REKLAMA

Statek ze 177 imigrantami czeka we włoskim porcie. Rząd nie zgadza się, by zeszli na ląd

Data emisji:
2018-08-22 15:20
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:39 min.
Udostępnij:

Marcin Żyła z "Tygodnika Powszechnego" w rozmowie z Agnieszką Lichnerowicz o kryzysie emigracyjnym.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Światopodgląd. Agnieszka Lichnerowicz, w studiu Radia TOK FM w Krakowie jest natomiast Marcin Żyła z Tygodnika Powszechnego, dzień dobry. Przede mną najnowszy numer Tygodnika Powszechnego, a w nim teksty Marcina Żyły w temacie migracji, a dokładnie o tym, jaką rolę, jaką politykę prowadzi nowy, już taki nowy, no ale powiedzmy w miarę nowy, rząd Hiszpanii. Rozwiń »
I chciałabym właśnie o tym, po rozwodzie, ale nie rozszerzyć też być może naszą rozmowę i podsumować MP to co się dzieje w ostatnich dniach czy nawet tygodniach na morzu Śródziemnym, a to, dlatego że mam raport międzynarodowej organizacji migracji sprzed kilku radni z, z którego wynika, że właśnie to państwo pewnie słyszeliście Hiszpania w tym roku jest głównym celem dla migrantów próbujących dotrzeć do Europy 42 % tych, którzy się, przedzierając przez morze Śródziemne właśnie myślisz panie stawia sobie za cel we włoszech w tym pierwszym półroczu roku 2018 emigrantów jest no prawie 5 × mniej niż było w ubiegłym roku natomiast w Hiszpanii jest około 3 × więcej niż w ubiegłym roku

To co uderza to jest oczywiście to, że inny szlak morski imigracyjnym przez morze Śródziemne jest najbardziej śmiertelne w tym sensie, że najwięcej ludzi ginie tylko w tym roku zginęło w tym półroczu zginęło około 1500 ludzi, którzy próbowali się przedrzeć ze Afryki z różnych krajów afrykańskich dociera, gdy docierają na Wybrzeże, a potem do Europy i ostatni TOZ to jest raporty 1 rzecz, ale ostatnie informacje są takie i zaczęlibyśmy w tym sensie odwłok, że włoska straż przybrzeżna mana pokładzie 177 i migrantów jest już ten statek włoskiej straży przybrzeżnej w po przybrzeżnych swoją porcję w Katanii na Sycylii

Ale nie mogą zajść na ląd, bo nie zezwalają na to władze Włoch, które czekają aż inne państwa Unii Europejskiej zadeklarują, że wezmą pod opiekę tych ludzi, którzy są na pokładzie to jest rozumne można powiedzieć, bo to kolejny przypadek taka panowała bardzo asertywna polityka włoskiego rządu, który właśnie zamyka porty dla statków z uratowanymi migrantami

Tak to jest kolejny odcinek tej włos włoskiej sagi tak jak powiedziałaś Włosi zamknęli i zapowiedzieli zamknięcie zamknęli w swoje podpisy przed spadkami należącymi do prywatnych czy międzynarodowych organizacji albo prywatnych fundacji stowarzyszeń, które w ubiegłych latach podejmowały z morza w bardzo często dość blisko wybrzeży Libii emigrantów i przewoziły ich potem bezpieczne miejsce, czyli na północ większości do Włoch, a w tym momencie mamy do czynienia z sytuacją dość absurdalną, dlatego że ten okręt, na którym wspominasz należę do straży przybrzeżnej włoskiej, czyli zostali nos w jakimś sensie uratowani z morza dopłynęli na takiej drewnianej Łodzi na takim kutrze rybackim oczywiście przepełnionym to jest prawie 200 w tym prawie 200 osób 187 osób i 1 postój w Katanii Włosi włoskie władze nazwały takim stanie technicznym formalnie migranci schodzą na ląd jeśli schodzą się przywożeni przez straż przybrzeżną pod salą 

Natomiast no tutaj rząd nie pozwala im zejść na ląd w ministerstwach wini Matteo Salvini kogo właściwie jest w tym momencie ważniejsze we włoszech od premiera i prezydenta, mówi że do czasu, kiedy Unia Europejska nie zdecyduje inie ani nie zmusi innych państw członkowskich do rozdysponowania tych ludzi pomiędzy siebie nie ma mowy o tym, aby albo oni zeszli na nocnej ta sytuacja utrzymuje się już od od kierunku już 2 noce taką oto od poniedziałku wieczór i teścia powiedzieć, że jest są na pokładzie mgła to oczywiście zwracają uwagę działaczy różnego rodzaju praw człowieka i na pokładzie 177 i migrantów w tym 28 nieletnich włoska komisarz rzeczniczka wysokiego komisarza ONZ ds. uchodźców alarmuje, że są tam też oczywiście osoby, które są ofiarami przemocy tortur i ofiar handlu ludźmi na jej kolejny dzień ziemi są na pokładzie

Ale wiemy też przeproszą rynek w słowo wiemy, że większość fachowców pochodzi z Erytrei Somalii, a więc obywatele tych państw są ułomności jest urzędu nie ma uznawani za za uchodźców, czyli inną możemy tutaj mówić właściwie o tym, że w większości na pokładzie tego statku mamy do czynienia z nowości z uchodźcami politycznymi, ale z drugiej strony właśnie są winni mówi o tym, że państwo Unii Europejskiej mimo wcześniejszych deklaracji nie przyjęły imigrantów z tego in z poprzedniego statku, który zawinął na Sycylię tam też byli ze mną ludzie uratowani z morza i jedynie jak mówił są winni Francja dotrzymała słowa i przyjęła 4750 osób czyli, toteż jest opowieść o tym, że Unia w unii cały czas jest kryzys

Brakuje jakiegoś pomysłu co właśnie robić w takich sytuacjach, gdy emigranci do celu dociera do tych krajów południowych będących na granicy Unii Europejskiej od kraju mówią i już nie mamy siły i już nie możemy sobie z tym poradzić musicie być z nami Solidarni i ciągle tej Solidarności nie ma to zdaje się włoski minister spra w zagranicznych zadecydował, że 170177 podzielone na 283 lina liczba państ w członkowskich Unii daje niewiele ponad 6 min migrantów na 1 i na jedno państwo tak to mamy takie 2 fronty otworzone o pierwsze to jest ten spór między żoną Roksaną, który jest dość jasny natomiast drugi to jest trwający tak naprawdę już wiele lat, ale ostatnio bardzo intensywny spór między Włochami Maltą czyni niewielkim państwem wyspiarskim, który jak na swoją własną niewielką powierzchnię ma on bardzo dużym tak naprawdę równe mniej więcej 2 trzecim powierzchni Polski obszar poszukiwawczy etatu ratowniczy, czyli taki obszar morza, z którego właśnie władze Maltańskie są zobowiązane podejmować przynajmniej koordynować akcji ratowniczej i Włosi od dłuższego czasu oskarżają malca, że na po pierwsze, albo nie nie nie wywiązują się z tych Maltańczycy z tych zobowiązań i w związku z tym też tych migrantów nie gra nie przewożą do siebie właśnie na Maltę albo wręcz, że wpływają na na kurs tych statków i not robią wszystko co co ich mocy, aby tego tata statki płynęły w kierunku Włoch Aldo w kierunku Lampedusy tak jak ten, który właśnie zostało już pan przejęty przez straż włoską przybrzeżną niedaleko Lampedusa

Niektórzy z tych uchodźców, których wysadzono na Lampedusie ci, którzy byli w najgorszym stanie medycznym tam jest znajdzie się kilka czy kilkanaście osób w tym momencie mówili ponoć polskiemu prokuratorowi, że wcześniej zostali porzuceni przez Maltańczyków, czyli bardzo możliwe że, że przepływał w pobliżu rzeki statek maltański także mamy też do czynienia z takim frontem regionalny w naturze włoską Maltańskim no, a z listą można się zastanowić, dlaczego w tym Ordon włoskich wybrzeży w tym roku dociera tak efekt dramatycznie mniej ludzi próbujących uciec z z kontynentu afrykańskiego do Europy, bo jak mówią swoim pierwszym półroczu tego roku to jest niecałe 20  000 podczas gdy w ubiegłym roku w tym samym czasie w tym samym okresie to było prawie 100  000 to odpowiedź brzmi, że jednak chyba prawdopodobnie w 1 w każdym razie z czynników jest porozumienie bardzo kontrowersyjne z Libią, która w ZUS otrzymuje tych ludzi

Tam tak po kilkunastu właściwie latach od czasu, kiedy układały się jeszcze z Libią Kaddafiego Włochy dokładnie w tej samej sprawie mu Włosi zagrają porozumienie nie tylko z rządem libijskim, ale też z innymi krajami Sahelu rzeczywiście ta polityka wydaje się wydaje zdaje się działać w tym sensie, że liczba tych od pojęć odejść z brzegu afrykańskiego jest znacznie mniejsza niż w poprzednich latach nawet przypomnijmy, że na terenie innej religii czy migranci są bardzo często przetrzymywani w bardzo trudne wręcz często nieludzkich warunkach są tak naprawdę wykorzystywanie bardzo często do bezpłatnej pracy, czyli można powiedzieć, że są niewolnikami są często donoszą o gwałtach

Dokładnie tak mamy tam do czynienia z taką olbrzymią przestrzenią bez bezprawia i w i w tym kontekście to co sami winni minister spra w wewnętrznych Włoch ostatnio napisał, że jeżeli, toteż na Twitterze, ale się polityka dzieje się chyba głównie na Twitterze, zwłaszcza w wakacje napisał, że jeżeli w tym konkretnym przypadku ich w w kolejnych torem, które będą tego tego okrętu Unia Europejska nie znajdzie jakiegoś rozwiązania to Włosi będą musieli hipotetycznie zastanowić nad tym czy tych Łodzi z migrantami nie, że nie kierować z powrotem w kierunku Libii czy wręcz ich nie odstawiać na pokładzie swoich okrętów to byłoby oczywiście na coś coś jeszcze kilka lat temu byłoby w Europie zupełnie niewyobrażalna, a z drugiej strony to mówiliśmy o w Włoszech, a teraz mamy w tym roku Hiszpanii, do której jeszcze raz powtórzę tę liczbę wybrzeży dotarło ponad 26  000 ludzi jak donosi o międzynarodowa organizacja migracji, czyli 3 × mniej więcej więcej niż w roku ubiegłym

No ale jest tam nowe rząd centrolewicowy Pedro Sánchez, za który w nową do tych, jakby radnych żąda, by gleba w deklaracjach prowadzi politykę o tyle bardziej otwartą, że przyjął poprzedni statek Aquarius, którego Włosi niszczyli przęsła imporcie przyjęli oni w Hiszpanii pojawiły się takie teksty alarmujące, że jednak Andaluzja mnie bym sobie nie radzi to znaczy, że to jest taki region strony i są już istniejące lokalne problemy i napły w tak dużej liczby ludzi testujemy może być kilkadziesiąt osób dziennie statystycznie jest moim ogromnym wyzwaniem stron być może ten brak osoby nie poradzi tymczasem Marcin żyła pisze dziś w tygodniku powszechnym, że wbre w wielu przepowiednią Andaluzja nie stanie się drugą lampę dużą tam po pierwsze, te statystyki nie tegoroczna to jest i tak ułamek liczy sprzed jeszcze 23 lat przypomnimy też, że Hiszpania wiele lat temu to było jeszcze w latach 2000200420052006 miała do czynienia z takim dość siły też bez napływem dużej liczby imigrantów wtedy były przede wszystkim wysp wysepek wyspy Kanaryjskie i Koszalina zatrzymali to tymi samymi metodami

Dokładnie po naszym Madryt był tak naprawdę prekursorem tej polityki, którą dzisiaj uprawiają Włosi, czyli dogadywania się z krajami północnej Afryki nieważne jak i jadł obiad, za jaką cenę co się będzie z tymi ludźmi tam działo nie masz już przestrzegają praw człowieka Jaś no tak do końca, dokąd te pieniądze trafiają na, bo pojęcie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych w przypadku Maćka takiego kraju jak Sudan jest oczywiście pojęciem bardzo bardzo umownym ogólnymi nic się w praktyce

No prawie na pewno też te pieniądze unijne trafiają w jakiejś części do organizacji 3 czy grup zbrojnych, która wcześniej nie brał udział w zbrodniach albo bardzo solidnie naruszały prawa człowieka natomiast na takim grubym popiersia z to jest duża liczba jak na 1 Hiszpania w dalszym ciągu jednak jest jest jest do opanowania po drugie, premier Sánchez pomimo tych deklaracji pomimo przyjęcia statku Aquarius pomimo nawet deklaracji, że zostaną osłabione czy one zdemontowane ta zasiłki na 2 trojga awariach 2 hiszpańskie enklawy z czegoś ekstra w swoje w Afryce północnej on jednak dość mocno popiera politykę unijną pamiętamy ten ostatni kilka tygodni temu szczyt unijny, na którym mówiono wręcz o czymś co on tak bardzo źle brzmi po angielsku i po polsku bym po polsku Platformy ładunkowej, czyli takich specjalnych centrów, gdzie dzieci imigranci mieliby, gdyby oczekiwać w ogóle na możliwości wejścia na takie właściwe terytorium danego kraju

O tym, że te centra mogą też powstać w Libii na jej premier sam czas nie protestował specjalnie wydaje się tutaj, że Madryt z inną z 1 strony deklaruje i rzeczywiście faktycznie coś w tym momencie jest takim przykładem tej Europejskiej Solidarności, której ostatnio tak brakuje, ale z drugiej na takim poziomie brukselskim unijnym popiera te rozwiązania w Sony, który chyba wszyscy zmierzamy właśnie to wydaje się, że rzeczywiście to są te rozwiązania, czyli porozumienia z różnymi krajami tak, żeby jak najmniej ludzi tutaj docierało, a jeżeli udział we wnętrzu Solidarność wydaje się, że na razie żadnych schematów nie ma więcej poczytacie sobie państwo w tekście Marcina żyły w najnowszym tygodniku powszechnym azyl tylko na chwilę to jest to tytuł tekstu jeszcze tylko ostatnia statystyka z tego raportu międzynarodowej organizacji migracji podam w tym roku w ogóle do Unii Europejskiej w tym pierwszym półroczu do 15 sierpnia dotarło 63  000 osób w ubiegłym roku to było prawie 120  000 dzieci kontakt jest to taki, że dziś największe kryzysy mają miejsce czy to wokół Wenezueli czy z Wenezueli czy w Azji południowo-wschodniej czy w dni kilku krajach afrykańskich trend ten Europejski kryzys, jeżeli chodzi o jego wielkość to jest inna nieporównywalna do tamtych tak jest w każdym razie kontekst, ale teraz już informacje.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!