REKLAMA

Nie było dotąd sytuacji, żeby jakieś państwo zignorowało orzeczenie TSUE!

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-27 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
39:31 min.
Udostępnij:

Jarosław Gowin w „Do Rzeczy” stwierdził, że rząd może zignorować orzeczenie Trybunału Sprawiedliwości UE. - Nie było dotąd sytuacji, żeby jakieś państwo zignorowało orzeczenie TSUE! - zauważyła w TOK FM Renata Grochal z Newsweeka. Publicyści w TOK FM – Bogusław Chrabota i Piotr Zaremba – zastanawiali się również czy Jarosław Gowin miał mandat od Jarosława Kaczyńskiego do wypowiadania takich stwierdzeń.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Poranek Radia TOK FM. Dominika Wielowieyska, witam państwa, zapraszam na dyskusje publicystów. W studio Renata Grochal, Newsweek, Bogusław Chrabota, redaktor naczelny Rzeczpospolitej i Piotr Zaremba, dziennikarz, publicysta niezależny, między nim Dziennik Gazeta Prawna, Polska the Times, czy inne tytuły. Chciałam zacząć rozmowę od wywiadu wicepremiera Jarosława Gowina dla tygodnika Do rzeczy, ponieważ powiedział rzecz, która muszę powiedzieć mnie poraziła, ponieważ pan wicepremier powiedział, jeżeli Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej dopuści do precedensu i usankcjonuje zawieszenie prawa przez Sąd Najwyższy, to nasz rząd zapewne nie będzie miał innego wyjścia doprowadzi do drugiego precedensu, czyli zignorowania orzeczenia Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej jako sprzeczne z traktatem. Rozwiń »
Wcześniej dziennikarz Marcin Markowski zadał takie oto pytanie zgodnie z traktatami unijnymi, które Polska również podpisała możemy nie mieć wyjścia i orzeczenie wstępne Trybunał sprawiedliwości, choć można prosić o jego doprecyzowanie my jednak moc obowiązującą w kraju, którego dotyczy to, więc ta zapowiedź wicepremiera Gowina wydają się bardzo groźna winna, że to jest w latach Azoty widzisz w poważnej konfrontacji z instytucjami unijnymi trybuną zszedł z Unii Europejskiej to nie jest żart to jest bardzo poważny sukces sądowa honorowana przez cały zachód przez wszystkie kraje Unii Europejskiej co więcej nawet Orban Viktor Orbán nie szedł na konfrontację z Trybunałem z wyrokami Trybunału spełniły się Unii Europejskiej w związku z tym no po pierwszym nie chodzili po wtóre, jeżeli tak rzeczywiście będzie musiał się liczyć z bardzo poważnymi karami finansowymi, bo jak wiemy niestosowanie się do orzeczeń Trybunału to jest nie uwagę dotrę do orzeczeń Trybunału on też wyraźnie mówi orzeczenia Trybunału jeśli Unia może grać czy nie, a my się do niej nie zastosujemy do nich zastosujemy tu będą bardzo poważny bardzo poważnych finansowych

Ale to co najbardziej w tym mieście zastanawia to on czegoś ósmy bałem, bo dopóki to był spór prawny czy też polityczne w Polsce są to on można było liczyć na kompromis, ale tutaj Jarosław Gowin Gowin w dalszej części gry swojego wywiadu, czego nie zacytować mówi o tym, że jest to bardzo poważny precedens w Europie, bo to jest tak naprawdę to on do dokładnego cytatu nie pamięta MON twierdzi, że jeśli instytucja sądownicza Unii pójdzie za głosem kilku sędziów polskich grup sędziów przeciwko suwerennym wyborom demokratycznym społeczeństwo i państwa to on to to po prostu podważy to traktat Europejski tak dalej wiele ważnych bon towarowy, a więc na poziomie gigantycznego wewnętrznego sporu i kwestii rzekł bym fundamentalnego sporu w unii Europejskiej i i to jest niebezpieczna nie taka

To mam dwutorowa działania, bo jest jeszcze kwestia komisji Europejskiej plan daje art. 7 i ewentualnego praw do kierowania Trybunał sprawiedliwości też kwestii praworządności o wzruszenie talon najwyżej w unijnym i ta jest bezpieczna, ale to zawsze nadużycia zrobił Jarosław Gowin, dlatego że Jarosław Gowin mówi o mandacie wyborczym, który rzekomo dostało prawo i sprawiedliwość od wyborców podczas gdy nie dostało mandatu na łamanie konstytucji trójpodział władzy, a niestety te ustawy osądzie najwyższym po prostu ten trójpodział władzy w Polsce dobijają ostatecznie i teraz kwestia druga jest tutaj mowa o orzeczeniu Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej i Trybunał sprawiedliwości będzie badał 2 sprawy będzie badał pytanie prejudycjalne Sądu Najwyższego i będzie badał najprawdopodobniej również skargę komisji Europejskiej na to co się dzieje w polskim wymiarze sprawiedliwości m. in . w Sądzie Najwyższym, dlatego że no są właśnie 2 sprawy i jeśli Trybunał sprawiedliwości stwierdził, że Polska łamie konstytucję i że trójpodział władzy jest złamany niż te przepisy nie powinny obowiązywać osądzie najwyższym auto Polska po prostu musi się do tego orzeczenia zastosować jeśli się nie zastosuje to będą kary finansowe w Ełku włącznie z np. zawieszenie funduszy unijnych, gdybyśmy tych kar nie chcieli zapłacić, gdyby Polski rząd i nie chciał zapłacić no i niestety będzie de facto postawienie się Polski poza Unią Europejską

Dlatego że tak jak mówił mój przedmówca pan nie było do tej pory takiej sytuacji, żeby któreś państwo zakwestionowało orzeczenie Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej NATO nie są przelewki Jarosław Gowin, ale nie wiem czy on ma jakiś mandat od Jarosława Kaczyńskiego czy premiera Morawieckiego na etapie zapowiedzi Izraelczycy zdanie Jarosława Kaczyńskiego rolę Niemiec, ale też będzie narzędziem wypowiedź pana premiera Morawieckiego z początków jego urzędowania, kiedy on właśnie, jakby chcący trochę się wynikła z tego sporu wokół praworządności, bo Jarosław Kaczyński w kraju nie za bardzo miał ochotę z tego wyjść złożył taką deklarację, że Polska będzie honorowała orzeczenia Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej i chowała je prze boksuje w żałobie zmusili ich honorowa wtedy była taka strategia polityczna tylko rozlicza on jest prawie na poziomie sporów mówili ani polskiego możliwie jak i ja uważam, że to jest nadużycie z jego strony i to jest taka linia propagandowa, że komisja Europejska też nosi się z zamiarem zaskarżenia ustawy o Sądzie Najwyższym właśnie wdrożył możliwość nie tylko Sąd Najwyższy skierował tam wynająć

Ale jest chyba by się badali gry prawą stroną tego zagadnienia, ponieważ pomija tę licencję komisji Europejskiej jak rozumiem też o przyszłość widzę, że to jest kwestia przyszłości nie rozwiąże go wniesione w konkretnej historii związanej z tymi tezami pytaniami prejudycjalnymi est badali czy to od bite 3 pytania prejudycjalne pociągają za sobą wiążące dla Polski orzeczenia Trybunału mówi, zanim nie dotyka to on używanych w umowie z nowości można uznać można nabyć może on chwili może o nich wie, że tak do końca już tempa, ale my idziemy w tym momencie latem po to, żeby z kolei sobie trochę na tym, że będzie używać ja, mówiąc że pisarz Paul di jak sam tekst dotyczący tego sporu właśnie pierwotnego no i próbował się dowiedzieć się z tym co do pytania prejudycjalne ich wytłumaczono mi przez dane z po publikacji na ten temat są dostępne w internecie, że w tych pytaniach dyscyplin, a w odpowiedzi z Trybunału są panele ze wskazówkami instrukcja dla sądów czy dostać także tak naprawdę Trybunał odpowiada Sądowi Najwyższemu

Sąd Najwyższy zdecyduje w jakim zakresie zastosować już taką interpretację Trybunał wyda niemal tak, aby wywiązać z tego Józefowi oczywiście on mówi Lech jest czymś innym się do żony wstępny w postanowieniu, które dotyczą w kwestii zawieszenia w Polsce przepisów, ale też nie jestem pewny czy to jest wiążąca i co więcej powiem szczerze są sprzeczne na ten temat orzeczenia Trybunału wszyscy prawnicy wierzycieli, żeby wasza przygoda angielski, gdzie mógłby podobno przyznano angielskim sądom prawo do zawieszania my, gdyby po przepisów ustawy, ale potem były inne orzeczenie o nic nie

Zacytuję w tej chwili kredyt albo zrobi się długo mówili więc, gdy w tym drugim orzeczeniu wyraźnie Trybunał ten sam Trybunał z UE powiedział, że stosuje się, że prawo zawieszania i jest jak zależy od tego i jak to jest diesel pali krajowym na w Polskim prawie nie ma prawa są dumni z tego zamieszania z telewizji ani trochę Latuska 8 przepis, który dotąd unikano SOS lub hantle dla NFZ przepis kodeksu posłuchać tyle ile za absurd na sympozjum marsz Amazonek silnego małe i służą temu, żeby za bój z Airbus jest ingerowanie w sądach proces legislacyjny to nieprawda po prostu łączą więzy z należną za zgodą, bo społeczeństwo starych aut niż gole 03 to jest twoje zdanie lepszy stan o winie poczekaj daj mi dokończyć ja przyrządzam opinii Wojciecha Hermelińskiego osoby rekomendowanej niegdyś do Trybunału oraz RWE dobrze jest mylony z PiS

No ale gdy poczekaj daj mi dokończyć on mówi coś innego i teraz sytuacja jest taka jak kiedyś określił ją Lech Kaczyński w stosunku do orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego my możemy się nie zgadzać n p . z orzeczeniami Trybunału teraz ma nam się akurat decyzja Sądu Najwyższego, ale ta dyskusja jest teoretyczna, ponieważ żaden organ w Polsce nie ma prawa ani premier ani prezydent uchylać w takim razie znieważyła ich 1 i wszelkich decyzji żadnego 1 okoliczność, że tak że, zanim sąd jest jednak stroną tak, że żyjemy w Rzymie, powołując się opinia RL on pewników to korporacja zdjąć występują ostro w tej sprawie na pomoc dla tego właśnie w tej sprawie wypowie się tym rozmawiać, ale ja nie będę się dawać z tobą spór czy Trybunał mógł coś może chcesz możesz nieźle, ale teraz jego nos znanej dokładnie tych 2 latach jak reklamującej zwiedzanie, ale wiosna to w takim razie, kto ma decydować o tym, który orzeczenie sądu jest ważna zwalniani z drużyną żałowali nie są sytuacje, dlatego że już jest czas na informację pani pracę

Wrócimy jednak do tej dyskusji i poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie kolejna część dyskusji publicystów dość gorącej dyskusji Renata Grochal Newsweek Bogusław Chrabota Rzeczpospolita i Piotr Zaremba publicysta niezależny rozmawialiśmy w wywiadzie wicepremiera Jarosława Gowina w tygodniku dorzeczy plany zapowiada, że Polski rząd być może będzie musiał zignorować orzeczenie Trybunału sprawiedliwości Renata uwielbiam taniec z biodra 3 z, kto w takim razie ma decydować o tym jakie orzeczenia respektujemy jako kraj

A jak nie boję się nie zgadzam na to, żeby robili to politycy tak jak zrobił to Jarosław Gowin w wywiadzie w tygodniku w bo jeśli idziemy w taką stronę to po prostu będzie totalny chaos prawny i anarchia i Jarosław Gowin pogłębia po prostu chaos prawny w Polsce takimi zapowiedziami nie może być także to polityk będzie go Piotr mówił, że nikt nie może być państwo sędziów, ale jeśli nie zgadzamy na to, żeby politycy decydowali, które orzeczenia są dobra, które złe i najlepiej a kiedy orzeczenie jest dla nich niekorzystne to wtedy nie honorujemy tego orzeczenia a kiedy jest po ich myśli to wtedy ta niczym koń jest kwestia czy korzystać niekorzystne, bo decyzja Sądu Najwyższego nie mnie nie było niebyła korzystne niekorzystne

To przez sąd orzekł Sąd Najwyższy uznał, że ma uprawnienie do zawieszania przepisów ustawy uchwalonej, którą krytycy nazwali domniemanie konstytucyjności on nawet tych wraz z Trybunałem Konstytucyjnym jadłem to sposób to nie jest to nie jest tak, że sądy sobie nagle znajdują w przestrzeni w kosmosie takie stany Zjednoczone oczyszczalni w Polsce tak nie jest ze zmianami w kosmosie znajdują jakiś Lucek i jakiś i jakich prawa w odniesieniu do siewu lub nie proces legislacyjny zły, bo po polskiej konstytucji dokładnie opisany i polskiej konstytucji nie ma czegoś takiego zawieszanie przepisów ustawy przez Sąd Najwyższy Lecha nie ma nawet zawieszania no właśnie, ale znów na postawie w kółko, ale w porównaniu z danych o mnie możliwość homilie i gdy tylko to nie jest kwestia

Ja mam takie zdanie powiedziała pierwsza fala dziwacznych mienia nie partyjnego buntu nie jest kwestia tworzenia takich zdań, jeżeli Sąd Najwyższy laur uzna, że brało w nim uchwali wotum nieufności dla filmu skrajnie celowo rządowi tutaj mówić, że ja mam inne niż z nowych zgromadzeń sprawę do ZUS na wino PiS uchwali, że wybory nie będą w przyszłym roku tylko za, ale ślad i będzie uznała, że ta ustawa domniemanie konstytucyjności teoretycznie ma, ale oczywisty sposób nie ma o czym należy pomost prowadzi do normalnej od strony formalnej PiS tak może zrobić PiS ma większy zarówno w sejmie może to niemal dowolnym momencie nie marzył o 31 konstytucji jest 1006. siódmym roku zaś można doprowadzić jakoś do absolutnego problem jest taki, że w Polskim systemie prawnym po prostu następuje kolejna instancja w postaci Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej w wielu sprawach w Polsce w niczym pożegnalnego inaczej było to już osobna to zaś są 2 rzeczy w tym sąd powiedział mam wrażenie, że nie jest do końca przemyślany z 1 strony to jest kwestia tego uznania przez Trybunał osobliwości Unii Europejskiej czy zawieszenie było legalne przez sąd, a druga rzecz to jest ewentualne orzeczenie w sprawie tych usta w w związku z tym niechęć do czego się odnosił, bo mam wrażenie, że mieli 2 sprawy

Dla mnie jest ważniejsze niż inny cytat w tym co co mówi Jarosław Gowin i tu jest istota pytania o jego legitymacji 33 czy on rzeczywiście prezentuje wyłącznie swoje prywatne zdanie czy też gazów lub je zdaniem Jarosława Kaczyńskiego, dlatego że ich do tego pełne Rosjanom mówi tak argumenty prawne po 1 po drugiej stronie wyczerpały swoją moc, a tam, gdzie się kończy możliwość uzgodnienia stanowisk na płaszczyźnie prawno pojawi się zadanie dla polityków, którzy mi pachnie decyzja nie znałem reż Vita Slim, kiedy po prostu bransolecie zostało wyeksponowane po obu stronach i teraz muszą iść politycy, żeby przeciąć problem jak władza wykonawcza może, więc doradził niech brama jest nie tak badali sytuację niezwykle groźna

Ale chciałem czas coś innego bo, choć miał postępowanie krajowej radzie sądownictwa tak się akurat składa, że kandydaci, którzy zostali za rekomendowanie to są w dużej mierze osoby związane ze Zbigniewem Ziobrą w ten czy inny sposób nasz zawdzięczają mu np. awans i Czechy są to film też prokuratorzy właśnie ona liczyć, gdy pytam Piotra Zaremby nie widzi w tym niebezpieczeństwo, że Sąd Najwyższy będzie zdominowany jest przez osoby związane przez Zbigniewa z ze Zbigniewem Ziobrą z Ignacym, dlaczego akurat, gdy związek z jakąś 1 postać miał być niebezpieczeństwem poparł ten sposób, aby daliście z kim byli związani sędziowie Sądu Najwyższego od tych ci, którzy teraz odchodzą my bardzo możliwe, że w imię i nie zawdzięcza swojego awansu do rejestru w sprawie groźny wolnych od mokrej

Nie wiem tak jak nie globalnym widzę, że w ludziach z Rosji nie mógł z nim awiza wolontariuszem jest prawie, bo byłoby natomiast diabelski sposób no i my dlatego tak, bo tak umożliwieniem rekomendujemy tę kandydaturę żony w całych płucach procesu odbywa się to sposób się w imieniu BCC i składu Sądu Najwyższego prawda jednak mamy do czynienia z dużą ilość nominacji do cholery najnowszy system nominacji pierwszy ogień ja wiem, że w związku z tym pobyt podział ten sposób dbają też rozmaite kontrowersje Drosed SA w tamtych postaci ich, by w przeszłości ich rozmaitych zaszłości od przykład tego prokuratora, który w tej chwili jest krytykowany jako kandydat właśnie z Sądu Najwyższego w GOK itd ja byłem przeciwny w ogóle temu, żeby wymieniać skład Sądu Najwyższego

W takiej formie z tego punktu widzenia szedł nieźle w miasto pojęć także dzisiejsze wprowadziło system system, którym obok jednak legitymacja sędziów nie pochodzi od korporacja pochodzi od świata polityki definiuje, kiedy z sytuacji Krzysiek będzie kojarzyło danego sędziego z SB piętno na wkład ministra sprawiedliwości polecam państwu bardzo ciekawą wypowiedzią na ten temat ostatnio w TVN-ie, gdzie one bronił tego nowego systemu twierdzą oczywiście w tej obecnej postaci z patologicznych, bo jest związany z tymże no może ktoś wybierze sobie ten Sąd Najwyższy 1 opcja nader przypomnę z kolei opozycja na wszystkich kolejnych etapach bojkotowała to nowe procedury to znaczy podział ten rozmach i zawody letniej Agaty Wilk PiS oraz dużo i album to sam mógł przetestować w 4 miesięcy ma większość

Tak został, ale jeżeli nasze obozy filia hali Jezus żyje w drzwiach ja słyszę, ale i tak na to trzeba sprawdzić do danych i jeżeli jest z jakich tam być każda lista była też w jest straszony tym zostanie wyrzucony z adwokatury to nie dziwmy się potem zostają na placu boju tych postaci pociąga za sobą w nieciekawe dla nich na żywo jest problem sekundę, ale ewidentnie może być dla prezydenta to pamiętajmy, że Andrzej Duda w przez dłuższy czas było postrzegane człek skonfliktowany ze Zbigniewem Ziobro co więcej za lutową, ale wybór padł gol dziś w Dallas, a także ich średnio o zawetował ustawy ze względu na to, że ich argumentacja, że nie jest tak mocnej dominacji ministra sprawiedliwości w sądownictwie to teraz faktycznie następuje taka sytuacja teraz, gdy miałam jeszcze jedno abstrahując od tego, że procedura przesłuchań była skandaliczna, bo 15 minut w utajnionym przesłuchaniu go to tamto oni tak się nie weryfikuje ludzi tak wybitne strony tak poważne stanowiska to jest po prostu kuriozum i absolutne zaprzeczenie tych zasad transparentności, który mówił, gdy PiS wcześniej

Natomiast gdy jest problem z prokuratorami oni poszli do Izby dyscyplinarnej między nimi są wybitni prawnicy, a przynajmniej 1 z tych ludzi, którzy tam są skazani bardzo szanuję jako prawnika, ale problem polega z prokuratorami na tym, że to ostry stan ducha i ten stan umysłu prokuratora prokuratury jest kompletnie różne od sędziego prokuratora w bardzo będzie miał poważne problemy z wejściem w buty sędziego prokurator dystryktu oskarżyć go szuka tropi zła i jeżeli takim ludziom udaje się izbę dyscyplinarną w Sądzie Najwyższym

No to to może może być początek rozpętania polowania pracownik w Polsce system inkwizycyjny w procesach, więc sędzia wyda taki, że trochę złośliwy, ale nie jest realnym niż amerykański gaz z luksusem, ale wielu dniach, gdy w 81 wróci hossa to był 1 typ człowieka to tutaj to nie są ludzie wyważenie, którzy szukają konfrontują racje spokój, a to z tej puli tej stronie zawsze jeśli ktoś z 25 lat prokuratura też jest wielu z nas będzie w rękach sędziów jest duże ryzyko, że nie będzie umiał wyjść z tej roli w latach rojem dworzan dorzucić do tej

W tym poinformować słychać, że mamy też inny problem wiceprezes Trybunału Konstytucyjnego Mariusz Muszyński z osobą nieuprawnioną do orzekania w składzie Trybunału Konstytucyjnego stwierdził w czerwcu Wojewódzki Sąd Administracyjny poinformowała o tym, Rzeczpospolita, pisząc uzasadnienie to też szyb powoduje kolejny chaos, że to orzeczenia będą mogły wziąć wszyscy już mamy już jest nim jeśli chcemy odnieść z nocnego, ale co mówił Piotr Zaremba 7 min, ale takie pytania, które pada też często z ust polityków PiS że, a jacy ludzie byli wybierani poprzednio, że w tym poprzednim systemie nie wiedzieliśmy z kimś, kto był związany

Otóż w poprzednim systemie było tak, że ten proces wyboru sędziego do Sądu Najwyższego było długotrwałym trwały kilka miesięcy co najmniej było także po prostu człowiek trafia na delegację do sądu już była uchwała sądu zgromadzenia ogólnego Sądu Najwyższego sędziowie musi przyglądali i jego orzecznictwu przyglądali się temu jak on pracuje w niej pomijam już to, że temu, że jakby wstępem było to co do tej pory robił, jakie orzeczenia wydawał jak to wyglądało monitoring może to nieładnie z ich pracy naukowej barwienia publiczna poprzez dziennikarzy też tych ludzi prześwietla łabędzi pojęta jako magia kina grozy, a jak pani Aneta Szulc z należytym ich za marzec lewego i uruchamia silnik umowę z sali było realnie rząd, bo z życia bez realnej MO, że nie ma dla ruchu, ale jak, mówi że jest 1 chwili chciałem dorobić tylko mówię nie opowiadaj jednak, że byliśmy zespołem z globalnymi łańcuchami chodzi o wolnych chwilach Villas, ale już na wolność jest legendą korporacyjnym

No tak naprawdę no problem polega na tym, że właśnie było prześwietlanie kandydatów, a to co teraz widzę to w jaki sposób przebiega ten wybór to wygląda tak jakby wszystko było ustalone po prostu krajowa rada sądownictwa, która jest organem Ziobry i prawa i sprawiedliwości po prostu klepie kolejnych kandydatów nawet gdy inni nie wdając się za bardzo w dyskusji z nimi nie prześwietlają z tego co oni mogli do tej pory model rozmowy są po prostu za krótkie, żeby przesłuchać sensownie kandydatów opinia publiczna nie może się temu przyglądać tym rozmowom z kandydatami innych filmów spotkania rzut karny był nie później będzie im później o nich mają trafić do Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego, która jest po prostu Izbą, który ma ukarać nie o niepokornych sędziów do tego wita ich liczba sędziów on jest głównie sędziów i moim zdaniem do tego ta izba została powołana do tego będzie wykorzystywała ja nie mam żadnych wątpliwości po prostu dzieje się coś miało stać prawo i sprawiedliwości będzie miało bat na niepokornych sędziów nieposłusznych sędziów 

Czas, żeby majątek świadomości zresztą coraz to się o tym, mówią, że spodziewają się niektórzy już będą w przed tą izbę wciąga ni mniej im jeszcze 1 rzeczy boję boję się tego, że nagle będzie tak, że sędziowie będą np. usuwani z zawodu, bo politykowi nie podoba macie wyroki niestety do tego zmierzamy do tego zmierza do niego przypomnę jeszcze raz zubożał Jan Rokita wydają się żonie w sumie dosyć dosyć dobry świadkiem 10 lat temu, kiedy w przygotowywał się tam 12 lat temu, gdy przygotował się do objęcia funkcji premiera Andrzej Rzepliński był wtedy człowiekiem mówił odbierzemy sędziom prawo mianowania innych sędziów to ten system, który tak za zachęca Renata Grochal system jednych wybielania systemu korporacji kolczyk dokooptowanie systemu korporacji jednostek w zeznaniu za bardzo przejrzystym no, a jeśli tak nakazują Rokitą

Rokita niestety wypacza to co mówi Andrzej Rzepliński ja tak rząd Japonii, ale zmuszała ich związek miast jak on mówi o ich analizę wybijano dałam to co PiS Andrzej Rzepliński on pisał tak krajowa rada sądownictwa musi się zmienić rzeczywiście tak twierdził, ponieważ nie może być tylko związkiem zawodowym o prezesów sądów trzeba dopuścić innych sędziów i to samorząd sędziowski musi zrobić musi dopuścić innych zaś na budowie i 8 oraz drugi plan na razie nie lubiła chwile zbiorowego oraz z racji ani o władzę, bo to nie usprawiedliwia łamania rozruch Grembach Zgierz można wyłącznie gromadzić dane jak proponował, że inicjatorzy Kaszubia Energetyk zmalał jednak nie zrobiła wdrożenia innych rzeczy, które trzeba było zrobić łącznie z wyposażeniem większe kompetencje nadzorcze prokuratora generalnego efekt był taki, że PIP 1 z pierwszych kroków wprawo z możliwości było połączyć włączenie prokuratury do połączenia z Ministerstwa Sprawiedliwości

Tu absolutnie zgodni co przeczytałem uważnie czyta uważnie Rokity i myślę sobie, że absolutnie poparł bym takie rozwiązanie, gdzie to do krajowej rady sądownictwa wchodzą ludzie z delegacji i od Sądu Okręgowego przez Rejonowego w połowach po najwyższy, gdzie są przejrzyste procedury, gdzie ludzie są z dokładnie sprawdzani pod kątem rzetelności i t d . tak dalej natomiast tutaj mamy coś innego, gdy wprowadzamy po prostu i to też nazywa patologią przecież Rokita tak wprowadzamy drugą opcję polityczną i mosiężne władzy trudno jest teraz już raz powtórzyło orzekania przez ten sąd czy to będzie polowanie czy nie na czarownice są absolutnie uzasadnione w jeziorze, a Andrzej Urbaniak nie ma gotowości do pracy tego prezes od początku mówi Rafał pozycji, owszem, trzyma no one kompletnie bez sensu Dorota z Wieniawy po raz na jakość ruchu prezentował swoje intencje jak to ma wyglądać także tor nie miał za to zawłaszczaniu

Informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska trzecia część dyskusji publicystów studio Renata Grochal newsy Bogusław Chrabota Rzeczpospolitej Piotr Zaremba publicysta niezależny, a ja łasi się waham, bo mamy 2 kwestie właśnie wielką nie chciałabym ich łączy zaś tak się złożyło, że papież był w Irlandii przeprasza za grzechy pedofilii jak nic złego przerzucamy wstrząsający artykuł raport z Sądu Najwyższego z Pensylwanii na temat na ten temat przestępstwo księży z chińskich i też jest tekst Renaty się w Newsweeku o aferze pedofilskiej w Słupsku niedosytu książę Jerzy nie dotyczył księża, ale trochę stajemy przed następującym problemem, a mianowicie w jaki sposób zapobiega się reagować na wszelkie sygnały dotyczące właśnie przez zaspy do chińskich, ponieważ akurat susły to zarazem naciągam, bo sytuacja była taka, że boję się anonim, który został zlekceważony przez psy przez 3 szefową tego środka przez panią wiceprezydent tak naprawdę, chociaż prawda brutalne jest taka, że w instytucjach świeckich te przestępstwa pedofilskie są o wiele bardziej łatwy w wykrywaniu, dlatego że w przypadku kościoła katolickiego instytucji bardzo zamknięty zarządzany jedno z założenia autorytarnie przez lata to było ukrywany druga moja wątpliwość nawet do wymarszu niż siedzieć, bo się tym, że w Polsce myśmy tego nie przerobili na 100 % tak jak robiły zrobiły to stany Zjednoczone n p . gdzie są 1 000 000 wypłacane odszkodowania dla ofiar czy Irlandia właśnie, w której był papież my to wszystko jakby w ciąży na cześć ciężki temat naprawdę, ale to może zacznę od Renaty, żebym powiedział 2 słowa o tym co się zdarzyło w Słupsku

W Słupsku była taka sytuacja, że anonim o tym, że dzieci są wykorzystywane seksualnie w ośrodku kultury, który podlega ratuszowi ta informacja przyszła do tego ośrodka w lutym pani dyrektor ośrodka wezwała do siebie instruktora tańca, który dziś miał molestować zapytała go 4 sprawdzam mężczyzna powiedział, że nie to jest nieprawda i pani dyrektor nie zawiadomiła organów ścigania zadzwoniła dołączy też spotkała się z panią wiceprezydent miasta, który jest prawą ręką Roberta Biedronia poinformowała ją o tym, że taki anonim przyszedł do urzędów te kobiety zresztą bardzo dobrze się znają, bo pani wiceprezydent uczyła w liceum dyrektorka tego ośrodka kultury i obie, jakby uznał, że nie nadają tej sprawie biegu to znaczy po prostu te sprawy kompletnie zlekceważyły i gdyby nie to, że anonim został jednocześnie wysłany na policję i policja tego nie zlekceważyła to być może ten mężczyzna do dziś, żeby miało kontakt z dziećmi, czyli zaniechanie urzędniczek, bo on został zatrzymany w maju przez policję, ale zaniechanie urzędniczych spowodowało, że od lutego do maja ten mężczyzna miał kontakt z dziećmi mamy też taka historia, która bulwersuje mieszkańców, bo dzisiaj w Słupsku tematem tak naprawdę nie jest to czym żyje Warszawa, czyli czy Biedroń założy nowy ruch polityczny czy nie tylko w Słupsku, gdzie ja byłam spędziłam 2 dni tematem jest ta afera pedofilska dołączona została zlekceważona czy ona nie została zlekceważona i notam mężczyzna wyszedł z aresztu i PiS musi spotkać z dziećmi przyszedł normalnie do środka i mógł wejść na spotkanie z dziećmi namawiać, żeby jechał z nim gdzieś tam na jakiś obóz taneczny co jest po prostu bulwersująca, że pokazuje

Również zastrasza te dzieci

Prawda ja rozmawiałam z rodzicami tych ofiar molestowania to znaczy wykorzystywania seksualnego to nie mniej, bo molestowanie tylko wykorzystywanie seksualne nieletnich i oni opowiadali właśnie to może, że po prostu on kontaktował się z 1 z ze swoich ofiar i po prostu kazał je kasować wiadomości, które do nich wysyłał i tutaj jedno dla mnie ta historia jest bulwersująca, ponieważ nie ma żadnej refleksji w tych urzędnikach, bo prezydent Słupska Robert Biedroń się z nim rozmawiałam mówi do mnie, ale zaraz my kodeks postępowania administracyjnego, mówi że my nie musimy rozpatrywać anonimów no ale przepraszam sprawa dotyczy dzieci 1314 letnich dziewczynek, które były wykorzystywane seksualnie nawet jeśli, ale jak tylko sprawy już stały jasna natychmiast rozwiązana w rządzie dzwoni po zatrzymaniu przez policję i aresztowaniu tego mężczyznę, który wszczął kontrolę w tym ośrodku, ale pani dyrektor ośrodka ciągle pozostaje dyrektorką, więc tutaj w tej sprawie po prostu urzędnicy wykazali się kompletnym brakiem wyobraźni i też kompletny jakichś brakiem wrażliwości Robert Biedroń oprócz tego, że jest działaczem na rzecz, jakby praw mniejszości seksualnych jest urzędnikiem samorządowym i tutaj nowe Robert Biedroń Michał zastępczy rowerami dla, promując dzisiaj panią wiceprezydent zna swoją następczynię i mówią, że to jest świetna kandydatka i że on wyjedzie Słupska to po prostu ją namaszczona na kandydata na prezydenta jednak moim zdaniem poprosiła mnie w znane pytanie, dlaczego to robić to jest kompetentna osoba moim zdaniem nie

Dla mnie w tej sprawie jedno jest pytanie, jakie powinny być reakcje instytucji publicznych w sytuacji, kiedy pojawia się taki anonim, bo z 1 strony ludzie by go za złożenie uwag do tego podchodzić z najwyższą ostrożnością i po prostu ludzie się do organów ścigania, ale policja jest od tego, żeby sprawdzić takie informacje o nagraniu były złe, ale wiadomo, że jest ona również one związane, dołączając swój tekst poszedł również do policji, gdyby ta działalność niby dla aktywnych, ale wolnego idealnie WCO tezami nie on nie tylko w dopowiada tak lubi oczywiście, ale one próbowały sprawę zamieść pod dywan jest dokładnie to samo co się zarzuca Kościołowi katolickiemu, że przez lata zamiatał pod nią można sądzić, że Ania trafiła pod dywan i zamiatanie pod dywan nieważne czy dopuszcza tego administracja Słupska 3 czy hierarcha kościoła katolickiego jeszcze wracając do Franciszka nad on chyba miał za co przeprosić prawda i jak się czyta to jego wystąpienie z drabiny, ale też bardzo dramatyczne wystąpienie premiera przywitałem naprawdę czy to napięcie było gigantyczne w Irlandii i ambitni myślę, że tam dochodzi, gdy jakiś rodzaj oczyszczenia w Polsce takiego oczyszczenia oczywiście nie było

Czy ty uważasz, że tak będzie?

Sprawa np. molestowania przez konar zmiażdżył nas jeszcze w Toronto jest pedofilia akurat w Kownie, a w Halle molestowanie z Chinami trudno zdać na halę Wisły też nie jest fajne no ale jak już znaleźli winnych należy też omal nie mówiła pani również rozmawiał już raz pod Wilno Tallin w Eleven Sevilla FC rozmawiam z opozycją, ale wyłącznie o pedofilię Koziej biskup społecznym prawdą jest na 2 różne role to około jedno decyzja o wyborach w białym, że zamiatanie pod dywan nieważne czy zamiata w Słupsku w kręgach samorządowych przy kościele jest już sama taniej jest ukrywanie sprawy myślisz, że nie mamy wiedzy na temat skali tego problemu w Polsce i ja też uważam, że wpuszczanie czy to takie obrzucanie błotem kościoła, który to wieszanie bucików na na ogrodzeniach wokół kościołów byt to to jest rodzaj schizmy, dlatego że nie ma żadnej żadnej gwarancji, że ten akurat proboszcz, na którego pocieszamy tych buciki jest dziś 1 z zaskarżeniem wierzyła, że nie był zbyt no w skuteczny w rozliczaniu jak w domyśle ta fala na PL wideo z polską różne przerwali przypomnę sprawę arcybiskupa Wesołowskiego tak się, mówi że kościół nie załatwi nieprawda arcybiskup Wesołowski miał poważne postępowanie w Watykanie zmarł wideo, ale po latach do wtorku na nich niedługo po tym, jak został odwołany z Dominikany, gdzie

Tak, ale w polskim kościele mamy też bardzo złe przykłady, kiedy arcybiskup Hoser, mimo że proboszcz był skazany nieprawomocnym wyrokiem zachował go na stanowisku dopiero prymas Polak wprowadził surowe, ale zaznaczył zgodnie z czworga funty za ich tura wzbudza wiele dla wielu osób np. prokurator Piotrowicz jego okres stanu wojennego nie jest tak straszny jak jego udział w tej sprawie w tym na jedno czy tuszowania pedofilii księdza

Dlatego dziś coś co się da Polski kościół w tej sprawie robi i chwała mu za to natomiast myślę, że ta fala się przez Polskę jeszcze przywalić dotąd

Nie wiemy czy to będzie wielka fala wody, ale różnica między polską Irlandią jest taka, że Irlandia miała już tak powiem w rękach w Irlandii kościół miał w rękach, gdy rozmaite instytucje, które w Polsce w Poznaniu z list inie miał prawda to znaczy dobrze jest stała ze szkolnictwa, ale także rozmaitych domów opieki także właśnie sierocińców noszący bardzo silnie naciskali radnych różnych rozmiarach aż do Malezji są trochę inny problem ze mnie, ale rozum jest pedofilia prawda sesja dla pewnego rodzaju Hucisko wybór dalszej fazie ich znaleźli polscy hierarchowie bronią się zmierzyć z tym problemem, kto będzie miał, która frakcja zwycięży to ważna turysta był w stanie postawić obsuwa akcje, bo to jest jakby

Przepraszam, ale on zarzuca się również biskup bydgoski słownik ten człowiek tam jakąś historię w wycisza, więc to jest przy co się przekłada na poglądy w innych kwestiach nie zawsze naprawdę możliwe, że albo udziela się tak wrażliwych nie roznoszą groźne dla wielkich miast i ja ani gdy w broszurze nasuwa jednak w niewolę także i USA, zwłaszcza w klimacie prawda w świat przedstawia w ten sposób konserwatywni hierarchowie są oczywiście na to, że wszystko wygrywać każdy taki ruch powiedział ile ich historia z papieżami z każdej drużynie zebranych zbóż Rosja będzie stanowczy w końcowej fazie swojego pontyfikatu niż z Franciszek Niewiadomy krok od kardynała nakryli go trzymał broń datą rejestracji tych jest temat jest skandalu, gdy to że, gdy kardynał Dziwisz był zagrożony z kręgami kościelnymi został przez kolejnego papieża podsuwamy interesują ich uzyskał duży wpły w na jego decyzje w Polsce Donalda Trumpa, a kościół wie to najlepiej będzie na poważnie zmuszona do postawienia tej sprawy to oczekujemy tych odważnych hierarchów, którzy z tym zmierzą w duchu papieża Franciszka

Zgłaszajmy to posiedzenie papieża Franciszka skoro akurat makreli kardynał amerykański kardynał sukces w wierze pańska powstrzymany w żużlu rynek da Vinci Włochy i nie rozumiem tylko te Franciszka w Berlinie znaleźli trochę słuchać z uwagą, ale można złożyć zgodne z Indii prosto w liście do solnej, jeżeli jakiś biskup Jerzy Brzęczek byłym n p . wysyła do parafii innej księdza, który miał tego typu historie to jest obrzydliwe, bo w tej nowej parafii ludzie niewiedzą stwarza się kolejne zagrożenie, że nikt się skazuje dzieci tego typu kontekstu jest to oczywiście jest to powrót zimy w NATO jest mamy takie wrażenie, że w przypadku nieco po 12 do przygód irlandzkich czy amerykański, bo to są jednak Koko ryciny kościoła, ale w możliwie czasem, gdy czasem to może wynikać z braku doświadczenia z takimi sprawami idolem czy też biskupów chyba nie do końca wierzyła w to, że to jest możliwe po prostu na takiej zasadzie, że w nogach żyliśmy tyle lat nie słyszeliśmy takich przypadkach się nagle pojawiają co z tym zrobić no może to prawda może nieprawda nie ma ani wygody po prostu postawy notes lub pobudzających wzrost wynagrodzeń było równie trudne niewygodne dla instytucji kościoła

No bo to znak obnażanie pewnej na potrzeby mnie Chrystusowi lojalnie on na swych szans, by mogła załatwić w sposób stanowczy bez ich do nagłaśniania tego oczywiście prawda no to, żeby zawiesić księdza to nie niech nie wymaga takich komunikatów praw do specjalnej, więc to nie jest także kościół na rzecz nie jest nowa toczy się od parunastu lat na pamięć tego, że była w poważnej czyjś samochód zwany w kościele anglikańskim w wielkiej Brytanii wcześniej

Bo przy tym, że Małysz Benedykta i Franciszka w Polsce jest tematem tabu może jednak wiele strasznych rzeczy działy się za pontyfikat Jana Pawła II, że jednak tutaj tego nadzoru brakowało

Wiara, że papież wszystko jest nam trochę złudna dołączymy do naprawdę jest z Louisem wyobrazić, iż w roli kogoś, kto kieruje w ich instytucją naukową i oświatową jest przez to na czym to takich jak oceniamy decyzję szkody przez biskupów rola w poszczególnych krajach czy słusznie papież mianował biskupem, a później mianował no bo do akt planowane jest zbyt często decyzja niż jego brat PGZ go przygotowane przez kogoś w inne jakoś tam firmowana jest oczywiście będą zapewne jedynkę w Lublinie zrobił wszystkiego, żeby tym wniknąć w tej historii, ale też z listonoszem złych mocy, ale też w uchylonym zastanawia się no bo zostaje się jak go jako jego realna wiedza na ten temat no nie wiemy tego

Nie chciałabym porównywać papieża do Roberta Biedronia, ale trudno jest winne są one wizja urzędnicy mają swoje Biedronia między 2, jeżeli jest kwestia odpowiedzialności Roberta Biedronia rozbawieni wjechał w umowach, o ile z nich świat są jednak nie tylko hełmy zbiorowość wygląda dla mnie ogromnie, że poziom marż niż główne z tego urodzony w Łodzi odpowiedzialności odpowiedzialność przełożonego fakt, że zawiera błędy w działalność Wierchu porwała ich liczba firm z dnia znów kontuzjowany po nich w drodze zjadą do absurdu oddzielnie

Robert Biedroń odmawia wywiadu Renacie i Newsweekowi, żeby tę sprawę wyjaśnić, że ja o nich byłych więzieniach ewidentnie ucieka od problemu Robert Biedroń za sobą ja ostatnio czytałem wczoraj bodaj jego wywiad dla dla gazety wyborczej bodaj wziąć zachwyca osobą jak to leczyć to jest infantylizm polityka to wszyscy do niego podchodzą robią sobie selfie, gratulując podwyższali cieszę się, że jest taki popularny miły sympatyczny akceptowanej teraz rozumiem ten mechanizm psychiczny, kiedy musi się zmierzyć z czymś negatywnym i po prostu nie chce się do tego odnosił dotąd pozwala wizerunek tego brata łatę sympatycznego najmniejszego charyzmatycznego polskiego polityka film Holland w wianuszku wielbicieli, gdzie się pojawi i t d. jest on bardzo się na poważnie dziecko wchodzi do polityki, jakie są jego poglądy na politykę zagraniczną na ekonomię na politykę społeczną i bardzo szczęśliwy dzień wznowienia nic nie jadają u nas nie na www od końca usłyszałam już w ciągu ostatnich dni takie zarzuty w tym osób skorzysta Homo FOB komuś właśnie tutaj chcę wykończyć Biedronia, że działa na rzecz Platformy Obywatelskiej, dlatego że opisuje tę sprawę ja bym oczekiwała od Roberta Biedronia, żeby on wreszcie był dojrzałym politykiem to znaczy jeśli jest prezydent miasta to ponosi odpowiedzialność polityczną za zaniedbania swoich współpracowników za to co złego dzieje się w mieście i po prostu musi się wziąć to na klatę darowizna z duchem widzą szans, ale ma zjechać na bazie i spotykać się z wyborcami lewicy selfie

Piotr Zaremba, publicysta niezależny,t Bogusław Chrabota Rzeczpospolita jak dziękuje tym unikalnych zalet jest państwem przeżegnał spotkał się zapewne w środę w zastępstwie Piotra Kraśki nasz program przygotowała Karolina Polska zrealizowała Adam Maciejewski za chwilę informacja, że Maciej Głogowski i magazyny Gagi pierwszym gościem będzie prof. Grzegorz Kołodko poranek Radia TOK FM.
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA