REKLAMA

Czy korekta granic między Kosowem i Serbią doprowadzi do kolejnych napięć na Bałkanach?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2018-08-29 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
27:09 min.
Udostępnij:

Gościem Pawła Sulika jest Tomasz Żornaczuk z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych. Rozwiń »

Serbia nie uznaje niepodległości Kosowa uznaje ten obszar czy kraj, bo niektóre kraje na świecie uznają to za państwo to Kosowo, więc Serbia nie uznaje niepodległości tego kraju i jedno w związku z tym o relacjach dyplomatycznych nie może być mowy czy nawiązanych stosunków dyplomatycznych, ale od w zasadzie niemal od początku Unia Europejska zmierzała do tego, żeby jakiś dialog nawiązać i mamy do porozumienia z Brukseli z 2013 roku m. in . o reprezentowaniu regionalnym Kosowa. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Popołudnie Radia TOK FM. Dzień dobry, mówi Paweł Sulik. Dziś 29 sierpnia, środa, a w naszym studiu pierwszy gość. Tomasz Żornaczuk, Polski Instytut Spraw Międzynarodowych, dzień dobry, dzień dobry.  A słuchaczy zapraszam do tego, żeby teraz byślimy wyruszyli na południe Europy, głównie do półwyspu bałkańskiego. Będziemy rozmawiali o czymś, o czym rozmowa jeszcze rok 2 lata temu wydawać by się mogła abstrakcją, mianowicie o potencjalnej, podkreślam słowo potencjalnej, zmianie granic. Rozwiń »
O tym od jakiegoś czasu mówią ci, którzy próbują się dogadać i Serbii Kosowie jak wiadomo czy 2 kraje są w sporze i to poważnym Kosowo była serbska prowincja, która oderwała się nie jest uznawana przez Serbię kozą dotychczas jako osobny kraj zasobny kraj, ale jednocześnie w mieście dyplomatyczne stosunki, jakie są i rozmów są no i padła idea, a może byśmy trochę zmienili granice tak, o co chodzi, o którą ręce, gdzie i co by to dla obu tym kraju

To znaczy tak no faktycznie Serbia nie uznaje niepodległości Kosowa uznaje ten obszar czy kraj, bo niektóre kraje na świecie uznają to za państwo to Kosowo, więc Serbia nie uznaje niepodległości tego kraju i jedno w związku z tym o relacjach dyplomatycznych nie może być mowy czy nawiązanych stosunków dyplomatycznych, ale od w zasadzie niemal od początku Unia Europejska zmierzała do tego, żeby jakiś dialog nawiązać i mamy do porozumienia z Brukseli z 2013 roku m. in . o reprezentowaniu regionalnym Kosowa prawda, więc tutaj, jakby to jest taki kanał do komunikacji, że Kosowo jest z 1 strony w tym tworem, który w miał prawo do ogłoszenia niepodległości, bo to międzynarodowy Trybunał tak uznał, a z drugiej strony jest to rezultat 1244, która określa jako nierozerwalną część intelekt integralną Serbii, więc więcej jest to takiej takich powiedzmy kompromis, który pozwala na to, żeby przedstawiciele Kosowa na różnych szczeblach brali udział w regionalnych dyskusjach

A jednocześnie władze kosowskie negocjowały tzw. porozumienia techniczne między między Serbią Kosowem do porozumienia techniczne to z punktu widzenia takiej takiego globalnego co takiego szerszego to w zasadzie negocjowanie przekazywania pewnych kompetencji państwowych przez Serbię na rzecz Kosowa w tym względzie to proces pokojowy, czego teraz miałoby dotyczyć ono oficjalnie zakomunikował naprzód przez Polski rząd, który z opinii publicznej drzewo to trwa proces spokojnie nie jest, ale no my wiemy jak wygląda proces pokojowy możemy to porównać to jest mniej więcej właśnie to oficjalnie jest to, że jest to dialog techniczny mający ułatwić życie mieszkańcom wszystkich narodowości na terytorium dochodzi ryzyko związane z prądem z Telefonią komórkową z dostępem nową

Ale nie tylko dach, ale nie tylko oczywiście chodzi m. in . Uznawalności dyplomów o Telekomunikację właśnie o to kto będzie zarządzał linią elektroniczną tak dalej tak dalej, ale np. częścią tego porozumienia i rozmowy o tym, zaczęte jeszcze w 2013 roku i w 2014 roku w zasadzie dno było już gotowe porozumienie wydawało się, że ono wejdzie w życie, więc częścią było to utworzenie tzw . no i stowarzyszenia jak stół Albańczycy bądź wspólnoty chcą Serbowie gmin serbskich na terytorium Kosowa to jest koncepcja, która zakłada powstanie 10 gmin w 4 z nich leżą na północy, a pozostałe to są tam bez gracza ani cała i inne gdzieś w centrum mimo zmęczenia nie zrobią tak to jest to tzw. północne Kosowo, więc chodziło o to, żeby utworzyć taki Zrzeszenie nazwijmy to, bo Stowarzyszenie wspólnota to wiem jak to Tunisu rozdzielał jedno jest naturalna drugie sztuczne jest takiego Zrzeszenia gmin, które miałyby pewne, ale inne prawa niż pozostałe gminy w Kosowie i nie mogli się dogadać Kosowo Albańczycy z Kosowa z Serbami co do tego, jakie prerogatywy, by to miało ono, bo wiadomo było, że chodzi m. in. edukację, że chodziło m. in. o opiekę społeczną o szpitale i t d. ale n p . nie było zgody co do autonomii terytorialnej domu pojawiały się głosy za chwilę będzie druga Republika serbska i t d . tak więc tutaj, pomimo że jest inaczej ta część Bożą kilowatogodziny na tych 2 z nich mieszka w innej strony, które ze szkołą cenzurze, że dojdzie do jakiegoś takiego podziału państwa, które nad nie jest uznawane przez wszystkich jest

Tutaj nie mogli się dogadać, a na wiele problemów miał tyle samorząd Kosowski co serbski no bo jednak Serbowie na północy to jest w zasadzie na nią może nie 100 % tam 90 z mocnym składem tak dosłownie kilka małych osad albańskich 4 gminy, które graniczą 4 gminy na samej północy Kosowa, które graniczą bezpośrednio z Serbią to zły przede wszystkim Kosowskiej Mitrovicy odkryta Północna część miasta plus Lublin potok zlecane w i ma już tylko co zdaje się czy tak chyba jest jest czwartą gminą czy Voo czy termin wskazał, że bardzo surowa zima ponagla też WDM to są bardzo ciekawe czy to znak czasu powiedział, żeby słuchacze słodki sen, że nie ma tak chwalone za rządów po tak jakby była słuszna uwaga diagnoza wylew biegają wzrokiem, a w Gdańsku sonety misja jak to jest w Europie ktoś rzuca takie hasło wymienimy się terenami zmienione granice, a być może nawet trzeba będzie przesiedlić część ludności drewno jest to pytanie nowy system wód i przez MON za kontekstu dochodzimy właśnie w tym momencie do odpowiedzi na to pytanie to są te 4 gminy na północy, w których mieszkają Serbowie naprawy 100  000 zloty jest to, że może 80, bo część wyjechała do Belgradu i t d . więc więc chodzi o to, że ci Serbowie no nijak nie chcieli zostać włączeni w machinę administracyjną instytucjonalną Kosowa oni, bo się buntowali my absolutnie nie chcieli, żeby Albańczycy i sądzili, żeby chroniła ich albańska policja tak rano próby były w różne przecież, że w szeregach policji Kosowskiej Soły Serbowie też, ale nie on bowiem w rządzie są przecież Serbowie prawda, ale nie odpowiadało to jakby w mieszkańcom oni powiedzieli dość my po prostu o tym wszystkim co było w dziewięćdziesiątym dziewiątym w 2004 roku my nie mamy na tyle zaufania ze nie chcemy dzielić kompetencje w 2004 roku nogę od 2004 roku to są te zamieszki w domu, żeby nie wracać zbyt długo do historii, gdzie zaczęło się od bójki i dzieci i tamuje wśród kanałów wystarczy na nad rzeką łódką, która dzieli trójce na północy południa skończyło się z paleniem kilkudziesięciu klasztorów klas pierwszej serbskiej wygnaniem dziesiątek tysięcy ludzi tak dalej tak dalej często z podpór był niedosyt duży moment pojawił się ten pomysł zmiany granic on został rzucony w eter o innych, ale przez obie strony ci, którzy za obie strony no właśnie przez obie strony na choroby i do rzeszy świadectwem tego z 4 świadectwem tego jest że, że również z ust chaszczy ma to czego, czyli premiera Kosowa padły no może niezobowiązujące, ale co najmniej tak tropiące słowa to jest dzisiejsza propozycja Kosowskiej o to, żeby zwołać nadzwyczajne posiedzenie parlamentu, na którym zatwierdzić integralność terytorialną kraju wczoraj przedwczoraj pani kanclerz Merkel z panem prezydentem Trumpem rozmawiali o tym, więc to rozumiemy, że ja się codziennie rzuca się zmazać, ale zaraz, z czym jak rozumiem te gminy to zamieszkałe przez ludność serbską gminy, które zajmą się na pewno znajdą się na północy Kosowa przy granicy z Serbią w grę może popatrzeć na to czysto praktyczny, zostawiając całą dyskusję o nienaruszalności granic i t d. tak grać jeśli te gminy miałby wejść w to transfer dziewcząt Natalia w dobrym teatrem saldo w skład serii tak to czy jakiś jakaś część sagi weszłoby w skutki są one w notach na tym nie na tym właśnie miałaby polegać zmiana Otóż te 4 gminy potencjalnie miałyby zostać zamienione za tzw. dolinę prasę szewską doliną prezeska to są ułożono tam w zależności od koncepcji to są 2 bądź 3 gminy mają za luty 2 za kilka Thomas dlatego w 2 bądź 3 gminy na południu Serbii, które graniczą od Wschodu z Kosowem to są takie gminy wbite między między Serb takim kinem między Kosowo Macedonię w dolinę prezeska charakteryzuje się tym, że zam. w głównej mierze przez Albańczyków może powiedzmy trochę o liczbach te 4 gminy na północy Kosowa to jest około 1000 km ² tam z niewielkim okładem czy jakieś 10 % głosowanie Kosowo niecałe 11  000 około 10 % gazowa 4 gminy, na którym mieszka niespełna 100  000 mieszkańców szacuje się, że może 80, ale ten tandem z szacunkiem nie wynikają ze spisu powszechnego tylko raczej z winy za jakiś tam, bo ktoś powie z takich szacunków na podstawie lokalnych spisów dlatego to jest atak część Serbii zamieszkać zobaczyłam tatę czy za sam zamieszka przez Albańczyków to są 3 gminne to nie to jest ta presja Wood, który nas działa Dolina buja Nowacka i w kinie połączone z nimi terytorialnie trochę na północ gmina nadjedzie z tamtej gminie tylko 25 % stanowią Albańczycy dlatego uważam, że nie byłoby to olbrzymia temat, jakby dyskusji natomiast aktywowane obszarowo to jest ten z gminy to jest 725  000 tam był 7258 km ² tam był 1000 to jest podobny notes podobno są z mieszkańców tutaj szacuje się, że jest około jedno może 70  000 niecałe nam było 80 mniej więcej wg szacunków jest pełna, więc to są to porównywalne natomiast tam Albańczycy, o ile w Serbii, o ile Serbowie w Kosowie na tych obszarach północnych zajmują niemal 100 % o tyle Albańczycy, którzy mieszkają na terenie Serbii w tych gminach Bojanowa i Kleszczewo to jest około 70 % to oznacza, że są tam też Serbowie, którzy za bardzo dodatkowo do Kosowa trafić, by nie chcieli co więcej na dnie nie za bardzo medialny temat może czy nie poruszane w mediach, ale no tamtędy biegnie budowana ciągle główna autostrada z północy na południu Serbii i autostradach, które dodatkowo łączy Belgrad z ze skokiem przez Kunowo i dalej z zawodnikami oddanie tak strategicznego w zasadzie jedynego połączenia drogowego między Serbią, a Macedonią i dalej południem w, czyli przekazanie w zasadzie drugiego, bo pierwsze testy między Krystyną jako słowem we władanie władz w Prisztinie no byłoby też byłoby sprawą co najmniej kontrowersyjne z punktu widzenia jego no to ze zwykłego transportu czy przed tym, że wpływu osób prawda wrócimy do rozmowy za chwilę po informacjach Radia TOK FM Tomasz Żornaczuk Polski Instytut Spraw Międzynarodowych jest naszym gościem 1319 po informację wracam do rozmowy 23 minut po godzinie 13 jej słuchamy Radia TOK FM razem Tomasz Żornaczuk spisu zastanawiamy się w piśmie cesarz rozmowę zastanawialiśmy się patrząc na mapę półwyspu bałkańskiego na ile poważny jest pomysł, aby Kosowa Kosowo i Serbia nie zmieniły granice między swoimi krajami oczywiście przy grze całej komplikacji tego tej sytuacji, że Serbia oficjalnie uznane jako Kosowa i wymienili się terenami ale gdyby okazało się, że ten pomysł poważnie traktowany lub też pogląd z pracą, że kraj do niego przygotowywać to akurat jeśli chodzi o Bałkany to rodzi bardzo wiele pytań i bardzo wiele mniejszych większych grup lub też krajów mówi dobrze skoro dopuszczamy do dokonaliśmy tego filozoficznego kroku mówimy można zmienić granice państwa mogą się porozumieć i z różnych powodów wyniesie 500 akurat na Półwyspie bałkańskim cały szereg sytuacji mogłaby się wydarzyć tak, gdzie indziej, gdzie powinniśmy spojrzeć najpier w tak faktycznie w pierwszej części mówiliśmy trochę to technicznie na czym to miało polegać potencjalnie jak pan redaktor podkreśla, bo to jest na razie wypuszczenie takiego głosu póki co prawda sprawdzenie jak i jakie będą reakcje i w krajach zainteresowanych i też wspólnota międzynarodowa szansą Wisły za techniczne aspekty wymiany potencjalnej północnych gmin w Kosowie na dolinę wreszcie wskoczyli część Serbii natomiast no faktycznie z takiej historii nawet, żeby nie sięgać daleko, czyli powojennej Europejczycy już po to, po upadku komunizmu natomiast na jednak przesiedlania ludności i zmiana granic to były takie tematy tabu, bo w potencjalnie może się wydawać, że jest to sprawa rozwija rozwiązujące wiele kłopotów np. nie tylko na Bałkanach czy te granice do dziś nie pokrywają się etniczne z granicami państwowymi, ale takich przykładów mamy więcej w Polsce może najmniej, bo my mieliśmy przecież w czterdziestym siódmym roku zastosowany ten 1 z najbardziej radykalnych sposoby rozwiązania takich kłopotów to jest akcja Wisła prawda, więc u nas nie ma zwartych nafciarz gruszę wyrządzenia ludności Niemiec jeśli się drogami, a wśród Niemców których, którzy po prostu Ada Wręga zostali wysiedleni tutaj był trochę inne konta jest jednak prawda bezpośrednio tutaj już było po wojnie i rent ewidentnie zapobiegawczo ani za karę prawda w przeciwieństwie do w przeciwieństwie do wysiedleń niemieckich natomiast no faktycznie można powiedzieć, że nie tylko na Bałkanach, ale może na Kaukazie można było zamienić np. na hicie Anna na górny Karabach między Armenią Azerbejdżanem załatwiłoby to sprawa różnych Exclusive prawda w no natomiast fakt jest taki, że ewidentnie byłby to precedens na Bałkanach zmieniano wielokrotnie już granice także wbre w woli stron zainteresowanych chyba Kosowo jest takim najbardziej flagowym przykładem, bo ile w Macedonii w zoo są w Czarnogórze odbyło się referendum o tyle w Kosowie najpier w jednak wg ich opinii czy prawników, łamiąc prawo międzynarodowe zainterweniowała na to, jeżeli NATO potrzebuje zgody ONZ to faktycznie takie zgody do interwencji to faktycznie takie zgody nie było później umowa międzynarodowa społeczność podpisała się pod rezolucją 1244 gwarantującą ustanawiającą tamę protektoratu ONZ -u, ale jednak gwarantującą pozostanie Kosowa w ramach Serbii w no to faktycznie to ta zmiana granic była narzuca i później uznanie niepodległości przez wiele państ w w tym Polskę to zmiana granic, bo troszeczkę narzucono ona raczej powodów powołał mnie nie spowodowała tak bujnego rozwoju Kosowa jak się tego spodziewano takiego szybkiego zbliżania się do sądu o jest wiele głosów, które mówią, że to jest państwo, które właśnie się nie poradziło z taką smutną jest pan ujął panie redaktorze dobitniej FCF ja chciałem tak oględnie powiedzą nie spełni nie powinny spełniać nie spełniło pokładanych w tym w tym kraju nazywa to zadziała jak tu i teraz, której optymiści z pewnością się znaczy to nie jest także Unia Europejska albo główni aktorzy, którzy mają siłę sprawczą w unii Europejskiej nacisk skoro od lat naciskały na rząd Serbii i rząd Kosowa, żeby się jakoś dogadać minimalizować konflikty, gdy mówi o tym, że pewne umowy techniczne zostały zawiera on, tak więc siłą rzeczy efektem czego długofalowym nie będzie to, że te kraje się dogadają co do tego, że będzie korekta grać odwrotnie to bardzo dobrze w to znaczy podpisywać umowy ze wszystkimi, cytując klasyka nawet z tymi drogami jeśli zapewni to pokój na organach, bo to jest takie no bo w wersji na qua non dalszego rozwoju tego regionu, a wiemy że, że te nastroje ciągle bywają tam w nos sprzyjających konfliktom powiedzmy prawda, więc jak najbardziej natomiast no faktycznie może to budzić konsekwencje dał sygnał był takim klasycznym wyszła przykładem jest to, że mogę się założyć, że przed wyborami w Bośni za chwilę znowu Milorad Dody chcieli prezydent Republiki serbskiej tej serbskiej części grała w Bośni Hercegowiny rzucił na stół temat referendum on zawsze rzuca ten temat przed wyborami martwić o to, że to, żeby się oddzielić możemy chcemy się oddzielić skoro skoro, a to będzie kolejny argument no skoro na podstawie etnicznej można dokonać korekty granic NATO chirurg ona to ważne tutaj jesteśmy my mamy piękny ustalone granice już nawet nie trzeba, więc negocjować wystarczy zagłosować za odłączeniem się od od BOŚ kino w UE byłoby to mniejszym zagrożeniem, gdyby w Bośni przez 20 już kilka lat po wojnie udało się jakoś scalić ten kraj nie udaje się kilka porozumień przeniesienia Stanny, choć szczegóły, ale kompetencje regionalnych na na państwowe w końcówce lat dziewięćdziesiątych i 2 czy na początku dwutysięcznych i to wszystko prawda, więc to jest, więc jestem kłopot nam na pewno trzeba bardzo mocno i Unia Europejska i stany Zjednoczone i być może NZS powinien tutaj jakoś się włączyć bardzo mocno przeanalizować potencjalne konsekwencje, dlatego że przypomnimy sobie jak ciężko było bronić prawa czy ty jak ciężko było negować prawo Abchazji ów i Osetyjczyków do samostanowienia prawo, które w oba te kraje ogłosiły niepodległość wiadomo, jaki udział Rosji w jakim kontekście niesprzyjającym i t d . tak dalej, ale w 2008 roku doszło do dos doszło do tego, że tam nawet kilka państw uznały tę niepodległość no, jeżeli w Kosowie Albańczycy, którzy mają już 1 swój kraj mogli ogłosić dniem niepodległości nawet ta niepodległość została uznana no to dlatego nie mogliby tego zrobić inne osady etycy czy Abchazowie, którzy nie mają swojego kraju, ale jeszcze raz zamiany granicy tym, że handlowanie jakieś tam po to, by 1 za drugie będzie budziło nie tylko regionalne konsekwencje już nie będzie sui generis tak jak tak jak chcieliśmy, żeby było z Kosowem tylko inni też będą tutaj też, że my, którzy nie zawsze mogą działać, ale przychodzi z ZielonaGóra SA zatrudniony od zera i to, o czym pan mówi czy przykład, który też czasami toru w przypadku napięcia Nikos osadę Krym tak, ale to ciągle sytuacja silnego 1 z 1 strony silnej, a drugie po prostu będący ofiarą, a w przypadku Kosowa jest arbiter tu i teraz mamy do czynienia z taką sytuacją, że jest to pierwszy działający działa fakt trzeci, który stara się być rozjemcą też będzie Unia Europejska w, a jest autor aktor czwarty stany Zjednoczone, które niemal bezwarunkowo popierają go są one właśnie znad, jakby tutaj da to to poparcie jest wzajemna Albania Kosowo zawsze popierają stany i odwrotnie no i Kosowo nie istniałoby mówi obecny to sobie szczerze bez Stanów zjednoczonych to de facto w uproszczeniu można powiedzieć, że w Waszyngtonie zapadła decyzja o tym, żeby Kosowo jednak ogłosiła niepodległość, a później, żeby to te niepodległość uznać nie będziemy wracać do kulisów jakich czy 3 czy ty uwarunkowań jakich Polska uznała też ciekawe historie do powiedzenia jeszcze znajdziemy myślę, że myślę, że tutaj dzieje na silny Sojusz ze Stanami nie był bez wchodzenia w rozumieniu prawda, więc przyjrzyjmy się najpier w konsekwencjom przyjrzyjmy się najpierw konsekwencjom, żeby móc rzetelnie ocenić na karę Otóż Bośniak, który pan powiedział jesteście przecież się, ale Macedonia jest wiele jest wiele przykazań jest 14 popularnej na 14 populacji albańskiej, które nie mieszka gdzieś tam po różnych miastach tylko w zwartej części na północnym Wschodzie i o ile wszystkie wielkie koncepcje czy koncepcja wielkich państ w na Bałkanach upadały spotykały się z silną krytyką i Chorwacja, która chciała Bośnia włączyć czytam nadal są takie głosy i wielka Serbia, która również upadło o tyle ktoś mógłby powiedzieć, że koncepcja wielkiej Albanii no nie tylko nie jest krytykowana, ale być może nawet realizowana, jeżeli UE jest drugie państwo Lubańskiej jest Kosowo i nagle dołączają się powoli różne obszary, na których Albańczycy zamieszkujący n p . to Dolina prezeska no to proszę podać argumenty za po wstrzymujące, powstrzymując Albańczyków w Macedonii przed działaniami na rzecz dołączenia do tego do tego grona bardzo trudna sprawa, dlatego że są pewne rzeczy, które my uważamy za dogmat jak nienaruszalność granic z drugiej strony już taka rzeczywistość codzienna, kiedy ludzie mówią o w wiele rzeczy na mrozy wiąże właśnie zmiana granic stawek na jakiegoś powodu tych właśnie tabu i teraz nie wiemy świadom, bo wniosek z tego powodu ludzie się po prostu boją ci wszyscy, którzy są mniejszością łamiących owej puszkę Pandory czy efekt domina no to jest ewidentne no na pewno byłby to precedens, na które powoływali się inni i to bardzo szybko gwarantuję panu od uznania niepodległości w konsulacie o rok do ogłoszenia niepodległości Kosowa w lutym 2008 roku do UE ustanowienia de facto niezależnych zależnych od Rosji Republiki 2 na terytorium Gruzji minęło kilka miesięcy, bo to sierpień 2008 roku, więc te konsekwencje mogą być dosyć szybkie warto je w przemyśle z Zawiszą to naprawdę popada w przygnębienie, słuchając pana myśli dobrze dobrze to ta sytuacja się będzie jeszcze bardziej komplikować ze względu na mniejszości zamieszkujących w różnych krajach zwartych teraz tam przymknęli na Bałkanach ktoś może pomóc, a i tak po deszczu, że wybory się w Bośni zbliżają się sytuacja będzie coraz bardziej napięta, ale ktoś może ponieść, ale są takie skutki tego, że takiej stabilności n p . to co się w Polsce pisze mówi o relacji między Grecją Macedonią tam się pojawił taki moment, kiedy wszedł chyba jakiś taki pragmatyzmu czy mylę się, gdy w relacji między tymi krajami, w którym momencie ktoś ze stron ma szansę powrócić na dobrze też ostatnie wielkie idee to machanie sztandarem ONR patriotycznymi tobym się jakoś dogadać czy to nie była taka jaskółka stabilności w miastach, bo jest zobaczymy na duże zobaczymy czy to jaskółka dała się do gniazda 30 września prawda, kiedy będzie referendum na temat zmiany zmiany nazwy Macedonia to jest nie wiarygodnie ciekawy temat powiem tylko na margines, że ani słowa o zmianie nazwy Macedonia w pytaniu referendalnym nie ma pytanie referendalne brzmi czy popierasz akcesję Macedonii czy aspiracji Macedonii do członkostwa w NATO i Unii Europejskiej dzięki porozumieniu z Grecją i koniec pytania była luźna, więc to auto jest osobny temat się robi referendarz lub referenda to jest osobny temat no tutaj nie tyle pragmatyzm to zmiana rządów Macedonii i jak zmiana takiej historiografii narracji historycznej tak dalej na to kto to jest naprawdę to jest naprawdę jest jeszcze osobny temat nie, ale oczywiście, że to jest tak długofalowo nie wszystko macedońskiego bardzo potrzebuje odnowy turysty mogą nieść pomoc rodzinie wraz z kraju, który notorycznie rozjeżdża, a nie zrobił z niej wyleci z potencjałem większą firmą z dużym potencjałem, ale niestety no bo przez 10 lat przez nie nieroztropne rząd przespał przespał moment natomiast na faktyczne Jaskółki są Serbia przecież negocjuje od 4 lat wolno to idzie, ale 1 z właśnie obszarów negocjacyjnych czy w 1 rozdziałów 30 kilku jest porozumienie z Kosowa my tutaj chyba nikt nie ma złudzeń dopóki Serbia nie uzna niepodległości Kosowa dopóty CZ wtedy nie wejdzie do do Unii Europejskiej no i nie łudźmy się te dyskusje, które trwają między panami wrócicie imitację one są takimi podwaliny ami właśnie do tego rodzaju porozumienia, które będą potrzebowały oba kraje, ale nikt, z jaką tworzy w Łodzi z opinią publiczną w 1 z drugim krajem czy to jest także na przód jest taki efekt zmęczenia i i zgoda na pewne nawet ustępstwa tylko o to, żeby w jednostce skarga była bliżej Unii Europejskiej z drugiej strony, żeby Kosowo naprzód stało się nim bardziej znane nam na małej paszczy dinozaura jak bardzo proszę sobie wyobrazić, że takie pokolenie to pomysły studentów czy dwudziesto kilkulatków czy nawet trzydziestolatków to nie pamięta czasów, kiedy Serbii, kiedy Serbia miała władzę nad Kosowem no bo de facto to jest rok 8090 ósmy 90 dziewiąty, kiedy jest interwencja natowska wody, jeżeli ktoś się urodził w latach dziewięćdziesiątych do dziś ma 25 lat powiedz mnie i w zasadzie to Kosowo nigdy nie było, jakby część udziałów w Serbii w takim sensie, że Serbia daczy formalnie, owszem, do dziś z punktu widzenia Serb jest natomiast nigdy nie było także rząd w Belgradzie sprawował władzę nad tym terytorium prawda praktyczną władzę to zresztą po to, nawet jeszcze poprzedni w inny prezent Nikolić powiedział, że ja może jestem odbierany jako prezent w Belgradzie, ale nie jestem, ale przyjmowane jako prezydent Cristiny wyraził się tak jasno, że wyjaśni się prawda nie da, więc opinia publiczna nie będzie wychodzić ze sztandarami w Belgradzie jakimiś strasznymi w nie straszne jak się wielkich liczbach jeśli dojdzie do tego w UE uznania, zwłaszcza że jestem w 100 % przekonany, że uznanie Serbii uznanie przez Serbię niepodległości Kosowa będzie podpisane na tym samym świcie albo na kwicie obok, na którym będzie podpisana data przystąpienia Serbii do Unii Europejskiej to jest dobra mocna karta, żeby Serbowie z nich nie idą zgrali przed tym kluczowym momentem Tomasz Żornaczuk pism bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę wizję określono 1338 za chwilę informacje Radia TOK FM
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA