REKLAMA

„Lista kandydatów na sędziów Sądu Najwyższego powstała nie w KRS, tylko w ministerstwie sprawiedliwości”

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-29 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
40:11 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOK FM - Bartłomiej Radziejewski, Ewa Ivanova i Łukasz Lipiński – rozmawiali między innymi o powoływaniu kandydatów na sędziów Sądu Najwyższego. - Lista kandydatów powstała zupełnie gdzie indziej. Nie w KRS, tylko zapewne w ministerstwie sprawiedliwości – stwierdziła Ewa Ivanova z GW. - To jest czysto polityczna operacja – dodał Łukasz Lipiński z Polityki.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dominika Wielowieyska, witam państwa. Zapraszam na dyskusje publicystów. W studiu Ewa Ivanova, Gazeta Wyborcza, Łukasz Lipiński, Polityka Insight i Bartłomiej Radziejewski, Nowa Konfederacja, mam nadzieję, że zaraz do nas dotrze, a już jest już jest. Chciałam podyskutować na temat tego, co się dzieje w krajowej radzie sądownictwa, bo właśnie są szykowani nowi kandydaci do Sądu Najwyższego. Wedle nowych reguł, stworzonych przez prawie sprawiedliwości, dzieje się tam bardzo dużo. Ja wspominam o trzech kwestiach, które bardzo mnie zajmowały. Rozwiń »
Pierwsze, że został mianowany rekomendowany do Sądu Najwyższego prokurator, który odpowiada za tortury przysługiwał pewną przysługiwał pewną księgą w trakcie porodu dzisiaj bierze za nie czytamy o szkoleniu w Gazecie prokurator Jarosław Duś ma postępowanie dyscyplinarne na swoim koncie poza tym nie spełniam pewnego wymogu wytyczne dotyczące stażu no i też była bardzo zjawiskowa kłótnia w krajowej radzie sądownictwa jest panią prof. Pawłowicza z ministrem Ziobrą poszło o Kamila Zaradkiewicza, który wedle pani prof. Ziobro wcześniej opowiadał się za związkami partnerskimi i pani prof. Pawłowicz w związku z tym zaapelował, żeby odrzucić jego kandydaturę przy alei minister Ziobro interweniował jednak Kamil Zaradkiewicz kandydatem został on chciał, żebyśmy trochę, że się skomentowali te wydarzenia zaś rząd Ewy w Chile nie jestem zdziwiona tym co się dzieje na posiedzeniach krajowej rady sądownictwa jest ten organ, a przypomnę, że funkcjonuje, a w taki sposób, że został powołany z naruszeniem konstytucji naczynie jest przerwanie kadencji tych członków krajowej rady sądownictwa, którzy powinni być tam obecni na tych posiedzeniach postawę w wyroku Trybunału Konstytucyjnego w tej sprawie, który ma moc powszechnie obowiązującą w PRL jej stąd też jest dla mnie jasne, że oprócz 3 takich na kontrowersji związanych z samym składem na OKS czy też kwas Ks ten organ będzie w sensie takim funkcjonalnym pokazywał, że ziemia nie jest też w stanie merytorycznie wybrać odpowiednich kandydatów nie jesteś w stanie pełnić swej podstawowej funkcji, czyli stać na straży niezależności sędziów i oto mamy kolegów kolejne kolejne dni przynoszą kolejne doniesienia o tym jak to wybierani są kandydaci, którzy tak naprawdę są związani z resortem sprawiedliwości Zbigniewem Ziobro, a cały konkurs ma charakter fasadowy pokazowe atak naprawdę lista kandydatów została ustanowiona zupełnie, gdzie indziej nie niecka krajowej radzie sądownictwa, a zapewne w Ministerstwie Sprawiedliwości, bo mamy od lat do czynienia z sytuacjami takimi jak chociażby stać się opisana przeze mnie w Gazecie wyborczej, kiedy 1 z USA prokuratorów Seremet prokurator Jarosław Duś Pa, który jest dyrektorem SC Prokuraturze Krajowej nie spełnia ewidentnie wymogu doświadczenia tak ustawa, mówi że prokuratora, by w ogóle kandydować na sędziego Sądu Najwyższego musi mieć 10 lat doświadczenia stażu pracy im także prokurator nie ma brakuje mu 88 miesięcy do wypełnienia tego wymogu formalnego i oczywiście krajowa rada sądownictwa przeszła nad tym do porządku dziennego przedstawiła zaskakująca interpretacja absurdalny, która mówi o tym, że należałoby do tego okresu wliczyć także czas pozostawania prokuratora wstanie spoczynku, kiedy nie pełnił on także, że ich u nas, żeby pan prokurator po prostu uderzył głową ściany wtedy uznano, że w wieku 36 lat nie może pracować zostało wysłanych stan spoczynku, ale sens oraz wyzdrowiał wyzdrowiał w marcu 2016 roku, kiedy do prokuratury przyszedł Zbigniew Ziobro pan prokurator wyśle do dnia zdrowia wzrost w nos nie wiem czy to nie będzie jakiś cel postępowania w sprawie cudu zdrowotnego ewentualnie w środku zmienimy, żeby w przyszłości ochronie Radziejewski jak ty jak to oceniać to co się dzieje w krajowej radzie sądownictwa inaczej niż pani redaktor i uważam, że obraz jest pozwolenie na znaczny jedno do powiedzenia, a propos tej o KRS życie rozumiem argumenty, że to jest nieważne wybrany organ, ale skrócenie kadencji poprzedniej KRS nastąpiło na podstawie zanegowanie przepisów o wyborze tej poprzedniej KRS przez Trybunał Konstytucyjny, a z nim żona dzieci niedawno rumuński sąd Administracyjny uznał, że sztab Mariusz Muszyński nie powinien orzekać w Trybunale Konstytucyjnym robi to nielegalnie, więc w ogóle działamy na ogół mamy o zdrowym kompetentnym jest wolny, ale wolałem nie u nas panuje chaos prawny tak nowe sytuacje, do których Banach Zbigniew Ziobro oraz finis mamy chaos prawny, kiedy rynek 1 trudno trudno powiedzieć którą, które ich relacje są, o której jest legalne są legalne w wyroku z rzutu karnego toczy się co do tego dyskusja była inna ja tylko bardzo leżało i prawne spory bałagan natomiast tylko, uzupełniając no na mocy poziom polskiego porządku pomagali Legii są na sumieniu zupę kompetencji do oceniania wyroków Trybunału Konstytucyjnego to poprzednia kara została jej kadencja skrócono mu barszcz wyrok Trybunału Konstytucyjnego w nie ma żadnego możliwość jego legalność kwestionowane oraz części Nowak nonsens tylko jak ten numer można uznać za nieistniejące AIDS było stosować wszystkie dokonane zmiany dochodzimy cały, jakby wielki wątek racjonalności i sensowności politycznej strategii delegitymizacji tych zmian w sądownictwie, które miały PiS, ale zapewniam, że zdążymy do całych całą dużą część z głowy państwa, aby to poświęcić, gdy komputer dyskonto od jeśli chodzi o w Bonn ten laur do Sądu Najwyższego 1 przypadek mijanie się jakoś zadziwiająco mało mówi z oddychaniem, gdy to jest mecenas Adam Tomczyński wysoki bliski współpracownik byłego były sędzia był bliski współpracownik byłego sędziego Mariusza Czajki słynnego z tego, że wykorzystywał kruczki prawne do tego, żeby było w błyskawicznym tempie doprowadza do upadłości bardzo wartościowe firmy, których majątek szczere przeważnie wielokrotnie przekraczał sumę i długu Tadeusza Wendy rządu cieszył się zarządzaniem czy Zachem Zachem Narodowego do 1 często się na nie wyłączając normy euro w głowie byłego sędziego Dariusza Czajki notabene wciąż rektora 1 ze szkół prawniczych Warszawy, którego bliskim współpracownikiem i członkiem składów orzekających m. in . w sprawach Klich czy lekkomyślne było był pan mecenas już Tomczyński i pamięć oraz tom Waits jest dziś znane komentowane przez KRS do niedawno zginęły są znane wyższego, ale znalazły wyraz w 1 z najbardziej skompromitowanych przedstawicieli mówiąc popularnym dziś językiem kasty sędziowskiej będzie orał kast jako członek Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego przekazy skompromitowana postać dostaje drugie życie i to w Sądzie Najwyższym interesu polega wdychanie natomiast i bardzo ubolewam i władza rzucała w tym dużo mówić i apelować do prezydenta, żeby nie dopuścił do tego, żeby ten pan dostał się do Sądu Najwyższego natomiast cała reszta moim zdaniem no jest mocno niesmak obozowi antypisowskie mu, bo oczywiście są to z szarej wątpliwości co tych prokuratorów tych prokuratorów jest już 6 w ogóle była wcześniej teza, że ma być jakimś masowym na prokuratorów w usługach Siedlecka nie o naszych dyskusji podda się do Sądu Najwyższego żeni PiS wypełni tę instytucję mamy bodajże 13 kandydatów w ogóle na 200 z Legią oraz generator z 56 Adam Małysz zmuszają, żeby jeszcze Łukasz powiedziałam czas wybrać się, więc jeszcze wrócimy do wanny Łukasz Lipiński dali się, że ważne jest, żeby powiedzieć co tu się cud cud się w ogóle w ogóle odbywa i moim zdaniem to to co się odbywa to się odbywa przede wszystkim dane za tymi za tymi przepisami prawnymi za za ich fasadą odbywa się czysto polityczny proces przejmowania sądu Sądu Najwyższego list kandydatów czy tych osób, które wejdą do Izby nie są układane w Ministerstwie Sprawiedliwości one są układane na Nowogrodzkiej w otwarty sposób politycy PiS-u mówią o tym, że trzeba dać miejsce przedstawicielom Ziobry w Sądzie Najwyższym, ale też muszą być przedstawiciele Jarosława Kaczyńskiego to padło wczoraj z ust ZUS polityków PiS, więc jest czysto polityczna operacja zgodna z politycznymi poglądami Jarosława Kaczyńskiego, gdzie prawo jest mało znaczącym opon opakowaniem do politycznej pięści z przejęcie Sądu Najwyższego jest potrzebna do legalizacji kolejnych kroków także tego co Bartłomiej Radziejewski przed chwilą w błyskotliwie nazwał oraz Niemka z tym, więc właśnie właśnie dokładnie dokładnie potoczy ludzie są potrzebni, a ponieważ PiS jeśli chodzi o sądy i generalnie środowisko prawnicze kadry ma bardzo słabe, więc też ci kandydaci są bardzo słabi to nie dziwi w izbie dyscyplinarnej akurat jest nieproporcjonalna w nieproporcjonalny reprezentację prokuratorów jednak jedno na torze, że znaczącą częścią Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego będą stanowić prokuraturze samo w sobie to jest to jest dla mnie dosyć zadziwiający jednak Sąd Najwyższy jest ukoronowaniem kariery sędziowskiej, a nie prokuratorskich z tego co z tego pani prezes volvo nasze uprawy przed pójściem do Sądu Najwyższego zgodna zgoda natomiast Anglicy Wola oporu antypisowskiego idealnych związane z takich było stare, choć samych rozmiarów kariera prawnicza bardzo bardzo bardzo różnie różnie przebiera nalata przebiega lata ludzie tam sadzono prokuratorów aż żal i Zbigniew Ziobro już dobrze radzi prowadzi i brak, jakby w prokuraturze ma najwięcej swoich ludzi to gładko to nie jest przypadek może już mam wrażenie, że nie wrócimy do tych dyskusji po informacjach poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska druga część dyskusji publicystów studiu Bartłomiej Radziejewski nowa Konfederacja Ewa Ivanova Gazeta wyborcza Łukasz Lipiński polityka ich Łukasz dokończy swoją wypowiedź owych o tym, że krajowa rada sądownictwa wybiera kandydatów jak zrozumiałam na zasadzie pewnego parytetu, żeby każdy ośrodek władzy w PiS-ie miał swoich kandydatów tak to wygląda i politycy PiS -u o tym, od o tym, mówią zresztą też co ty za symbol dosyć zabawna sytuacja z wyborem Kamila Zaradkiewicza, gdzie chcą mieć do czynienia z se z taką dosyć dobre widowisko mogło to co też pokazuje może w taki w takiej dosyć kabaretowy sposób, że tam wraz ze sprawowaniem władzy w obozie władzy też po pojawiają się coraz mniejszym na napięcia i my też między tymi środkami trwała trwają konflikty stąd stąd rzeczywiście to układanie parytetów z tego co słyszę wcale nie było tak prosto w Łęcznej Teodor dodają Niemczy wszyscy słuchacze wiedzą Kamil Zaradkiewicz musiał złożyć lojalkę, że on to nieprawda, jakoby był ze związkami partnerskimi, a nawet jak był to nigdy nie był, ponieważ są powoli zażyciu może nie może być w Sądzie Najwyższym, dlatego że właśnie te związki partnerskie popierali przyrzekł minister Ziobro powiedział, że już Zaradkiewicz nie popiera jej teraz drugie głosowanie i ich setki zostało bardzo mi radziecki, bo ty ty raczej uważały, że krytyka pod adresem krajowej rady sądownictwa jest ponadwymiarowa nazwijmy to i tak zrozumiał tę wypowiedź płynie z nie podała, że nowa krajowa rada sądownictwa, ale no i co Słowak wykonał pewne fakty prawda tak jeśli Trybunał Konstytucyjny orzekł niekonstytucyjność obecnych przepisów to Tusk zwleka z kadencji nie nastąpiło w jakąś ustawą aborcyjną prostą decyzją polityczną tylko ustawą będącą następstwem wykonania wyrok Trybunału Konstytucyjnego ale, choć minęło już od urodzenia oraz 1 z powody do Sądu Najwyższego, którzy zostali rekomendowani, bo uważa, że już nie to są dobrzy prawnicy nie można z góry zakładać, że będą wykonywali polecenia władzy tak tak uważam generalny obraz jest taki, że oczywiście są i jest ileś osób jakoś stało różne sposoby powiązanych z PiS -em w ale Czyż nie było wcześniej i osób na różne sposoby powiązanych z platformą z SLD i t d . tak dalej dodał zdobywca w 1 z powiązane w ten sposób do było naprawdę dużo tego typu przypadków teraz nie mówimy tego mienia demonem megaherce to jest nieprawda to co mu, że nieprawdą jest dlatego chciałabym poprosić o przykład osób w Sądzie Najwyższym, który był bezpośrednio związane z politykami Platformy Obywatelskiej albo zawdzięczały politykom Platformy swój awans swoją karierę zawdzięczają politykom Platformy swoją karierę w naturze zwierząt znajduje w przypadku, kiedy prezydent Lech Kaczyński czy Bronisław Komorowski mianował sędziego do swoich kompetencji, ale chodziło o takiej sytuacji właśnie mamy w przypadku pana prokuratora duszach, które po prostu brak zawału u prokuratora Święczkowskiego oczy czy właśnie osób, które w awansowali dzięki ministrowi Ziobrze z debaty polityczne pani prezes Gersdorf czy pana sędziego prof. Zielińskiego mówi Mariusz Wlazły na zależność ewidentne to, że zależność również ubolewał nad tymi różnymi należnościami natomiast zwracam uwagę na to, że np. kluczowe postanowienia Sądu Najwyższego podjęte przez 7 sędziów na 80, które są w tym sądzie niemal każdy po dwudziestym zabili z drugiej zaś z OLT z pytaniami prejudycjalnymi do cudzej tego, ale w siedmio osobowy skład są też trzyosobowe składy tak Agnes to niewiele mniej usłużnych sędziów sprawia, że teza o, ale on prostej kontroli PiS -u czy jakiekolwiek inne paliwa są najwyższe jest fałszywa ustalenie jasnych Błoniach jest opieranie się oswoić się nawzajem ze znanych rywali, ale PiS jeśli wybiera wymienia 3080 sędziów ilu sędziów ze starego składu pozostanie tak czy inaczej to efekt nowej nowej wersji ustawy autorstwa prezydenta Dudy, ale jeżeli ja nie mogę do końca życia albo też uznać, że nie ma z tym polemizować z Kijowa w krajach Azji no ale nie dokończyłem omówienia faktur VAT już z nim polemizować to za takie pierwotny projekt zakładał, że PiS może wymienić wszystkich sędziów Sądu Najwyższego projekt prezydencki zakładał, że może wymienić tylko części i pieprz wymienia w tej chwili miało miasto jest tuż po oswojeniu z Najwyższego z pytania oczywiście ta część wspólną mija 30, tak więc je tylko 10 sędziów ze starego składu tak czy inaczej zostaje to jest kluczowa różnica po drugie i czy tutaj jakieś fakty przekręcał nieraz, bo mamy około 60 sędziów na starych Sądu Najwyższego w tej chwili toczy się konkurs na 44 miejsca etaty w Sądzie Najwyższym i wczoraj prezydent tego 14 podważył, o ile niosą pewne prezydent wczoraj rząd ogłosił w formie obwieszczenia konkurs na kolejne 11 miejsc w tym nam miejsca sędziów co, do których losu nie mamy pewności czy wina obsadzone etaty, czyli przeżyć już do MON, a do tego etapu faktów dokonanych, kiedy powołuje tak naprawdę zaczyna powoływać dublerów, czyli powołuje sędziów zaczęła się procedura powoływania sędziów na zajęte w tej chwili ze stanowiska w Sądzie Najwyższym, czyli mamy powtórkę sytuacji, która miała miejsce w Trybunale chodzi o zdanie może poza Wenezuelą albo pojechać jak religia jest odrobinę większe zajęli w czasie, czyli nie ma i aliści spodziewają się kolejnego konkursu miło oprócz tego, który już został wczoraj ogłoszone zresztą zostało ogłoszone niezgodnie z prawem, bo brakuje kontrasygnaty na tym na czym na obwieszczeniu podobnie jak na poprzednich, a i spodziewam się kolejnych konkursów, dlatego że cały czas nie ma większości, a w zasadzie najwyższy na zgromadzeniu ogólnym cały czas jest też problem tego żniwo nie wiadomo, kto go, kto zwoła zgromadzenie ogólne, które dobrze nauczyć, a dla OFE jest ważna jest zrozumiała, dlaczego w ogóle, gdy w związku z 96 zlote na koniec procedury Zbigniew Ziobro będzie miał większy w Sądzie Najwyższym, a przede wszystkim zdominuje izbę dyscyplinarną, która będzie orał zdefiniować ona Warta jest rozłożony na myśli część jedno i zanim one wrócić do sprawy prokuratorów w izbie dyscyplinarnej jednak jest niecodzienna sytuacja, że w izbie, w której ludzie, którzy będą tam orzekali dostają szczególną premię 40 % plus, czyli będą dostawali Real w jakby premię motywacyjną do, motywując ich do odpowiedniej pracy i do odpowiedniego USA ścigania PS Józef prokuratorów, ale też adwokatów i radców Chrystusa króla w myśl tam znajdują się na osoby, które nie są prokuratorami ja nie mam nic przeciwko temu jako obywatel jako dziennikarzy, żeby w Sądzie Najwyższym znaleźli się znakomici prokuratorzy, bo znam takich i przez wiele lat z takimi prokuratorami współpracowałam to są naprawdę doskonali fachowcy i chciałabym takich widzieć w Sądzie Najwyższym ona po sobie zasłużyli natomiast ci kandydaci, którzy zostali za rekomendowanie pozytywnie to są kandydaci związani bardzo mocno osobiście wraz ze Zbigniewem Ziobro i z jego obozem to nie są zwykli wszystkich, ale nie głosowałem na prokuratorze grudnia mówi zawsze mówimy teraz o izbie już dziś mówimy o izbie dyscyplinarnej, która użytkowała wybranych cech u mnie wybrano 20 paru, bo miejsc jest 16 tylko była tylko przypomnę, a zebrano z tego co pamiętam 12 kandydatów, bo nawet, jakby nie było obóz rządzący w stanie Niewiem może zmotywować się w pozostałych osób do kandydowania w każdym razie to nie są zwykli prokuratorzy chciał powiedzieć jasno i wyraźnie, ale one w pani prokurator Bednarek to nie jest szeregowy prokurator tylko prokurator, który jest bardzo mocno związane z obecnym, a obozem, a politycznymi ze Zbigniewem Ziobro też była szefowa stowarzyszenia ad vocem proszę beztroskiego wtedy kiedy, żebyście zostali odsunięci od władzy w pani prokurator wraz z innymi prokuratorami Ziobry z polskimi założyła Stowarzyszenie, które krytykowało Andrzeja Seremeta nie zostawiał suchej nitki właściwie na każdym innym prokuratorze i w tej chwili ci prokuratorzy doszli do władzy i zajmują kolejne mocne stanowiska przypomnę jeszcze pani prokurator Bednarek jej sukcesem zawodowym chyba największym jest to, żeby śledziła aferę korupcyjną sędziów bielskich jej efektem jest to po wielu latach tak po spektakularnych konferencjach jest to, że Polska musiała wypłacić odszkodowania tym sędziom, którzy zostali oskarżeni o korupcji w tym złamano kariery złamano życiorysy 1 z tych sędziów do dziś otrzymuję rentę za to rentę płacimy my płacę ja również jako obywateli odważna i nie chciała wysłać dziecko uważana za jej męża może powiem krótko, że Łukasz Lipiński czy absurdalność tego procesu jego kompletne rozwiązanie sprawa pokazuje też, o czym w ogóle dyskutujemy czy dyskutujemy o większości w Sądzie Najwyższym przez Sąd Najwyższy to nie jest Sejm Sąd Najwyższy nie jest organem kolegialnym na czym odpocząć oczom Boga jest mowa Sąd Najwyższy jest sądem, który generalnie podejmuje decyzje w konkretnych sprawach podejmuje w składach 3 bądź też siedmio osobowych znaczy co daje za co to za twierdzenie, że tylko 7 sędziów mniejszość podjęła jakąś decyzję w każdym sądzie mniejszość podejmuje decyzje generalnie decyzjami konkretnej zajmują się w generalnej szykujące test realnej możliwości niemego kontruje, ale drużyna będzie realne konstytucyjne jak ktoś będzie nad kilkoma względami właśnie generalnie na decyzje generalnie decyzje podejmują skład i to, że podjęło decyzję o zadaniu pytań prejudycjalnych do Trybunału Europejskiego Trybunału Unii Europejskiej no to jest to, że to jest pełne w pełni legalna praktyka w oczy samo dysku, owszem, gdy większość w Senacie większość potrzebna w zgromadzeniu ogólnym do podejmowania do podejmowania nietypowych podejmowane niektórych decyzji dotyczących samego Sądu Najwyższego jak rozumiem o to też chodzi w tym kraju w tym w tym przejmowaniu sądu i też zgadza się z tym co powiedziała Dominika rzeczywiście to co widzimy widzimy w Trybunale Konstytucyjnym tez możliwość manipulowania sami składami wyznaczania po prostu w swoich prezesa przez recenzję, że jest to pani prezes Gersdorf Bono nazywają zwolnione z Azji oficjalnych pani zdaniem Paryża wiosna w planach rozwiniemy się na inną w stanie spoczynku tak w Lubartowie znajomy znowu przypomina inż. Chazan z niego ustala składa w Tarnowie oraz prezes Sun to tym bardziej przypomni przepony są też, że operacja przejmowania Trybunału Konstytucyjnego Otóż nie odbyło się za 1 zamachem zajmował jakiś czas i też pozycja prezesa przez jakiś czas zajmował Andrzej Andrzej Rzepliński także z spokojnie spokojnie czy poczekajmy krótko mówiąc cały dysk to ta dyskusja pokazuje że, że operacja Sąd Najwyższy ma ma sensu stricte z dykty polityczne i z wymiarem sprawiedliwości po prostu nie ma nic wspólnego tych działań w dyskusjach zajęły występuje w pozycji za zacząłem od krytyki jako w Arce haniebnego w przypadku 1 z zarekomendowanych cenzura jestem przeciwnikiem obecnej reformy PiS, ale w jakiekolwiek zwrócenie uwagi na rozbieżność w rzeczywistości z pewnymi interpretacjami, które proponuje prezes PiS SLD UP zostają rozbite pojazdy wg różnych zapisów prawnych uznali, że nasz dług wart był, żeby wyjaśnić na jakich faktów, bo w dodaje pani z po 36080 sędziów od czytałem w sporach o zdanie z działalności Sądu Najwyższego na ostatniej damy z o bodajże 8180 sędziach, bo być może się różnimy co do tego, że jest ich w tej chwili Harris walczą z rachunku 80 to nie jest dla nas via Górno i odezwał się toczy o to czy PiS będzie w stanie kontrolować Sąd Najwyższy rzeczywiście jest wielki bałagan i kwestia tego czy Tychy 14 kontrowersyjnych sędziów będących przedmiotem postanowienia Sądu Najwyższego z 2 sierpnia w BOR zostanie usuniętych teraz przez PiS czy nie tak ja też publicznie bowiem, że jeśli zostanie ono to jest przestępstwo zbrodnię stanu z kodeksu karnego tak to będzie siłowe usunięcie Konstytucyjnego organu nie ma możliwości zalogowania się nad zalewem miał Sądu Najwyższego z daleka ogłoszenia w oczy to ogłoszenie sfaulował w Rzymie deklaracji inżyniera i Niemiec i fizycznie nie przystąpiono do procedury obsadzania tych stanowisk dla tej należy pytanie co im będzie źle generalnie górę prezes Zając wersji pozostali sędziowie mogą dalej przychodzi do pracy tak po dachach znane oraz innych zajęć będzie dwuwładza przybędzie kapitulacja PiS-u magazynem żona zwariowała na tory inne aktywa mówimy o sferze rozpoczętej procedury wczoraj zaczęła się procedura, której PRL, w której widać zamiar obsadzenia stanowisk, które są chwalone Jerzy Jani wierzy prezes zamianę, ale do realnego dochodzenia wciąż Jugosłowian pani podobizną, ale i ta procedura opisana we znaki na żel zmniejsza naszą pracę moim zdaniem Bartłomiej Radziejewski, bo musimy dalej nie wiem, o co Bogu, mówi że pismo będzie po opadach pogoda karny jak to zrobić ja nie mam jednak, że jego opisu stanu ich nowe limuzyny 71 tylko kwestia trzymania się faktów no tutaj mamy ten problem jakich faktów no taki, że nie te nie są duże złożono ich nie zagra w drużynie Lecha chodziło o tym, wyjaśnił, że nie są tylko deklaracje, że rozpoczęto już procedurę włączenia doszło do nich nie mamy przestępstwa stanu i siłowego usunięcia tych sędziów tak w obronie żony ewentualnie oszczędzanie finansowania pani prezes gazowej w podobnych zabiegów nie miały tego przestępstwa, którym mówię no, więc zwierzę na drodze mówi pani zdaniem dowody przestępstwa oczywiście kodeks karny wysokie kary więzienia i t d. także lepsze w tym, że mamy naszą dyskusję niestety już czas na informację nęci nas już po informacji poranek Radia TOK FM im Dominika Wielowieyska, że jesteśmy na antenie przypominam my bronimy publicystą w Rawie Iwanowa GazetaWyborcza Bartłomiej Radziejewski nowa Konfederacja zrażony chiński polityka, a chciałem porozmawiać o wypowiedź Jarosława Gowina, który powiedział, że być może rząd Polski nie będzie miał innego wyjścia zignorować orzeczenie Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej, jeżeli ów Trybunał uzna, iż Sąd Najwyższy miał prawo zawęzić pewne przepisy ustawy o Sądzie Najwyższym na ich rozgorzała dyskusja, ponieważ sam wicepremier zaczął się tłumaczyć premier Morawiecki troszeczkę to prostował mówią, że towarzyszeniu mniej zdobędzie inaczej, że zobaczymy, jaki będzie na pewno decyzja Trybunału będzie dobra dla rządu PiS, a poza tym nawet jak nie będzie rodził się dogadywać próbował to rozwodnić wicemarszałek Bielan powiedział, że to była teza publicystyczna z, a opozycja z drugiej strony uznała, że wypowiedź wicepremiera Jarosława Gowina jest zapowiedzią po lekcji, bo jeżeli ktoś nie chce honorować traktatów unijnych my to znaczy, że wypisuje się z Unii Europejskiej i jak działa w Bartłomiej Radziejewski wróg u Legierskiego, który uznał, że zdarzenie policji ten to jest jednak histeria dobrze zrozumiałam twoją dach oczywiście, że to jest nasz jest nie jest jest w kontekście tej konkretnej sprawy no to, że w natomiast kwestia polexitu jest poważnym pytaniem na dłuższą metę to potrzeby móc wygłosić obie tezy dobrze to jednak ciągle bardzo złych psów oraz w głowę jeśli chodzi o chodzi o mnie przebywania w tym większe wpływy z jeśli chodzi o tę wypowiedź no to zdziwienie jest dla mnie trochę śmieszne no bo to, że PiS rozważa wariant zignorowania wyroku z UE jest taką polityczną oczywistością dla mnie od dawna wzrostu nie to chyba w rozmowie z tobą wiceminister Wójcik albo Woś ma pękniętą kość nasz ulubiony klub będzie orzeczenie to się zastanowimy co z nim zauważali, że jeżeli będzie zgodna z prawem także opublikowana nowa często w żadnym z numerami wypowiedź Gowina to jest moja moja prywatna firma miała kilka powiat Arnold z PiS miasto jest ono należne słowa natomiast jeśli chodzi o polegli to i oczywiście ewentualne zignorowanie tego wyroku to nie będziemy się żaden Polak to jest absurdalne zło tezy wyroków sum z generowanych przez państwa członkowskie, które cieszyły się wszelkimi przywilejami członkostwa w unii Europejskiej jest wiele należą do nich Niemcy Hiszpania Portugalia wiele możesz podać przykład takiego wrażenia z lekceważonego ochroniarz z Villarreal wierzę, że strony podawać imienia, ale co dotyczy możesz zamówić ekspertyzę w dotyczyłby różnych spraw są Hiszpania miała kary za niewykonanie wyroku z jakichś tam rozliczenia VAT-owskie od rozmaite sprawy generalnie marzenie dotyczyło to tego typu spraw ustrojowych nad sprawą jest w ogóle prezesował tak w ogóle słów na kilku poziomach z UE do niedawna w ogóle nie był właściwym organem do wypowiadania się na temat wymiaru sprawiedliwości państwo Ruszkowski dopiero od lutego tego roku w wyroku w sprawie sędziów portugalskich sam sobie przyznał uprawnienia do tego tak, by wyrazić nie słyszała przypadku, żeby polityk ważne obozu rządzącego ogłaszał przed wyrokiem z UE możliwość jego ignorowania ceny warzyw chudego nie było kojarzonym temu, kto śledził wszystkie debaty w Hiszpanii Portugalii Niemczech i innych krajach, które były dziesiątki wreszcie możemy zwiedzić tam tego typu stwierdzenia padały natomiast no to jest wypowiedź wysoce problematyczna zapowiadają, że już takiego osłabia naszą reputację unijna kwestia polexitu no tutaj jakby nie ma żadnego widza bezpośredni sposób się nie pojawia natomiast to jest takie ryzyko, że o tym, pisałem już dawno temu, że PiS, chcąc nie, chcąc raczej nie, chcąc może doprowadzić do takiej niebezpiecznej dynamiki, w której poległ, więc będzie na horyzoncie w, jeżeli będzie dalej grał w grę p t. bronimy suwerenności Polski przed złą Brukselą Promna i to takie podbijanie bębenka i zaostrzania sporów jak n p . z sytuacji, gdy mogą z postąpić na 30 różnych sposobów jest jezioro pisała obelżywe listy do komisarza Timmermansa zawdzięczamy to ofiary czadu w krajach, lądując na takich armat tego typu zachowanie jest dużo i wizach wypowiedź Gowina zaliczyłbym do tego spektrum zachowań politycznych grozy jeszcze jedno tworzy taką niebezpieczną dynamikę, który może dojść do sytuacji, że koalicja nakręca przynajmniej nie zostaje rozwiązany i pisze legitymizuje niejako w kraju przed elektoratem tak wzburzony, że oto Bruksela zła chce dokonać zamachu na naszą suwerenność ustaje w związku z tym zarządem murem netto to po to, rzeczywiście może prowadzić do takiej logiki, gdzie eurosceptycyzm rośnie gdzie, gdzie na końcu jest pole widać do tego jest bardzo daleko w tej chwili i ani wypowiedzi Gowina ani ani ewentualne zignorowanie złe, że są premier Morawiecki zupełnie innej poetyce się wypowiadał i wielu innych działaczy PiS-u szef mogą być trochę testowania, a może po prostu jeszcze przed szereg premiera Gowina tutaj jakby polexitu nie ma w tej sytuacji Łukasz Lipiński na czym zauważam tu też jest do połowy chyba do połowy chyba zgadzam może można trochę więcej czy zacznę od tego, że ja się nie zgadzam z taką tezą powtarzaną przez dużą część publicystów i polityków opozycji, że istnieje coś takiego jak tajny plan PiS -u wyprowadzenia Polski z Unii Europejskiej to od takiego pisma swoją propagandę, której znacząca część z nich nie nie jest niezgodna z prawem ta część propagandy obozu opozycyjnego jest nieprawdziwa nie ma czegoś takiego jak tajne moim zdaniem jak tajne jak tajny plan PiS -u wyprowadzenia Polski z Unii Europejskiej, ale i tu jest to ważna ale gdy wita napisem szkło w komentarzu kosztem równolegle z Instytutem Bartka w, że PiS może wyprowadzić Polskę z Unii Europejskiej jakoś tak niechcący w zasadzie nie niechcący w kosztach David Cameron jak David Cameron w pewnym sensie na czas wynika to z tego, że dla obozu opozycji warto jednak czy członkostwo Polski z Unii Europejskiej ma wartość nadrzędną nad innymi celami politycznymi jest jednak jest to jedno z podstawowych cech definiujących w ogóle sytuacje sytuację strategiczną Polski w wypadku pisania wątki wrażenia uważam, że członkostwo w Polsce jest 1 z licznych celów politycznych, ale jeżeli on wejdzie w konflikt z jakimś innym celom w tym, dlaczego tak, dlaczego tego nie poświęcić tutaj ta sprawa psuła i zmian w sądownictwie bardzo dobrym przykładem, jeżeli się okaże, że orzeczenie Trybunału będzie niekorzystna istnieje jednak przyznać przed chwilą spore prawdopodobieństwo, że dojdzie do lekceważenia zlekceważenie tego tego orzeczenia mimo wszystko Unia Europejska jest ciałem, które się opiera przede wszystkim na wspólnym prawie i to nie chodzi tutaj wyłącznie o kwestie o kwestie ustrojowe, ale przede wszystkim takie sprawy związane z takim codziennym obrotem gospodarczym tak Unia Europejska opiera się na tym, że mamy wspólne prawo w ich, że to prawo jest szanowane przestrzegane wyroki sądów wydawane na jego podstawie są są respektowane i teraz zlekceważenie przez Polskę tak zasadniczego orzeczenia i to jeszcze tak demonstracyjny sposób się zgadzam się już wiadomo, że są, że są różne sytuacje różne państwa tam po cichu próbują pewnych konsekwencji prawnych konsekwencji niektórych niektórych decyzji decyzji uniknąć, ale tutaj mamy wicepremiera 1 z liderów obozu władzy tak, w które w otwarty sposób deklaruje, że będzie, że będzie lekceważył to orzeczenie, jeżeli ono będzie niekorzystne w sytuacji, kiedy w sprawie Polski już toczą się już toczy się i procedura związana z przestrzeganiem praworządności i w komisji w tej samej sprawie toczy się postępowanie, która ma doprowadzić do wsi do lotów do do tego, żeby ta sprawa została również również przedstawione Trybunałowi do rozważenia przez konstytucję lub są bardzo poważne konsekwencje jeśli nawet nie doprowadzą w krótkim czasie do wejścia Polski z Unii Europejskiej to doprowadzą do jej dalszej w tej Unii marginalizacji tak, a w członkostwo członkostwo w unii Europejskiej składa się jest też dużym stopniu z takiej sieci nieformalnych wpływów powiązań sojuszy i t d. Polska coraz bardziej staje z boku odrywa się od tych partnerów jest traktowana czasem zresztą niesłusznie jako taki chłopiec chłopiec do bicia i na tym po prostu będzie odgrywała we wszystkich kolejnych sprawach które, które będą w unii rozstrzygana przypomnijmy, że z Unii będzie bardzo dużo decyzji związanych z takimi naszymi krwawymi interesami związanymi z polityką klimatyczną energetyczną np. rozstrzygane z budżetem europejskim i my wchodzimy w to wszystkie negocjacje te wszystkie procesy będą się toczyły na ostrym konflikcie z komisją Europejską, która do tej pory było nas wspierała była naszym głównym sojusznikiem w unii Europejskiej oraz ze wszystkimi stolicami w tym w tym Berlina no to jest fatalna sytuacyjne, jeżeli nie będzie formalnym wyjściem Polski z Unii Europejskiej będzie oznaczało, że Polska w tej Unii Europejskiej będzie dużo mniej znaczącym znaczącym graczem niż była do tej pory, ale jego zdaniem, mimo że taką uwagę, że ich na inne zdania było zabawą, bo może warto go w swoim rozmiarze nie powiedzieć, że to wszystko nagle bardzo poważnych zbierających nowych planów reform Unii Europejskiej fundamentalne przemówienie prezydenta Macrona z poniedziałku fundamentalny tekst nie jest już zastoje fizycznego marzą o wysłaniu deklaracji wraz z nowej federacji samodzielne strategicznie z własnymi systemami rozliczeniowymi et Cetera długo, by mówić i to co zbywa w ogóle wszystkie tematy dzisiejszej rozmowy jak i daleki cień i większość tematów do najlepszych polskich mediach zanurzony rozwiązać tylko gościem Ewa w tym w tym kontekście chciałam powiedzieć o tym, że ja jak słucham polityków PiS, zwłaszcza z resortu sprawiedliwości to ja mam wrażenie, że oni mentalnie na etapie polexitu są już dawno albo nigdy nie niech nie wstąpili do Unii Europejskiej, dlatego że ich wypowiedzi na temat prawa i polskiego na temat systemu prawnego abstrahują od tego, że elementem tego systemu jest różnie również system i porządek prawny Unii Europejskiej, ale ten kazus związany z tytoniem pytaniami prejudycjalnymi Sądu Najwyższego pokazuje najdobitniej, że ci ludzie wypowiadają się na ten temat także ludzie z kancelarii prezydenta tak jak Polska nie była w unii Europejskiej ale jakby za bieg co było ex Jan chcielibyśmy być samotną wiemy, ale nie widzisz ten problem, który był podnoszony i prawdziwszy i komisja Europejska miała tę wątpliwość czy rzeczywiście instytucje unijne mogą ingerować w kwestie związane z wymiarem sprawiedliwości czy rzeczywiście Trybunał sprawiedliwości ma takie kompetencje, bo ta dyskusja się toczy, ale jest w UE od momentu już zresztą pan wspomniał, a od momentu rozstrzygnięcia w sprawie portugalskich para sędziów ani nie budzi wątpliwości to może zdaniem Trybunału sprawiedliwości, którego orzeczeń wszystkie państwa członkowskie powinny przestrzegać Real no właśnie, ponieważ sądy krajowe stanowią element systemu unijnego stosują również prawo unijne no muszą czynić kara za dość pewne wymagania, które stawiane są w traktatach nie muszą być niezależna nie będą mogły w UE w sposób rzetelny tak naprawdę procedować też w zakresie prawa unijnego Vince to orzeczenie jest elementem również naszego systemu prawnego, więc nie możemy sobie go zignorować uznać, że to był ten pogląd wyrażony przez sędziów Trybunału sprawiedliwości przy ciasteczkach i przy kawie tak to jest element naszego systemu ja mam wrażenie cały czas jak słucham ludzi związanych z resortem sprawiedliwości i Rusi z kancelarii prezydenta w szczególności jego ministrów, że oni zapominają o tym, całym porządku prawnym Unii Europejskiej, który jest również naszym porządkiem co do 1 kwestii na pewno zgadza się z tym, że mówienie w tej chwili o EU Opole, gdzie się i jest celem jest histerią IR my oczywiście państwo członkowskie ma obowiązek, wstępując do pewnej wspólnoty międzynarodowej do pewnej organizacji ma obowiązek przestrzegać reguł, które są w nim EFNI ustanowione, czyli ma obowiązek przestrzegać chociażby decyzji rozstrzygnięć organów tej struktury międzynarodowej w UE, ale jest faktem również torze rzeczywiście zdarzało się, że państwa członkowskie nie przestrzegały również rozstrzygnięć Trybunału sprawiedliwości, ale różnica polega na tym, jakiego typu były to sprawy nasza dotyczy praworządności tamte dotyczyły sfery gospodarczej w UE i druga kwestia kwestia siłę i pozycji UE lub, jaką ma Polska jako majątek państwa, które zdecydowały się na takie kroki tak nie możemy porównywać obecnej sytuacji również politycznej polskiej miejsca w unii do takich państw, które sobie wręcz mogą pozwolić na ani nie przyhamuje jest niebezpieczne to co mówić, bo to znaczy, że to jest niebezpieczne, ale mamy też, że właśnie wysłał syna aż biją brawa za taką sytuacją, że są pewne państwa, które mają bardzo źle znosiła polityczną w ramach Unii Europejskiej i to w jaki sposób Polski rząd postąpi z tym orzeczeniem ewidentnie będzie osłabiało polską opozycję bardzo mocno negocjacyjne Iwanowa Gazeta wyborcza Łukasz Lipiński polityka jego zrozumienia, że rozwinęła Konfederację Dominika Wilczyńska pewność, że my zapraszamy nie tylko na magazyny Gagi w piątek nasz program przygotowała Karolina Polska zrealizowała Adam Maciejewski za chwilę informację później magazyny takie, na które zaprasza Maciej Głogowski pierwszym gościem będzie Ryszard Petru w poranek Radia
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA