciutko je wyłapuje i Nisztora i silniejszym mamo organizm, a na to też wpływa aktywność fizyczna i ogólne wzmaga wzmocnienie organizmu tym większe prawdopodobieństwo, że taka pojedyncza komórka zostanie szybko wyłapano nie zdąży się pochylić nie zdąży powstać nowotwór

A nie jest tak, że ta odporność wykształcona wczesnym etapie życia człowieka

No oczywiście w pewnym momencie tak nad czym jest jest to kwestia rozwodu Chowaniec Kozioł jest ktoś, kto ma słabą odporność albo w Nisku Nisko albo wysoką odporność może nie wiem nic biegając kilometr albo 5 dziennie podnieść to ile procent no do jest tak odporność jest, jakby wynikową wielu elementów, ale m. in. poziom białych krwinek, jeżeli zmieni zmierzy pan poziom krwinek u sportowców nawet w trakcie biegania to one są podniesione 1 , 5 raza do 2 w związku z tym to widać, że nawet w momencie samego uprawiania sportu już organizm walczy ze wszystkich złem co się w nim dzieje w teren ta odporność, która się wykształcą od urodzenia to jest troszkę inny rodzaj odporności to znaczy my wtedy nabywamy w taką odporność, którą nam nasz organizm pamięta to jest coś trochę innego niż taka bezpośrednia codzienna walka z wirusami bakteriami czy komórkę nowotworową, która w sumie jest niemalże niczym bakteria bądź wirus no dobrze, a nowy rodzaj zależy po 1 stronie na 1 szali mamy sport, a jako coś co potencjalnie podnosi odporność i przez to może obniża jakość

Tam czytam popu po walczy z komórkami ze zwolnień od drugiej szali musi mieć coś przeciwnego, czyli kontuzje w Tychach świetną oczywiście dla patrzymy na przeciętnego sportowca wyczynowego i liczbę kontuzji i zwyrodnienia stawów kości z rozwiniętych jest istnienie złamanych złamanie nad naciągnięty zerwanych mięśni i człowieka, który sobie spacery do pracy i wraca i sama wychodzi i fakt, że człowiek spaceruje do pracy wracałam, ale naprawdę spaceruje takim szybkim krokiem przez pół godziny jest bardzo dobrej może być wystarczający i to jest wszystko kwestia złotego środka jak przy nim inni naprawdę nie zajmuje się medycyną sportową i Wola, aby Duda nie wnikać w tę sprawę natomiast jest kwestia no po pierwsze, oczywiście, że zawodowi sportowcy to jest zupełnie inna grupa, ale ty też gniazda niektórzy oczywiście my niestety tak silna jest zresztą do tego będziemy natomiast no to jest wszystko też kwestia takiego zaplanowania treningów, żeby w miarę możliwości tych kontuzji przeciętny urzędnik uniknąć w komorze jest troszkę sygnał dla nas wszystkich jak się rzucamy tak z głową w nowej soli wyzwania sportowe

No właśnie, ale jeszcze może chciałabym powiedzieć 1 grupie osób, po której tutaj jeszcze nie wspomnieliśmy, bo faktycznie każdy z nas mam jakieś tam ryzyko zachorowania na kanale jest już wśród nas, że grupa osób, które rodzą się z takimi zmianami genetycznymi, które to ryzyko zwiększa ją do kilku kilkunastokrotnie i toteż jest szczególna grupa osób, które w no i wymagają absolutnie innej opieki niż każdy inny człowiek może też stronę tak myślę sobie, że nie jest tak jak mamy jakiś produkt spożywczy kupujemy nie wiem jabłko do jej, jeżeli zostają jabłko na stole czy na parapecie Thomas, który w końcu zacznie marsz szczyt w skórka się maszyn potem zacznie może inicjować i muszki zjedzą potem w ogóle zacznie się psuć i t d. rozumiemy, że matka natura albo ojciec natury przewidziało jakiś okres przydatności do spożycia albo jakiś stan taki stan inny stan jeszcze inny i te stany ileś tam czasu trwają no i można już się z tym spierać można być TW wstawia go do lodówki to przetrwa dłużej

No ale mechanizmy leczyła się za jabłka jest taki już może jest tak, że też jesteśmy takimi jabłkiem w, któremu natura dała pewne mechanizmy, które oznaczają już wystarczy już nie potrzebujemy ciebie bosą inni, którzy będą przyjdą na swoje miejsce i oczywiście jesteśmy takim samym gatunkiem jak każdy inny i nasze życie ma tyle samo sensu tworzyć się wspomnianej myszki czy słonia czynsz 0 tak, ale oczywiście za z tego, że wymyśliliśmy sobie całą kulturę mówimy no dobrze nasze życie jest wyjątkowe mamy tutaj coś do osiągnięcia, więc to, że dłużej żyjemy jest wartością, bo możemy się opowiedzieć o tym, że żyjemy żyjemy jednak krócej lub drugi dłużej z Irak nowotwór jest sposobem, w którym natura mówi nam dziękuje no i myślę, że nie do końca tak jest

Co znaczy oczywiście jesteśmy zaprogramowani na pewną długość życia, ale uważa się, że to długość życia człowieka to może być nawet 150 lat, ale ze złoża innych człowiek znał go człowiek w cywilizację na remont, mówi że w domyśle przez wojewodę, który zeznawał jako jest to do własnej sprawie chcę tylko po dojdzie zna jeszcze nie mamy na razie kontrę publikacji go internauci ze strony inny gatunek o 150 lat, a nie 160 i więcej zużyje więcej 150 w każdym razie na pewno ponad 100 PL dotychczas to się nie udawało głównie z uwagi na choroby zakaźne, z którymi nie potrafiliśmy sobie radzić tak my już teraz nie trzeba się szczególnie wysilić, żeby zobaczyć jak zmieniła się średnia długość życia w momencie, kiedy odkryliśmy szczepionki antybiotyki w IT są pierwsze choroby zawodowej w zapomnienie antybiotyki szczepionki Ano tak na Ołowiance w tym co tak to jest trochę niepokojące, ale miejmy nadzieję, że uda się wytworzyć jakieś mechanizmy ogólne, które pozwolą, żeby nie odeszły od zapomnienia, a czy inaczej mogłyby odejść zapomnienie faktycznie, gdyby wszyscy w regularną dzieci szczepień w ale teraz faktycznie nie mogą w tym założenia moc zamówiona od 10 latach

Wrócimy do tych 150 lat po informacjach z dr habilitowana Anna Wójcicka genetyk prezes i współzałożycielka firmy głosu udzielam się studio informacje o dziesiąty 40 po informacje wracamy do genów słoni i 150 lat, które po nas czekają na nos podpowiada co obrazuje co się stało, gdyby partie i sobie w życiu osób dziesiątą spod jej jednak, że za zasadę po informacji informacja dziesiąty 40 Konrad dr hab. Anna Wójcicka genetyk w studiu rozmawiamy o słoniach, które co żyją długo i są wielkie, więc wydawałoby się, że powinny z racji tego, że są wielkie mają więcej komórek żyli dłużej żyją to powinny częściej np. zapadać na choroby nowotworowe, ale badania dostępne czy dane dostępne pod oczy wskazują na to, że tak nie jes

Tak nie jest rzecz, że piec około 56 % tak słoni od poniżej 5 poniżej 5 % zwolnień zapada na choroby nowotworowe w porównaniu z 11 % w przypadku 30 % niż w przypadku ludzi my teraz naukowcy zastanawiają się, dlaczego co co się dzieje i próbując jakoś wszystko Ross Ross zmienić użytkiem naukowego terminu jeszcze zastanawia właśnie czy ktoś jest trochę taka walka z wiatrakami toczyła się, że wymyślamy sobie, że jest taki statystyczny czy jakiś okres życia, który powinien być adekwatny dla nas i ciekawe jest to 150 lat, dlatego że w to się za bardzo mało naukowe no bo w sumie można sobie z różnym liczby na ścianie napisać rzucać lotką i marzyć o w prozie 150 tys podróżnych z tymi 3 l wody, które trzeba dzień dziennie wypić

Każdy, kto czuje, ale nikt nie potrafi wskazać badań z prostego powodu też takich badań nigdy nie było jest to jest po prostu by ilość wody totalnie wyssana z brudnego palca natomiast myślę sobie, że rząd także z, że faktycznie żyjemy coraz dłużej z powodu różnych przemyśleń i ludzkich i tego, że potrafimy chronić się przed niektórymi rzeczami, lecz ślub pewnie można, by pytać czy jakość tego życia w i jej tak jak ta granica śmierci się przesuwa co mówiono dobrze skoro już z 50 to może 6660 średnia to może 70 i t d . tak dalej z niej, że teraz jest 150 taka, ale są tacy, którzy uważają, że człowiek może być śmiertelny i no tak zdarzyć, że jako genetyk czy np. oczywiście to pewnie to jest science-fiction, ale znając funkcjonowanie czy podejrzewa pani, że jest taka opcja, że n p . w jaki sposób komórki mogą się one zostać tak informacje mam 1000 zlote zwierzaczki to sobie żyją na dnie oceanów czytam w Susie NMC Powen w zaraz przyniosę Reni sport

Taki atak jest taki po prostu kurczy właśnie są nieśmiertelne można, by rzec jeszcze się chyba odmładzają miasto piękne ptaki są piękne są wyższe no i teraz pytanie brzmi czy człowiek czy w jaki sposób np. można, by te właściwości nie sport Raków prze trans lądować w UE dobrze wiem, że jeszcze na chwilę wrócę do tych 150 lat dobrze, skąd się wzięło w ogóle jest fakt, bo faktycznie oczywiście, że jest to tam taka liczba wyssana z palca może, skąd ona się wzięła Bojara byśmy tego nie powiedziałam ze za 2 lata temu była taka publikacja na czarno jest to bardzo szacowne się czasopismo, w którym wyliczono, że maksymalna zapis taka maksymalna możliwa dla nas długość życia to jest 115 lat czy dam 114 , 5 roku dodaje, że no to zostało dokładnie wyliczone już nie pamiętam jak natomiast była straszna fala krytyki odnośnie tego tej pracy, że jedyna z najgorszych prac, jaki kiedykolwiek ukazały się na jej czele, że tak w ogóle takie rzeczy można publikować ich w ogóle można takie rzeczy prognozować w i w odpowiedzi na to właśnie pojawiło się szereg głosów i szereg wyliczeń i tam, gdzie jest to 150 lat się przewinęło się teraz się troszkę takiej takiej takiej liczby trzymamy, więc oczywiście jest to tylko teoria w mieście 

Nikt tego nie potwierdził po tak długo życia rośnie czy, a jakością to oczywiście jest to bardzo indywidualne dla każdego z nas popiersiem każdy z nas inaczej odbiera swoje życie i to czy jego jakość jest wystarczająco dobra czy nie tak to jest to, o czym rozmawialiśmy w oczy i 1 wystarczy im samodzielność na czym zdolność do wstania z łóżka inni potrzebują czegoś więcej my tutaj nikt z nas nie jest w stanie w wyrokować mówi nie stać nas podczas Regions kaliber ana innym będzie chciał stać nikt nie koniecznie mieć możliwość czytania tak i oczywiście, że no to jest wszystko indywidualne podejście każdego człowieka w natomiast no i w jaki sposób my możemy to życie przedłużać na pewno wiele naszych rękach innym i to jest powzięcia czy powinniśmy znowu pytanie, dlaczego nie znaczy, dlaczego tak był pchany rozumiem, bo możemy się ich natomiast, dlaczego tak może, dlatego że każdy człowiek ma w życiu do zrobienia jakieś rzeczy mam nadzieję ważne im więcej będzie miał na to czasu tym większe prawdopodobieństwo, że je wykona pytanie czy przedłużanie życia ludzkiego w brzuchu mężczyzny krowy mają podobne też możemy ich męscy rozumiem, że nie dbamy o te wszystkie gatunki, które są wokół nas, którą siebie za bardzo zadbać nie potrafiąc go rewolucja może nie zadbać

Ale to wtedy też nie od tego konkretnego osobnika tylko całe jego potomstwo tak jest to być może egoistyczne, ale tak długo jak człowiek ma w ręku wszelkie narzędzia do tego, żeby zadbać właśnie z siebie no to pewnie tak się będzie działo kosztem wszystkiego co jest wokół nas natomiast na pewno nie teraz myśli czytam w drugą książkę Homo Deus Lacha radni z ideą jest go dokładnie pompą porusza daje on ten temat coś się będzie działać będzie wyglądał świat w sytuacji, kiedy będziemy żyli po 150 latek np. będą przebiegały zmiany, jeżeli te właśnie 1 partia będzie rządziła przez 60 lat, jeżeli na konkretny i Lublinem w taki, jeżeli nagi idą właśnie długo żyją prawda, jeżeli na konkretnym kierowniczym stanowisku w firmie ktoś będzie np. 80 lat w, jaka jest szansa, że w tej firmie uda się wprowadzić jakiekolwiek zmiany

Możemy też pomyślałem, że zmiany są czymś pozytywnym no tak oczywiście ma w każdym razie no wprowadzającym no PNP lub pewien inny mechanizm działania atak, który w rozumieniu zięć kurczę całe życie ma 2 ręce 2 nogi w Troyes znudziło mi się to może da sobie rękę, żeby wprowadzić zmiany w no tak jak znaną w co są czymś dobrym natomiast oraz zmiany musi być jakiś mym potrzeba to jest testy, żeby ją wprowadzić ludzi szczerze to jest wiele pytań natomiast dąb Dębno odpowiedź na to nie sprostamy jest to tak bardzo złożona sytuacja w tym momencie podróży zobaczyć genetyka badania próby właśnie przedłużania ludzkiego życia oprócz tego, że w jakiś taki niewymierne warstwie

To może jest pozytywne albo uważamy co za pozytywne, ale go to kosztuje strasznie dużo pieniędzy globalnie to co jakiś po prostu, że są brzozy osiki to są chyba niepoliczalne sumy pieniędzy, które cały świat wydaje na naukę w poście na przedłużenie życia i tras był szczerze, gdyby człowiek wykazał się odrobiną pokory i powiedział no trudno Bóg tak chciał albo los tak chciał przyjdzie mi złożyć w głowę to te pieniądze, które przestajemy wydawać na sztuczne przedłużanie ludzkiego życia można, by spożytkować na to, żeby życie do tego momentu było wspaniałe no tak i mogliby żądać zwołania Super moglibyśmy nauczkę spożytkować te pieniądze na hala Gwardii mieczem prawda Joeya szczerze mówiąc cieszę się, że człowiek mimo wszystko poszukuje Chorwat już są długie nie chodzić po Helenie zwykle, ale na na co w takiej sytuacji dawać pieniądze nie zbrojenia

Natomiast cóż jesteśmy w takim punkcie suszyli kokaina w GL z Wall o treningowym pan z nogą w Resursie można wlać, ale tu Green jest produkcja kokainy i afrodyzjaków też wynika z tej zdolności człowieka do poszukiwania i do zmieniania rzeczywistości wokół siebie w, więc de ja nie wiem czy ludzkość idzie za daleko w tych swoich poszukiwaniach, ale mimo wszystko cieszę się, że idzie Donald się trzęsie, że jesteśmy w tym momencie w takim pkt DRAM i wiedzy o otoczeniu człowieku, jakim jesteśmy to by się nigdy nie stało, gdyby nie ta ciekawość człowieka zdolność do poszukiwania i zdolność do odkrywania innych rzeczy, a ja pani wrażenia, że to jest tak bardzo elitarne, że wiemy nie 1000000 × więcej niż widzieliśmy w wiekach średnich rzucą taką tezę, a jednocześnie, że chodzi o jakość przeciętnego człowieka to jest, jeżeli nie taka sama to gorsza, czyli za nim w życiu pecha zwyczajna głupota rządzą wciąż z nami rozumiem

Ale mówi pan to kwestia charakteru nie bezpośrednie jakości życia, bo czy jakość życia, gdy teraz człowieka nawet, że żyjącego w słabej sytuacji materialnej jest wyższa niż w średniowieczu raczej jest wyższa tak biorąc pod uwagę chociażby śmiertelność dzieci dostęp do środków higienicznych i dostęp do różnych innych możliwości dobrze znają powiedzmy idąc za pomimo bardzo biednych krajach o momencie tylko w pryzmy skupmy się na swoim najbliższym otoczeniu może tak będzie łatwiej my ja oczywiście rozumiem jak ogromny jest proszę bardzo, że już na smyczy daję można, by np. nie wiem czytać jeździć na wycieczki uprawiać sport zbierać znaczki, a tymczasem większość ludzi musi zasuwać na manifestacje albo grać pomniki w koszulki albo jak jest inna partia przy władzy protestować, że obraza Boska najemy, ale teraz pytanie czy walkę o o długość życia ma tutaj jakiekolwiek znaczenie wzrasta

Jesteśmy w tym punkcie, jakim jesteśmy czy nie mamy pomnik i możemy chodzić na manifestacje i możemy poczuć się zachować dzięki temu, bo też umiemy jakakolwiek bądź zadbać 0 własne zdrowie, bo mamy lekki, ale proszę zobaczyć taki jest jak ZUS, gdy pani była prezesem ZUS -u czy raczej walczyły panie o wydłużenie ludzkiego życia czy wręcz przeciwnie, bo to jest tak naprawdę jej kwestia tego jak długo taki długo żyjący człowiek będzie mógł pracować, bo teraz pytanie zaś Holland 65 no no, więc zróbmy z tego diewięćdziesięciu 685 przechodzi na panikę gruszek, a zróbmy z tego 90 dajmy ludziom jeszcze możliwość na dodatek wykonywania 4 różnych prac w ciągu życia, dlaczego mamy jesień, dlaczego mamy nie zmieniać branży tak przy takiej długości życia wszystko będzie możliwe będzie pan chciał skończyć 4 kierunki studiów, dlaczego niech skacze no to 7 w z przyjemnością na rok rośnie no i to im będzie pan ogółu, ale nie wiem czy budżet

Teraz możesz pan powie no ale będzie pan mógł po prostu robi co innego nie jest pan ciekawe, kto jest np. być nie wiem informatykiem przepraszam, chyba że pan nie jest nie jest chciałyby, by coś się być niedobrze, że to śniadanie w nadzorze to może przyczynach zwłoki w kasie, lecz w organie i w istotnym interesom dziś takie dobrze zostawmy to nie wchodzą w tak tak zgadzam się z panią no ale czy to, że człowiek ludzie tak szeroko mówiąc mają ochotę na to, żeby 4 zawody 5 fakultetów i t d. tak dalej to czy coś z tego powinno wynikać plan na czym w Gdyni ramową firma dla ludzkości oraz jaki zamierzamy żyć no bo można powiedzieć

No dobrze fajnie, że chciałby pani żyć 200 lat fani, żebyście szpadziści fakultetów fani, żeby chciała pani wracać 20 zawodach z no i co z tego meczu z tego, że cały czas utrzymuje 0 taka osoba zarówno siebie, jaki płaci podatki ZUS tę i jest wprost samowystarczalna to jakby ale ile pieniędzy się marnuje na wydłużanie ludzkiego życia na lirze Wojciecha nity odejdź my wtedy, kiedy natura nam powie żyjemy zgodnie z naturą natura mówi Soren wylosować komórki nowotworowe trudno, ale nie będziemy tego w ogóle nie jest znana, ale do tak jak wspomniałam, gdybyśmy mieli takie podejście to nadal bylibyśmy, gdyż w średniowieczu WI Lu uważali, że inaczej i walczyli z chorobami zakaźnymi wyłącznie ogniem, bo inaczej, by się nie dało teraz pytanie czy problem w głąb związanych z branży od przynajmniej problem rozwiązany dostęp do zasobów problem rozwiązany tak oczywiście teraz mam w związku z tym miałam do pana pytanie pan uważa, że możemy to powstrzymać bańce, kiedy już człowiek zabrnął w swoich poszukiwaniach dążeniach tak daleko jak zabrano nam się, że nie można powiedzieć stop, bo ja myślę, że trzeba uznać to się chyba pan zgodzi, że szczepionki leki to jest de ogromne zdobyć się zgrał Rooney da się zgadza oraz wydanie złożę też, gdzie jest granica pomiędzy węzłem co jest, ale te drugie z wydłużania życia człowieka są bezpośrednim wynikiem badań nad nowymi lekami i odmówi pan pewnej grupie osób, które danego leku potrzebują badań nad czymś co może inna rzecz jasna, ale z no ale mam stuprocentową gwarancję, że uratuje nie na nich nie ma nawet ośmieszenie spróbuje tam nie będziemy, więc jest to na tym właśnie polega nauka, a potem medycyna, gdy tak także młodzi przestępcy tak mówią, używając ołówki w nicość po nim razy proszę mi wierzyć, że nie można ich dobytek blankietową o rakietową opowiedzieć dopóki zdrowie o tym, będziemy wiedzieć nie no no i otwiera na rondach osłona na czym no można wyznaczyć w nauce inaczej się nie da bardzo długo jak mamy silne podstawy bardzo jestem cieka w co pani mówić cieszy się, że trochę odsłonie ADHD są w pakiet filozoficzne rozważania dziękuję serdecznie jak bardzo dziwny dr hab. Anna Wójcicka genetyk prezes i współzałożycielka firmy łosia udziela drzewami, bo państwa mają goście w informacje o jedenasty po informacjach wracamy do programu.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA