REKLAMA

Podatek od wyjścia – kropla w morzu rozwiązań podatkowych

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2018-08-27 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:00 min.
Udostępnij:

Prof. Grzegorz Kołodko w Magazynie EKG komentował między innymi „podatek od wyjścia”, czyli nowy podatek dochodowy, znany też jako exit tax, który ma dotyczyć przenosin firmy za granicę albo wyprowadzki z Polski osoby fizycznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka. To jest magazyn EKG, Maciej Głogowski, dzień dobry jest dziewiąta cztery, a dziś naszym gościem jest pan prof. Grzegorz Kołodko. Dzień dobry, panie profesorze. Dzień dobry, witam. potrzebne są czasami rewolucyjne zmiany np. w systemie podatkowym? Może i są potrzebne, ale ich wprowadzenie jest nierealne, jeśli pan ma na myśli mówiąc o zmianach rewolucyjnych jakąś fundamentalną całościową sięgającą do podstaw i nie pomijając żadnych istotnych elementów zmiany, więc poza rzeczywistymi rewolucjami, a takich trochę historii w dziejach ludzkości mieliśmy to jednak zmiany w systemach podatkowych są stopniowe ewolucyjne czasami na lepszy niestety często na gorsze, bo bywa tak również mają wiele takich doświadczeń, że niektóre zmiany nawet dobre intencje czasami kończyły się tym, że system był jeszcze mniej funkcjonalny niż przedtem, więc rewolucyjnie zmienić się nie da, choć jak przyglądam się jest, w którym systemom podatkowym od naszej wspaniałej polskiej do ich ostatnio pod obecną administracją mniej wspaniałych Stanów Zjednoczonych, to rzeczywistość w system podatkowy w wymagałaby gruntownej przebudowy. Tylko nie da się to jest tak jak nie można, więc zrekonstruować samolotu w sytuacji, kiedy leci co najwyżej można coś poprawić błąd doleciał no i żeby pasażerowie, a w tym przypadku podatnicy o różnego typu i beneficjenci systemu podatkowego czuli się bezpiecznie Rozwiń »
No właśnie, a może to jest tak, że trzeba od czasu do czasu coś zrekonstruować. Rząd zapowiada wprowadzenie opodatkowania dochodów niezrealizowanych zysków tzw. podatek od wyjścia to jest dobry pomysł podobno to instytucja znana nie jest pan wymienia pan jednak proponowaną zmianę, która rozumie jest politycznie, a i na sprawniej zdecydowany jest wpisana w projekt no to znaczy nie przyjmuje, że projekt będzie przyjęty w Berlinie są wszelkie zmiany jeszcze mogą nastąpić różnie bywa w czasie prac legislacyjnych moje doświadczenie jest taki, że najczęściej to co doszło do Sejmu rządu i od ministra finansów był lepszy od tego co wychodziło po tzw. w poprawkach w sejmie Senacie miejmy nadzieję, że tym razem jeśli będą jakieś zmiany to na lepsze nie wchodząc w szczegóły no ale patrzę na pana redaktora i państwowego nie widziała jak ta wizja ma pan przed sobą 3 z 4 o jeszcze lepiej dzisiejszej gazety i każda z nich donosiły jakiś 1 zmianie w 1 punkcie to jest kropla w tym morzu, a rozwiązań podatkowych, które są bardzo rozbudowane i to jest takie właśnie dziennikarską ujęcie rewolucyjne zmiany

Rewolucyjne zmiany były takie gdyby zmienić cały system podatkowy np. gdybyśmy przeszli od podatków dochodowych do podatków związanych z wydawaniem pieniędzy konsumpcyjnych, gdyby zastąpić całkowicie PIT i CIT wyłącznie podatkiem typu VAT albo np. zwiększyć w ekonomiczną, ale podatku od nieruchomości rewolucyjne zmiany te były wtedy panie redaktorze moim zdaniem w tym kierunku musi pójść świat przyszłości, gdyby zasadniczy ciężar podatku przesunąć na podatki ekologiczne, a więc będzie pan, czyja firma mała czy duża płaciła zasadniczą część swoich podatków nie od tego jaki ma dochód, jaki ma zysk albo jakie ma obraz tylko jak obciąża albo ją jeszcze dalej jak przyczynia się do dewastacji środowiska naturalnego, a to są cały czas obciążenia podatkowe, które odgrywają marginesu nową rolę niż pan, że politycy kiedyś zdecydują się na takie rozwiązanie będą musieli zacząć się i na razie takich rozwiązań jest niewiele, ale próbuje się opodatkować to nadmierna emisja gazów cieplarnianych, a to ja wiem choćby takie rozwiązanie bardzo drobne, ale istotny ale, których dokuczliwe, ale i upieram, że na przekonują się rano w sklepie musiałem kupić parę rzeczy, których nie mieściły w rękach w kieszeniach bez tego do wziąłem torebkę plastikową oniemiałem z poświęceniem 35 gr to jest kwestia, która ma charakter i w sferze fiskalnej częstokroć płacimy więcej niż w tego typu urządzenie jest wart albo w rzeczywistości kosztuje tylko żona nie oskarżają

Chodzi o to, żeby nie tylko zapewnić pewne, akurat w tym przypadku funkcje dochodowe, zapewnić pewne dochody do swojego wspólnego budżetu czy lokalne czy państwowe tylko, żeby wpływać także na zachowanie na zachowanie producentów i konsumentów Więckiewicz jak pan będzie kupowało nowy telefon komórkowy na przenośny to on będzie w nim obliczony podatek, który będzie funkcją tego w jakim stopniu to się przyczynia, bo przyczynia się ze względu na stosowanie metali ziem rzadkich w tym urządzeniu wysokiej technologii, a nie, dlatego że pan np. przekroczył już określony próg podatkowy i płaci pan załóżmy, czego pan oczywiście życzę we wrześniu 32 % moje życie Panos, czego nie, dlatego że życie ludziom, że płacili większe podatki tylko, że mieli znacznie większe dochody tak też rozumiem pana życzenie panie profesorze dziękuję bardzo myślę, że na zdecydowane na naszych wszystkich słuchaczy nie wchodząc w szczegóły tego konkretnego rozwiązania, które proponuje dzisiaj nasz rząd dotyczące właśnie tego podatku od wyjścia chciałbym zrozumieć silny i ewentualnie logika i jaki jest pana stosunek do takich rozwiązań, bo jeśli mówimy o około inny w taki publicystycznej wersją opodatkowaniu w momencie, gdy firma czy też nasz podatnik osoba fizyczna będzie chciała wejść z Polski zmienić tę rezydencję podatkową to się profesjonalnie nazywa, ale myślę jest już zrozumiała to powinna powinno się płacić podatek to może mieć wpływ na gospodarkę czynie co właściwie dzisiaj nie jest wyjaśnia Zioło z fiskalnego to znaczy skali dochodów, które może nam budżet państwa uzyskać w, nakładając taki podatek i to nie są duże pieniądze

Ja tak to rozumiem, ja wybieram tutaj inicjatywę polityczną rządu, że chodzi o to, aby utrudnić unikanie płacenia podatków i mam firmom, które przechodzą, a do innej jurysdykcji podatkowej, a więc przekraczają formalnie granice fiskalną i z tego też punkt widzenia to może być podobnie jak w przypadku działania tych podatków ekologicznych, że potem podnieśli także państwo w mediach larum no tak, ale dochody z tego podatku wprowadzili się jeśli będzie prowadzone na rozumie, że przyjmujemy, że tak skoro rząd już w tym kierunku tak daleko poziom są znikome jestem tutaj rząd będzie stała, ale właśnie, dlatego że wiele firm, które z uciekło, by się do tego sposobu, żeby wyprowadzić swoje dochody przed zamknięciem pozycji bilansowych i opodatkowaniem pozostały w kraju, tworząc tutaj dochód, który w normalnym trybie są opodatkowane, utrzymując miejsca pracy ani na rowerze pan, że wiele firm nie zdecyduje się, by tu wejść właśnie ze względu na taką konstrukcję ponadto żądamy, by zobaczyć dokładnie jak to zawiązania takiej tezy tylko pytamy tak jak też nie odpowiadam panu na taką hipotezę, bo musielibyśmy wiedzieć dużo więcej niż jawny to znaczy znać całą mapę, jakie są tego od gotyku przepływy kapitałowe i formalnoprawne jeśli chodzi o zmiany tak nie ma adresu miejsca pobytu, w które jest podstawą wymierzenia im to dla niej ściągania podatków poszczególnych firm jak to jest w innych państwach dlatego, że to jest drugi w interesie my nie znam szczegółów w tej chwili pan, że któryś panienka dłonie pyta, dlatego

Są również firmy, które z tego powodu, że podobne rozwiązania są w innych krajach przychodzą właśnie przychodzą do Polski przynoszą skutek swój kapitał swoją technologię swoje zarządzanie, tworząc tutaj miejsca pracy i w, rozważając dokładnie sondaż OBOP znowu spojrzeć kompleksowo i zawsze odczuwałam już są jakieś dyskusje, żeby nie wyrywać sprawy z kontekstu na znać jak najwięcej szczegółów, zanim dokona się uogólnień mam nadzieję, że na minister finansów rząd skoro taką propozycję zgłasza obejrzał to w tzw. wszystkich stron i ma zdecydowanie więcej informacji potrafię odpowiedzieć na te szczegółowe pytania, które dobrze również nasze media będą rządzącym stawiać rozsądnie rząd czyni wpisując się do projektu przyszłorocznego budżetu niższą dynamikę wzrostu gospodarczego idzie spowolnienie tak to jest prawie pewne, że ta dynamika będzie nieco niższa, choć cięższy mógł pan redaktor zadaliśmy pytanie trudniejsze czy rząd spróbuje 0 wiele od tych wobec najtrudniejsze mają też jest takie czy słusznie postąpił rząd, robiąc coś podobnego w zeszłym roku o dusze ewidentnie nie, dlatego że wzeszłym roku zapisano na ten rok tempo wzrostu 3,8 % w sytuacji, kiedy był w zasadzie konsensus w środowisku ekonomistów analityków, że ten wzrost będzie większy niż 3,8 % może nie aż tak duży, jaki on w tej chwili może być on jednak będzie bliżej 5 % niż 4 % mówi o roku 2018 w stosunku do roku 2017

Nie spodziewam się takiej dużej różnicy pomiędzy tym co rząd zapisuje w projekcie ustawy budżetowej w tym co przyniesie nam rzeczywistość. Natomiast uważam, że ten wzrost w przyszłym roku, mówimy o wzroście PKB w stosunku do tego roku z pewnością będzie mniejszy niż w roku 2018 w stosunku do siedemnastego jej może być nieco większy to jest bardziej prawdopodobne rząd będzie wciąż jest większy niż nieco mniejszy niż to co rząd zakłada wobec tego ta ostrożność rządu na rok 2019 jest zdecydowanie bardziej uzasadniona niż na rok 2018 sądzę, że w gospodarce nie dzieje się pana zdaniem nic złego o kilka rzeczy dzieje się bardzo wiele złego ja tego mamy media i pańskich kolegów i opozycji i różnych pożal się Boże znanych ekonomistów, żeby psioczyć narzekać i t d. dzieje się również wiele dobrego pożal się Boże znanych nagrań jest taki, jaka jest wypadkowa tego raz jeszcze powtórzę to co niektórym się podoba innym mniej, ale takie są fakty, że akurat z gospodarka na tle całokształtu polityki tej formacji, która obecnie jedno partyjnej rządzi w Polsce i stara się rządzić polską, choć wolałbym, żeby była to bliżej tego pierwszego rządzi w Polsce niż polską to ta sytuacja gospodarcza jest relatywnie dobre co nie oznacza, że nie ma pewnych napięć, a sytuacja gospodarcza ma relatywnie dobra, a Senat, a sytuacja finansów publicznych

Skoro gospodarka jest w porządku, to i finanse publiczne są w porządku. Tego nie rozdzielamy, w dużym stopniu to jest instrumentalny jednak ja także będąc czterokrotnie wicepremierem ministrem finansów budżet uważam je koni za instrument szeroko rozumianej polityki społeczno-gospodarczej przede wszystkim patrzy na to jak się kształtuje dobrostan dobrobyt zadowolenie zżycia szeroko rozumiana konsumpcja inny wskaźnik rozwoju społeczno-gospodarczego i temu ma służyć budżet, ale jeśli pan chce zawęzić dyskusję zapytać jak się ma Polski budżet to ma się dobrze i poziom był nadspodziewanie dobrze, bo zdecydowana większość środowiska ekonomistów o ich na pewno tych krytycznych w stosunku do polityki rządu PiS-u nie zakładała takiej sytuacji w drugiej połowie roku 2018 powiedziałbym tak dobry tak niskiego deficytu przy równocześnie niskim premierzy zrównoważonym rachunku obrotów bieżących jeśli chodzi o stosunki finansowe gospodarcze z nierządu proszą to zasługa rządu, a to już jest inne pytanie i tu powiedziałbym, że my ten rząd nie popełniło żadnego wielkiego błędu, który wpłynąłby na obecną sytuację fiskalną popełniane są niewielkie błędy, których za chwilę ale utrzymuje dyscyplinę realizuje z większym powodzeniem nawet to co zakładał i z tego też punktu widzenia sytuacja finansów budżet obrotu jest dobra teraz, to jest zasługa w tym przypadku rządu czy kogoś innego

Uważam, że większym stopniu to jest funkcją pozytywnej inercji procesów w przeszłości krótko mówiąc, gdyby ten rząd z nie robił tego zrobić sytuacja też jeszcze byłaby w miarę dobra tak jak w tej chwili jest po prostu mniej jednak stworzyliśmy sobie dobrą budowy instytucjonalną strukturalną przede wszystkim kwitnie Polska przedsiębiorczość jest niezłe zarządzenie mikro ekonomiczne dobrze działa biznes na styku z samorządnością nie jest wykorzystujemy nasze członkostwo w unii Europejskiej dopływ kapitału prywatnego do polskich jest dobrze wiedzą, że było tego jeszcze więcej, bo inwestycje, choć ostatnio rosną cały czas są niemal relatywnie niskim poziomie natomiast jeśli chodzi o poważne błędy w polityce gospodarczej rządu, które będą no i rzucałem się czy nie ma potem także oddziaływały negatywnie to jak powtórzę to jest niepopularne jest prawda to jest obniżenie wieku emerytalnego co jeszcze teraz już sporo kosztuje, ale to się jeszcze da utrzymać w ryzach makroekonomicznych w tej wiary poroża zwierząt rzeźnych i wpływa także z naszych lansu co znaczy i mówiąc inaczej, gdyby wieku emerytalnego nie obniżono to deficyt budżetowy byłby jeszcze mniejszy albo można byłoby wydać kwotę około 10 miliardów złotych na inne cele np . na podwyżki dla nauczycieli czy dla pielęgniarek dla lekarzy czy dla policjantów albo na inwestycje infrastrukturalne albo zmniejszyć dług publiczny

To jest zawsze wielki problem, który jest w ramach finansów czy wydać mniej czy też ewentualnie wydać tyle samo na inne sery, mięso. Chcę podkreślić, gdyby nie obniżono wieku emerytalnego więcej ludzi, by pracował po są także składki do systemu emerytalnego i podatki, a nie korzystają z niego w postaci dopłat do emerytury, bo przez rząd państwo musi ze względów strukturalnych proporcji ludnościowych dopłacać do systemu emerytalnego na rachunek jeszcze przyjdzie ten rachunek będzie zwiększał szanse ma do niego nakładają się kolejne rachunki rząd coraz częściej mówi coraz liczniejszym grupom społecznym czy też grupom nacisku co albo i specjalnych interesów no może poza wojskiem, aby mieć czarno przymusowo politycznym może nie starcza środków na to czy na tamto ostatnio mieliśmy nie tak dawno przed wakacjami wielką debatę związaną z demonstracjami osób działających na rzecz tzw. osób niepełnosprawnych osób inaczej sprawnych rządów mówił, że nie ma na spełnienie żądań to jest oczywiste rząd nie może mieć na rząd spełnianie wszystkich żądań

Niestety tych żądań panie redaktorze będzie coraz więcej i pomimo tej relatywnie najgorszej sytuacji coraz częściej patrzy się na następne lata będziemy słyszeli także ZUS tego rządu, który do tej pory informuje nas boją inni mówią chwali się tak dobrą sytuacją gospodarczą już środków nie starcza, więc to na pewno jest błąd obniżenie wieku emerytalnego, który będzie finałem była związkiem gościła w naszej sytuacji gospodarczej, ale na pewno może jeszcze to zdanie, żeby to powiedzieć wyraźnie budżet na rok 2019 wygląda relatywnie dobrze, ale to, czego pan zaczął w związku z tym, że dynamika gospodarcza będzie nieco spadała już tego tzw. baza podatkowa się będzie nieco zawęża to wydatki mogą rosnąć także ze względu na rozbuchane tych wydatków socjalnych to sytuacja będzie coraz bardziej napięta z tego dobrze bo, żeby wszyscy zdawali też zdawali sobie sprawę

Pan prof. Grzegorz Kołodko był pierwszym gościem magazynu EKG. Dziękuję bardzo
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA