REKLAMA

Czy Warszawa ma za dużo wieżowców?

Data emisji:
2018-08-31 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
43:02 min.
Udostępnij:

Czy nowoczesne miasto musi mieć wieżowce? A może to jednak przestarzała idea? Czy powinniśmy "oddawać" nasze centra miast tego typu bydynkom?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

exelon Radia TOK FM piąty czy ich dobry wieczór witam państwa w kolejnym piąte roku dziś rozmawiać będziemy o polityce miejskiej jak powinna wyglądać, zwłaszcza Warszawa najważniejsze dla mnie miasto czy wieżowców niech się zadłuża niestety szczęście sam raz za mało moimi gośćmi są Artur Celiński magazyn miasta i Piotr Chmielewski partner członek zarządu firmy doradczej prowadził tradycyjnie, zanim zapuszczę nie do głosu znak będzie piosenka nie wybrałem Rozwiń » piosenkę duetu Eurythmics dyscyplinę Polski z osiemdziesiątego trzeciego roku tam występują takie atrybuty nowoczesnego miasta jak właśnie wieżowce CCC kolej podziemna tych wszystkich nie oczywiście jest w Warszawie kiedy, kiedy tego słuchem jako jako nastolatek trafił właśnie to wszystko jest i podałem się wreszcie taka pasza na lakierze iryd salon Radia TOK FM piąty czy ich witam państwa w piosence piosenka opisywała wspaniałe nowoczesne miasto w tym właśnie tam metra wieżowce i t d. tak jak teraz w Warszawie moimi gośćmi są Artur Celiński z magazynu miasta i Piotr Milewski ważny członek zarządu prowadził w ta wizja nowoczesności w tej piosence czasami jest uważana w dzisiejszych czasach za przestarzałą Zajezierze miasto nie powinno tak nic z tych wszystkich to w ogóle wtedy, kiedy rysowane wizualizacje na wkład i Bownik w ogóle rowerzystów pieszych to prowadzenie bogate w tę wizję idealnego miasta wtedy teraz zastanawiamy się, gdzie tych nieszczęsnych pieszych huknąć, a w i wszędzie musi być ścieżka rowerowa tak dalece temu już w modelkę tak lubiłem jako nastolatek takiego Manhattanu miasta z tym roztańczonych Sony system przestarzały CCC czy dojdzie do lamusa cel to czy to Warszawa powinna w tym kierunku czy po dużo pytań, na które odpowiedź jest bardzo skomplikowana, ale podzielam do stołu w logiczną wizję tego rządu, by nowoczesne miasto to miasto wieżowców, ale ona się nie wzięła zaglądania w ich sam seriali amerykańskich, które wchodziły wtedy do telewizji, gdyby nastolatki sięgają po szkole włączałem je na wszystkie bez większości zaczynały się takiego lotu na widoku z lotu ptaka na jeziorach jak nowy Jork Chicago to by tak dalej w LM taksówki w ruch samochodowy to się kojarzyło z nowoczesnością otoczonych patrzył NATO w Warszawie tam było 1 przebywający na przyszły czasy Boże taki też w ataku peryferyjną prowincją na trasach się zmienia ten pomysł na to jak miasto powinno być nowoczesne, ale odpowiedź nie jest tak tak prosta pragnienie jak tak jak, na jaką jako redaktora magazynu miasta oczekiwałbym jednak właśnie Gosię jako znak trzeba dbać, by bardziej bardziej konkretne odpowiedzi na moje pytanie o tak, gdy walizę ze zleceniem tt tt tt jak Th zależy tak czy może powiedzieć, jakby powinni mieć bardziej sprawiedliwy podział przestrzeni oczywiście, jakby budowanie wieżowców z myślą tylko o tym, żeby to efektywnie upchnąć tych pracowników na każdym piętrze bez przemyślenia przestrzeń wokół tych wieżowców bez ponoszenia, jakie ponoszą ludzie do nich dostawać wyjeżdżać czy będą tam życie samochodami rowerami czy na piechotę no to rzeczywiście jest myślenie pozbawione sensu w dzisiejszych miastach Marysia okazuje, że ta przestrzeń, która jest przyjazna pieszym jest więcej Warta niższe ta przestrzeń oraz nieprzyjazna pieszym, ale z tymi budynkami wysokościowca mi to wcale nie jest takie oczywiste to takim jak wygląda od strony ekonomicznej jak rozumiem zajmuje się pan swojej firmy właśnie odpowiadaniem na takie pytanie jak w jak jak upchnąć jak jak efektywnie upchnąć w 1000 ludzi na najwięcej w naszym budynku tak czy tym razem firma doradcza Reas Milewski prowadzi w morze nie niekoniecznie aż na dokładnie tym ale, ale zajmuje się również tak naprawdę określeniem jakich stadionach jest Best już dla konkretnych nieruchomości czy, jeżeli mamy nieruchomość gruntową co można na niej zbudować w jaki sposób Semaksu minimalizować wynik dewelopera argument jest nasza rola, żebyśmy po prostu powoli deweloperowi określić co może tam budować i i jak powiem ten wynik mógłby osiągnąć jak najwyższe prawda jest taka wieżowiec, jeżeli oczywiście jest dobrze zlokalizowane w centrum miasta i miasta, które źle powiem ma odpowiednie otoczenie firmy odpowiednich najemców jest najlepszym rozwiązaniem z punktu widzenia ekonomicznego, ponieważ każde kolejne piętro to jest dołożenie jakiejś tam porcji zysku dlatego deweloper może nie wprost, bo trudno im wyżej budujemy musimy głębiej kopać musimy więcej było wybudować miejsc parkingowych tym więcej, więc zbudować w związku z tym efektywność spada to jest zawsze rachunek jest skomplikowany natomiast prawda jest taka, że im wyżej tym o tym, tak naprawdę więcej z tego wyniku, jeżeli z góry określona cena nieruchomości, którą kupujemy, bo 1 z medykami niech mnie niepokoi właśnie w tej pracy z radością właśnie Manana sylwetka Warszawy na tzw. skali Lancet ten zarys zarys tych wszystkich wieżowca, ale jakaś niepokoimy się w statystykach przeważnie jest tak, że zaraz zaraz za już się okazuje, że mam jakiś najwyższe budynki w unii Europejskiej co właśnie czas albo albo już w Warszawie za chwilę w Warszawie wyprzedzamy inne zachodnie miasta w dodatku ten od granicy z Unią Europejską bierze się z tego, że tak w ogóle najwyższe to są w Rosji znajdzie się w 2 i znaczeń i jest, jeżeli się nie opłacali stawiać w Paryżu czy CCC to w Berlinie co ty czy to w Londynie czy w podejrzeniach zakładka to znaczy, że w tych i innych krajach Unii Europejskiej skoro tak nie stawiają tam jednak wyrok, jaki błąd czy dobrze w kwestii planistycznych na pewno u nas w tamtych krajach ojczyzną tych miast, które pan wspomniał czy też Paryż czy Londyn do Pańskiego jest dużo bardziej restrykcyjne to miasto wodny facto nadaje ton, a temu co się ma rozwijać miasto może wprowadzić pewne ograniczenia władztwa planistycznego jest na dużo mniejszym poziomie zaawansowania planów miejscowych nie w Warszawie nie ma też długa dyskusja zupełnie inny temat natomiast inwestor tak naprawdę, widząc nieruchomość kupujący na ogół drogo tak, bo na ogół jest drogo sprzedawana przez właściciela gruntu stara się dążyć do tego, żeby jak najwięcej na niej wybudować też prawda jest taka, że tych gruntów uregulowanych nie problem ma etycznych w Warszawie nie jest aż tak dużo no tak w związku z tym, jeżeli już mamy grunt, który jest uregulowany, który jest kształty jest odpowiednie dobrze skomunikowane w centrum to staramy się wycisnąć z tej działki sąsiada oraz w interesie OZZ pańskie słowa dotyczące regulacji jest data to to jest wszystko bardzo ładny eufemizm wal da się też systematycznie sprowadza do tego, że po prostu jesteśmy dzikim krajem odróżnia od Francji czy CCC w wywiadzie dla tzw. planistyczne na pewno aha aha tak dzielić państwo polskie istnieje teoretycznie także zauważyć, że parlament zbudowano całą rodzinę wylosował go do funkcji redaktora, jakby miał pełnić funkcję biznesową i tam naprawdę potrzebne gigantyczne inwestycje z stworzono miejsca pracy 12  000 osób na nim inne ona w życie powstawała w innych czasach dzisiaj jest Paryż też zmaga z tym, żeby jednak tam było trochę życia w ja tam spędziłem kiedyś całe popołudnie obserwując, kto tam przychodzi jak nowe rondo to była niedziela specjalnie wybrałem taki dzień tygodnia, żeby ta nie u pracowników nie wykazuje, że tam najwięcej osób to turyści najczęściej do czego w planie ojca dzielnicy jest wielki park rzeźb to największy park z rzeźbami na świeżym powietrzu tym ponad 114 różnego rodzaju żeśmy się dobrze pamiętam podoba się tu przestrzeń uatrakcyjnić no bo był biurowcem wyglądają magicznie, tak więc Haydena, który pan wspomniał rzeczywiście potrafi bardzo dobrze działać na nasze ułomne nam za bardzo złe strony łączyła się jak czołówka serialu kryminalnym obok architekta ASA Barcelony helikopter dla ofiar wojny, a jak wygląda program natomiast Tomasz jest jasne konsekwencje dla życia w mieście, bo był żywo musimy sobie tym, że wieżowce są w samym centrum tak jak w stanach Zjednoczonych tam zwykle wieżowce są lokowane w centrach miast to po godzinie osiemnastej dziewiętnastej to centra miast zamierają nowo pracownicy wracają do swoich domów ideałem byłoby, żeby mieć miasto zrównoważone, a także w na 1 obszarze były wszystkie usługi i szkoły i mieszkania i miejsca pracy i t d . tak dalej no el MED taką próbujemy namawiać różnych decydentów miar, żeby myśleć w ten sposób rozboju na, ale to jest to trochę trudne no bo tutaj, o czym wspominał rachunek ekonomiczny plan się takimi prawami nasze państwo nasze władze wydaje się być zbyt słabe do tego, żeby ten rachunek ekonomiczny skutecznie nędzna swoją stronę przekazywać tak, bo z deweloperami to jest tak, że jeżeli im się powie, że są pewne regulacje, które są jasne przejrzyste i długotrwałe to deweloperzy chętnie się do nich dostosują, bo nie są ich problemów z prawem są szybko wybudować osiągnął swój zysk tego, że w Polsce okazuje się, że władze nie mają jasnych oczekiwań deweloperów i rzeczywiście są kosztem wykorzystuje się różne okoliczności buduje się wieżowce tam, gdzie się chce, a nie tam, gdzie powinny się znajdą prawe też jest taka, że on bowiem podział czasu biurowcach zresztą powiemy słusznie biurowcach, bo wieżowców mieszkalnych w Polsce jest naprawdę niewiele tak naprawdę ma takie fragmenty miasta, które rząd porozumiał się są wysoko zabudowane, jeżeli miałoby jednocześnie wysokie budynki, w których ludzie mieszkają i pracują to równocześnie z no tak powiem i problemy komunikacyjne być może byłyby mniejsze, bo ludzie też ludzi mu osób pracujących w Dąbrówce mieszkała, by obok, ale też nie byłyby takie puste miasto po godzinach o dostęp do tych, które budynków wysokich po buduje się mniej, bo jest mniejszy popyt na te budynki budynek wysoki jest drogi zawsze ale, ponieważ tak jak mówiłem dużo betonu w ziemię przełożono na metr kwadratowy użytkowej pobieżnie tak taki jest droższy nawet na powierzchnię całkowitą od zawsze droższy w głowę musimy się schować głęboko w Warszawie woda jest dosyć płytko albo woda płynąca w formie podziemnych wód rzek jest osiedle dosyć często można ją spotkać dlatego musimy mieć wysoką technologię, żeby wybudować wysoki budynek jednocześnie, budując wysoki budynek mamy na mamy dość dużo dużo trzon w środku dużo powierzchni niepracujących z punktu widzenia mieszkalnego, a pracujący z punktu widzenia biurowego dlatego te mieszkania są droższe z jedno druga rzecz też wnioski logiczne czy w czy Polacy czy generalnie my jesteśmy gotowi do mieszkania w wysokich budynkach, które oczywiście oferują dużo usług dodatkowych, bo naprawdę wygodnie mieszkać w takim modelu, gdzie siłownia basen jest kilka pięter czy kilkanaście pięter w domu, a nie trzeba przejechać przez samochód przechodzi dalej natomiast my jesteśmy gotowi do tego, że nie mamy własnego ogródka tarasu i określeniu otwiera się tak, bo takich do biura w takim wieżowcu ktoś nie może otwierać to znaczy Basta jakieś nerwowe jak inaczej jakiś sposób, bo teraz nagle z przerażeniem zaczyna zastanawiać się coś stanie się komuś się przy przeprawie jajecznica powiedz mi na tym trzydziestym pierwsza takiego tak, tak więc zostanie ona musi jak spoza zabawnie zwolnienia zwalniani nie nie wiem czy Szymon wentylację wymuszoną utratę tak okropnej zostanę z tym zapachem nie nie w nieznane pamięć będzie dużo lepiej niż normalne w budynku mieszkalnym dostanie kwotowo wyciągnięte po prostu w trybie to poszło, ale tak mnie stać przebyli jak płace nagana natowskie reklamy tak abstrakcyjnie się ze standardem teraz nagle tak dopada, że ktoś wydatek kilkadziesiąt milionów, a potem działo w domu jest, ale tak, porównując tak naprawdę, porównując ja rozumiem ludzi, którzy te pozwolą wybrać dom pod miastem, bo dom pod miastem, gdzie mamy 200 m działka Zielonej tak dalej przyjemnie równa się 50 m może w takim budynku mieszkalnym na to pytanie czy jesteśmy na to gotowi, żeby mieszkać tam na taki mały przestrzenie pełnienia takiej, a nie stać nas na to, żeby kupić większe większe mieszkanie tylko dlatego siadajcie dodatkowe 2000 na benzynę zaraz za dojazdy my tego nikt już nawet Wojtek godzinę jeszcze stracone w korkach to właśnie, bo zwolennicy wieżowców mówią jasno, że budowanie tak, by dogaszanie miasto było to wysokość to z takich budynków jest nie tylko ekonomicznie uzasadnione z punktu widzenia magister całego bilansu ekonomicznego dodatku do ekonomii tak dalej, a także to jest cel był bardzo dobry znak dla ekologii i ich tak bo jakby żyli małe miasto dopieszczone zamiast tego miasta to się rozlewa się do tego trzeba doprowadzać infrastrukturę daleko dojeżdżać tak dalej to jest zawsze lepsza sytuacja prawda, że wszystko jest blisko no, jakby palonego polega na tym, że Polacy niekoniecznie przez wiele lat marzyli o tym, że mieszkali w mieście jednak proszę zauważyć w Polskiej literaturze na odpowiedź na takie dziewiętnastowiecznym dwudziestowiecznej nie ma pozytywnych obrazów miasta zwykle są takie sielskie krajobrazy noszą się do dworków szlacheckich do takich się z ich krajem w lalce tam są one trudno będzie wracać, bo przechodnie sielskie to sprawa wygląda natomiast zwykle się kojarzy jakby, z czym się nad biednym brudnym, którym trzeba ciężko pracować tak dalej wszystkie te sielskie obrazki tak było 19 wieku dokładnie bada teraz czas zacząć od 3 zupełnie inaczej wyglądać, gdy zaczyna się, jakby pan Sobala pokazujących nad tą latem ma tego młodego jak wygląda ekonomia nie tylko finansowa, ale także środowisko owa życia Miejskiego jako problem to polega na tym, że trzeba mieć jakąś władzę, która powie no dobrze to skoro tak nam tutaj wychodzi z jakich rachunków dołożymy do tego pewną wolę polityczną to takiemu człowiekowi rycerska pod miastem mówimy no zaraz, ale to generuje koszty do niego takie koszty swojej kieszeni także osoby musi kupić tę działkę w 100 metrową tak dalej, ale to myśmy to muszę do tego pociągnąć tę kanalizację muszą dotrzymać tego front komunikację miejską też pewnie taki mieszkaniec takiego domku też, by chciał mieć daleko generuje gigantyczne koszty dlatego musi o tym nie myśleli, ale jestem i woja ja ciągle nie są przekonane do tego właśnie menedżerze eksperci NATO pytanie odpowie za jak wyglądało, że taki całościowy bilans właśnie zagadnieniem dojazdów z uwzględnieniem, bo z kolejnym ten wieżowiec ma te wszystkie były negatywne dodatkowe koszty tak jak np. to, że w nim jest po prostu w ogóle nie ma mowy, żeby funkcjonować bez klimatyzacji natomiast przeważnie większość jak i tam domków właśnie tych dworków nim jakoś tam jedyne nawet to najgorętsze dni jakoś się jakoś się w nich przy przetrwała w lesie za bardzo nie zastaliśmy SS jakoś z ZUS w Dagestanie sobie poddasza na przykładna, ale w żadne stary dom kojarzy się wraz z tym, że trzyma te temperatury, niemniej niezależnie od warunków wieżowiec w życiu prawda nie ma mowy on musi, więc wiem wiem czy innych stt Zacisze 1 co ważne jak tak, uwzględniając wszystkie koszty związane właśnie z windami z ogrzewaniem schładzanie jest z tym, że bardzo dużo właśnie bardzo duża część wieżowca jest nie pod w pewnym sensie zmarnowana przestrzenią, bo to są te wszystkie rury kolumny słupy w przewody wentylacji tak dalej, które w, których nie potrzebuje ogrania niski dom tylko jak to liczyć tak wszystko naraz to data to ten metr kwadratowy powierzchnie biurowe powierzchnie mieszkalne w końcu wychodzi lepiej tym gorzej tym czy cytował Beda się Police w porównaniu z takim rozproszonym miastem, w którym znowu odpowiedź na to zadanie nie jest tak łatwo, bo leży w mojej babci w paszporcie stemple wierzymy w budynkach o budynkach, które chociażby widoczna w ślady są z Francji w nowo budowana w latach siedemdziesiątych to się zgodzą one po Eco czy pod względem ekonomicznym ekologicznym do najbardziej efektywnych i należą nowe na razie mówimy o budynkach nowo budowanych czy to są już nawet budynki w Warszawie reszta budowane w one potrafią być bardziej ekologiczne czy nazwiemy mamy mogą mieć bilans energetyczny nawet wychodzące na 0 jarzmo stać nas wtedy Buras taki budynek, żeby zastosować zaawansowane technologie wentylacja wymuszona tak oczywiście klimatyzację, ale mamy centralne jednostki, które to produkującym chłód, które wędrują budynek i powoduje to, że to nie jest aż tak drogie możemy sobie pozwolić na chociażby fotowoltaika, która jest na fasadzie budynku, która dodatkowo generuje prąd do obsługi tego urobku możemy sobie pozwolić na centralne pompy ciepła, które powodują to może nie ma takiego zapotrzebowania czy to jest na chłód czy beznadzieja było też w rozwoju takie pytanie 2014 roku na całym świecie zbudowano 99 wieżowców powyżej 200 m wysokości 2015 te wieżowce już było 106, po czym z jedenastym 144, ale podejrzewam, że największe z nich jednak postawę w krajach typu Nigeria, a innym razem ze Szczecina okazuje się np. w 1000 siedemnastym roku w 76 takich wysokościach co powstało w Chinach Stanach Zjednoczonych już tylko 10 w Korei Południowej 7 prawda, ale też pokazuje jak też globalne rynki inne reagują, jakby na takie projekty bo kto szybciej państ w przez produkt inwestycyjny tak bardzo chciały być badania poświęcone, jakby ekonomi wertykalnej ci pokazujący w jaki sposób, że wysokość budynków wpływa na rozwój gospodarczy całego regionu to choćby gęste konkretne dane pokazują, dlaczego to się opłaca i w ogóle być to wyliczone jak wysokość wpływa na wysokość czynszu HR i zażądali jak nad czym dodatnie ujemne czy nowa co okazuje się, że coś najdroższe są zawsze te uległy lokale parterowe badamy do sądu ulice tam do przodu klienci mogą sprzedawać tak, by tak, ale badania pokazują, że z każdym piętrem powyżej drugiego co piętro wysokość czynszu płaconego przez najemców wzrasta o 6 % wzrostem im wyżej tym drożej no tak nie bez seriali i filmów oczywiście mojego głównego źródła wiedzy, bo obie zostały przywłaszczone elegancji i im wyższe piętro tym większy prestiż no właśnie Toyota NBC, że skończą robotę nie wiem czy państwo wiedzą zresztą wyczytałem przygotowuje się tego programu, że np. 30 % powierzchni 33 % powierzchni powyżej 2 trzydziestego piąta taki biurowca zajmą firmy prawnicze, które my rozumiemy wysokiej wysokie marże i generują ich być nie zajmują te powierzchnie nie tylko dlatego, że to jest pani, by sobie tak spoglądać w górę całe miasto, a test właśnie prestiż zawsze budowanie w górę było oznaką pewnego prestiżu piramidy kościoły jak w one nie były budowane wysoko, bo to, żeby być wysoko, że dodasz pewnej symboliki tego wszystkiemu bliżej niebu ludzi widocznym każdego miejsca w wiosce i ten prestiżowy, zanim ktoś ma wielkie znaczenie do tego wszystkie zęby są wysokie piąte co jest odpowiednikiem to tak tej Mar Murowa tablice z nazwiskami wspólników dla takiej dla takiej firmy prawniczej, a u uczucie dwunasty już też tak działają czy to w ogóle wyłączyć w ogóle stress testy styka się pan panie Piotrze w praktyce biznesowej właśnie z tym, że ktoś w ogóle suka po prostu dziesiątego piętra Wola tekstu Acta i podniesie dowiaduje, że nie ma się tego piętra w Warszawie i nożnej nasz Boniek 50 tego Najwyższego piętra zdarza się, że tak pełna coraz częściej żart czy to są profile prawnicza czy to są firmy obsługujące szeroko pojęty rynek kapitałowy po licznych fanów Management czy Tesco i są domy maklerskie potrzebują się pokazać przed swoimi klientami, ale też przed swoimi pracownikami takich łatwiej zatrudnić pracownika, bo może wam, który jest fajnym biurowy pracownik też się pokazać, że tak popalić, a ja pracuję w tym biurowcu nie dać podwyżkę przeprowadzać piętro wyżej raczej to może nie tak, ale to raczej zatrudnianie nowych młodych pracowników jest trochę łatwiejsze wtedy tak wolę w takim budynku wystaje im powiedzą jak ilość owadami koleżanka historię swego znajomego, który pracuje w Londynie, mówi że dostał awans w pracy no to nam gratuluje co się wiąże z tym awansem podwyżka mówi nie miały wyższe stanowisko ma też nie mogła się polega ten awans mówi dostałem biuro za oknem chętnym, by tak kutra żąda zaprzestania właśnie pogłaszcze wyprawę w sensie moja cała kariera zawodowa jest taki nieustające jest latanie nad na początku świeżo po studiach pracowałem w Polskiej Akademii Nauk na 2003. piętrze Pałacu kultury w Polsce już nigdy nie miałem takiego widoku Worldwide jest ważne, że tak chwilę przed sceną Radia TOK FM piąty czy film o PIT, a po przerwie moimi gośćmi są dzisiaj Artur Celiński z magazynu miasta i Piotr Milewski z firmy doradczej prowadził zajmujemy zajmujące się w nieruchomościami, ponieważ tematem naszej rozmowy są wieżowce w centrum Warszawy z tych osobiście jako warszawski parkiet jestem bardzo dumny uważam, że Basia ma naprawdę piękne tzw. Skyline, czyli wole tarczycy toster pości cieszy się bardzo z tej sylwetkę na takim zupełnym zaprzeczeniem zaprzeczeniem takich zapyziałych salach na całym tym pamięta z dzieciństwa młodości naprawdę codziennie jak tak patrzę, kto błyszczeć jak to w nocy w nocy, zwłaszcza to pozbycie się, że to miasto się wygrzebała z tego Systems w tej szarzyzny stanu wojennego i t d . bo jednak w Warszawie wydają się jakoś udało się uniknąć się z takiej groźby, o których mówiliśmy Dagadana na początku, która rzeczywiście Banaszka w Londynie ta dzielnica do końca z tym biurowcami, a nawet na tak przerażająco wujkiem, ponieważ po prostu nie ma nikogo zupełnie nikogo w zawiasy kilka takich też do Polski literalnie nie ma tego typu Pogranicze z osobna sprawa literalnie z jak postapokaliptycznej konwencji o Zachodzie z przyzwoleniem pustych budynków jest ciemno rzadko na co, cośmy sami tego jednak w Warszawie nawet w tym naszym tzw. Downtown się tak ma nawet nic nie mamy takiego uczucia, że wszyscy umarli znacie kogoś na zawsze zaczyna spotkamy tam możemy nacji pijani któryś ma z nimi sympatyczne spotkanie, ale ale, ale jestem nie mamy czego w tych dzielnicach takie wymarłe w Warszawie prawda nowe centrum nie, ale wystarczy przelać na Służewiec przemysłowy, czyli ten nasz Mordor sławetne i tam do niedawna jeszcze nie było żadnych usług poza biurowymi teraz także, gdy w mieszkaniu w Karlinie wydają się ani przestrzegł przestrzenie typu knajpek kawiarni tak dalej, więc nawet, że po kątach, a to się zmienia, ale do niedawna to rzeczywiście było także tam było cicho bardzo cicho to szkolenia kierowców się, dlaczego tania wieżowca tam nie ma wieżowców to jest jego znak SPS 2 są wieżowce przy żegludze, ale rozum, a vis, gdzie indziej znaczy, że są bardziej właśnie wystarczy spojrzeć na ilość gruntów dostępnych nam na Służewcu, dlaczego rząd w ogóle, czego służy Służewiec także zabudował jeszcze w latach dziewięćdziesiątych jeszcze 10 lat temu aż tak odmienne są mailowo blisko lotniska blisko centrum i ogromna ilość terenów poprzemysłowych można zabudowywać dosyć intensywnie, które w dodatku w czasach przemysłowe hale, by Górniak niż magazynami prezydenta pamiętane są te zdjęcia właśnie jak wygląda Doniecka jest nie tak dawno temu i to w tasaki Halle jak nawet nie są fabryki naczep nie wiem z ramienia mata widoków typu jakieś kominy i tylko po prostu ktoś coś trzeba go jednak niż ogromnym Chin i deweloperzy kupując grunty w całkiem okazyjnych ożeniony z, a dobrych cenach mogli sobie, że pan budować tego na tego typu budynki i dobudowali Olga powiem, bo oprócz tego, że tak powiem mówiliśmy wcześniej o tym, że im wyżej budujemy tym lepiej dla dewelopera jest jeszcze co jeszcze pewne progi wynikające z przepisów prawa czy mamy budynki, które są niskie, ale tam średnio niskiego 25 m zima budynki do 55 m co inne przepisy pożarowe troszeczkę inna inna inne wymogi dotyczące ilości klatek ewakuacyjnych wind z pustym, jeżeli możemy zapomnieć, że kupimy tanio górą dobudujemy po prostu do tej na dotyk 25 m po prostu tyle ile fabryka dała tak niewiele z tego gruntu wykorzystuje maksymalnie i przechodzimy do kolejnego ładną grą do kolejnego gruntu to też pożyczka wynikało, że tam zabudową wynikała Gert ner nie była aż tak wysoka z tego z tego względu na jeszcze 1 rzecz kwestia bliskości lotniska tam bliskość lotniska narzucała też pewne, że GPW 8 maksymalna za budowę na tak i tak natomiast, że natomiast, że też była kwestia tego, że najemcy nie byli jak było budowane dla nośności temu nie byli tak duzi jak są teraz teraz są trochę więksi najemcy w związku z tym już rzekłem opłaca się zbudować budynek większe natomiast w Służewie w międzyczasie zdążył się pod rondem komunikacyjnym dość mocno zapłaci kolejna inwestycja miasta w poszerzenia grą w zwiększenie dostępu niewiele dają tak naprawdę, bo nadał tej komunikacji szynowej jest naprawdę niewiele nam się na testach ładne komunikacja, która najłatwiej zdać ponowny dowozi pracowników do pracy ale, ale to zawsze wprawiła mieszkaniówka może morze morze związku z tym jakoś to ciąży na takiej zasadzie, że rzeźba więcej ludzi będzie chłonę piechotę do pracy czy inne rzeczy nie można zaliczyć ICO ja na pewno można liczyć może oczywiście ludzie patrzą pod tym względem oka mam dobrą pracę pracuje na tej domenie polskiej firmy, która mi się podoba i chce tam pracować, bo widzę szansę awansu przed sobą, ale dzisiaj mieszka na dalekim Wilanowie stroje w korku, a tu deweloperowi obok żywych powiem oferuje mieszkanie będę mógł teoretycznie na rowerze dojeżdża sobie do tej pracy i rzeczywiście dorosłość na to decyduje dlatego sąd może dlatego te mieszkania całkiem dobrze się sprzedają się pomocy w tt mieszkam na rogu praktycznie Domaniewskiej niepodległości i przez ostatnie kilka lat obserwuje jak zmieniły się zwyczaje komunikacyjne warszawiaków ówcześnie dom w sam pociąg zaczął tam mieszka tam rzeczywiście na piechotę szły takie tłumy rano i kierunku Mordoru po południu wracałem, a teraz widzę mnóstwo ludzi na rowerach widzę mnóstwo ludzi na hulajnogach elektrycznych i t d. w związku z tym też okazuje się, że ludzie chcieli sobie radzić jakoś, ale wciąż, jakby to proszę zauważyć jak i generuje ruch tak, bo musimy sobie, że jeżeli mamy miejsca pracy w w centrum miasta, bo tak rozproszone po całym mieście nie mamy takich wielkich wycieczek także najlepszy zespół noc na południe jadą do biurowców, a potem w rodzaju dojazd generuje korki my tutaj zaczynamy mówić o tym, że może także z niekoniecznie z takim dobrym pomysłem dekoncentracji miejsc pracy tak dalej nowe zasady, że Warszawa ma kiepskie planowanie na to zresztą od centrum miasta nie uchroniło się przed też tak, by taką zabudową tak mi zaplanowano tego my wciąż się dyskutujemy o tym co zrobić placem Defilad pełno wokół Pałacu kultury, ale proszę zająć odpychać Barcelony Penn w centrum miasta duże połacie tak, by ten cel centralnych dzielnicach znajdziemy zbyt wielu wysokościowców, a jednak to fantastyczne miasto bardzo nowoczesne miasto przez miasto w tym pomógł umrzeć z dnia, choć architektura tu chodzi o to w jaki sposób władze tego miasta zagospodarowaną przestrzeń publiczna to dość narodził się tak naprawdę urbanistyka jak oni pilnują te przestrzenie zwane jest podzielona, a także samochody mają swoje miejsce, ale piesi mają też swoje miejsce są wycinane drzewa poszły też jest Hiszpania tak południe tam generalnie latem po przeszło w Warszawie tak miasto było gorąco to my byśmy tutaj domu nie chcieli wychodzić, a tam dzięki temu, że to ulice zacienione zadrzewione też Skopanie poukładane dotąd przychodzi spaceruje toczy się wiata może i t d . ale to zupełnie się w Monterey pop okazuje się, że nowe trendy w myśleniu o rozwoju miasta to niekoniecznie tak, że budujemy wysoko, bo to prestiżowe, bo to ekonomiczny tak dalej ona mi się okazuje, że ważna do 3 z przestrzeni i przyjazna pieszym i to znowu pojawił się badania w stanach Zjednoczonych, które pokazują styka film spełnia teraz nas łączy się rozjuszony w trakcie wielkiej Broker na rynku nieruchomości, które tak z domów mieszkalnych mieszkanie zaznaczonych oni sobie policzyli ME cenę tych nieruchomości w różnych obszarach i przygotowali taki ranking złota skoro tyle pokazuje jak bardzo udana może ten wskaźnik chodzenia dokładnie jak na obszarze jest przyjazna pieszym no i potem nagle założyli sobie 2 zmienne na na siebie to wyszło, że tam, gdzie ten przestrzeń jest bardziej przyjazna chodzeniu tym cen nieruchomości są wyższe rzeczywiście okazało się, że każdy punkt na tym rankingu złota 1 punkt procentowy to jest to wzrost cen nieruchomości chyba o 09 % bawiącego się okazuje, że może ludzie nie chcą koniecznie, jakby mieszkać przeżycia i wysokościowca tylko bardziej ważna jest przestrzeń, która to budynki otacza my tutaj w Warszawie jest problem, ale strasznie banku trzeba wydaje mi się wraz z moich stres skromny podróży, że zamiast w tym jakoś udało się wyważyć w miarę blisko złotego złotego środka przy tamie w jak w Gniewinie, gdzie wszystkim jest, więc nie jest, a nawet w większości miast świata, ale w jednych na Manhattanie to jest jakoś tak wyważone ludzie tam chodzą na piechotę po prostu, dlatego że przeważnie takie są na tym MSSF lub kilka ulic właśnie zawsze zepchnie przezeń przyjedzie taksówką krytycy jakimkolwiek innym sposobem, bo w nowo powstały na drodze jest permanentny korek do mety radości wyznacza też, że nie stać się, więc zazwyczaj jednak Ludwik król krótkie dystanse taki właśnie jego przystankowe poprzeczne wreszcie pokonać się na piechotę biegają ludzie o różnych godzinach i alienację dokoła są te wieżowce jednocześnie rozumie częstych wieżowców jest apartamentowcem, jaki niesie z biurowcami, więc rzeczywiście mieszkańcy Manhattanu czasami na piechotę idą literalnie do swojej pracy za to, zjadając niezdolna do idą Piechota wjeżdża windą na góry znać naprawdę są ludzie czy tak to, że tak robią, a więc widz zaś jakoś pogodzić się przyjazny przyjazny ten urok kortezy zaś przyjazna przestrzeń przyjazna pieszym z wysokiej wysokimi budynkami, a może nie taka może nie, jaka jest cena kawalerki wynajmowania miesięcznie na Manhattanie, ale my się nie chce zastanawiać test powyżej w ogóle czegokolwiek, o czym kiedykolwiek mógłby pomyśleć o ostatnie spotkanie się z informacjami, że tak najbardziej prestiżowych lokalizacjach to jest 2700 USD za miesiąc tak jest o tym, tak bardzo możliwe tak, gdy do TK, którego tematu, czyli ceny nieruchomości w miastach takich miast jak nowy Jork San Francisco i t d . mierzą się z wielkim problemem, że to ceny nieruchomości strzelają w górę, a on z tym pieszym i Nowym Jorku to też jest tak, że to zaczęło się od niedawna i monitor, czyli bardzo mocno przyglądać Tomek wygląda ruch po ulicach i zaczęli wyłączać kolejne ulice też takie zajęcia z nowojorskich filmów, które pamięta z dzieciństwa samochody jeżdżą po miejscach, które teraz nie mogą wjeżdżać dodaje ważne jest, by ta regulacja taka pomoc dostaną oczywiście musimy dbać o to, żeby mieszczą na mieście można było zarobić tak jak, jakby się zgadzam z Piotrem, że ryby przychodzi kapitału chce wybudować już zarobić właśnie magnolii, kto buduje się miasta moralny kapitał prywatny tak wykonaniem przed finałem przekładki to chyba nie skarbie to pewne, że moja żona wstaje z dużymi szachami dopływa nowy czy kontrolowany przez państwo no no właśnie bardzo oficjalna nieoficjalna nie, ale oko, bo okazuje się, że się mądrze planuje tu przestrzeń wykorzystanie dbać o to, żeby ona rzeczywiście nie przychyliła się ta walka w 1 dobrą stronę można więcej zarobić tylko, że wtedy, jakby okazuje się, że to zyski chcemy podzielić równo takiego część muszą sobie zrobić deweloperzy czy musi wrócić do nas jako mieszkańcom auta w Warszawie także my bazujemy zyski rozpoczniemy koszty pracy podstawa kapitalizmu właściwie to od zawsze, więc tak, by w karierze to niekoniecznie tam sam wysokościowiec jest złem czy dobrem czy chcemy go czy nie chcemy, by prawda jest taka, że rzeczywiście, żeby móc znaleźć klientów na te mieszkania, jeżeli chcemy zrobić taki model jak na Manhattanie czy mamy wysokie budynki, w których mieszkamy wysokie budynki, w których praca pracujemy w centrum miasta to musimy tym pracownikom zapłacić na tyle dużo pracuję, żeby było stać wynająć mieszkanie, które ona nie jest drogie, dlatego że po prostu uczciwy jest dla młodszych czy wysp wynajmujący pokoje z drogi, bo było droższe w budowaniu murów jeżdżą cena gruntu zła droga, ale było dużo droższe w budowaniu, a to błąd pod budynkiem zakładu za metr kwadratowy sam koszt zbudowania może być dwu albo trzykrotnie wyższe tak naprawdę nie mogliby mieć świadomość po prostu tego, więc natomiast, żeby móc zapłacić pracownikom więcej my musimy mieć biznesy, które są nowe wysokomarżowe wspomniana wcześniej Barcelona jest pięknym miastem tak zgadzam się rzeczywiście niemal na dużo wysokiej zabudowy, jeżeli jest wysoka zabudowa to na obrzeżach dosłownie na Barcelonę nie ma rynku kapitałowego i słynna Barcelona nie jest centrom biznesu w Hiszpanii tak centrum biznesu z Madrytu, gdzie są już wysokie budynki bosą najemcy są czołowe firmy gotowe zapłacić więcej są też mieszkańcy, których stać na to, żeby płacili wyższe czynsze w takim w takich mieszkaniach nie przynoszą bpm PKB nam na głowę w takim w takim mieście po prostu wyższe taki tym samym są wyższe pensje wyższe zyski firm wyższe koszty życia w mieście kosztuje 3, czyli w końcowym, gdy w końcu jak to właściwie tak jak ich mieście w kat stawiają powiedz jej pierwsze drapacz chmur jak powiedzmy warszawiacy trzydziesty pierwsza patrzy na ten prezydencja to data to, czego się powinni mieszkańcy potem pieszo wdrapać się spodziewać, że to znaczy, że wszystkim się pogorszy to pole przez będzie się, więc zarabiał w tym mieście trzeba, więc blogu nałogu mówi się o tym, że, jeżeli się budują wieżowca w mieście to kryzys jest za chwilę ruszy już już puka do drzwi tak naprawdę w jak można się spodziewać kryzysu, a to prawda co oznaczają, że jego to wynika po prostu z prostej oraz prostego faktu, że w gospodarkę jest cykliczna budujemy te biurowce, kiedy jesteśmy źle w drugiej połowie na cyklu, a ich budowa trwa na tyle długo, że na ogół kończymy budować, kiedy już jest po prostu, bo po po tym, wzroście gospodarczym jesteśmy w recesji, bo jak anegdotyczny dowodów na dna na NATO co wiem jak wszyscy bowiem wiele swoich podróżach nie nie wspomnę sobie teraz, jakie to są konkretnie 2 medale 2 wieżowce, ale w 2 amerykańska historyczne Lucyk jeśli tak zaczyna się w Chicago 2 wysokich budynków czy postawię 2 firmy, które zbankrutowały zaraz po i postawieniu, choć 1 z nich jest sieć kolejowa Santa Fed, bo pamięta taki neon neon został już druga to w jakiej banki inwestycyjne ta pamięta, że na dachu ten bank bank walne jakąś taką symbol z tego, że działa na wszystkich górali na wszystkich kontynentach kuli ziemskiej na tej kuli ziemskiej stoją jakieś algorytmy postacie tak dalej jako taki właśnie, jakie ma dobry ten biznes takie niewzruszony oczywiście zakaz, który zbankrutował co jest zabawne przerażające jej kurs w Warszawie to, że tylko nie nie powtórzyła teraz bombową rok chodzą plotki po mieście, że kryzys jest już tuż po tak jedynie do czynienia z nianią na całym świecie niech mnie nie róbmy takich dołujące w tej audycji w GM Bobo jednak wraca z Doda Doda do tego indeksu chodzenia i zapewne indeksu jedzenia na rowerze WMS fascynuje ten trwa też może tutaj trochę uboczne, ale ale, ale nikt się kwestia tego z rezer w samo wyobrażanie sobie co pojmać daną cechą idealnego pyta apartamentowca dobiera stać w ciągu dekady zdąży zmienić kompletnie siedzimy w teraz w budynku, który jest stosunkowo powiedział nowy, czyli ma kilkanaście lat jest na pewno nie ma dwudziesto i gdy jest strasznie zabawne w ogóle nie myślano wtedy o tym, że ludzie będą przyjeżdżali do pracy na rowerze jak to na rowerze po co na rowerze jak też akcenty znaki te nietypowe, więc tutaj potrawy na jakiś straszny ma pani siedziała za prawą ręką za prawe ucho, że będzie pozostawać w ogóle w ogóle rower po prostu nie myślano w na początku na początku stulecia jeszcze 2 gole momentalnie było zostawić roweru za bardzo Otóż ta już teraz dość tani znaleźli zaimprowizowane, ale w alei jest zauważalny jest zabawny problem to znaczy w taki, żebym po to, Pański zawód pan Paweł Papa Papa panie Piotrze jakimś strasznym wyłapania w wróżenie z fusów skoro nie można przewidzieć takich potrzeb po zdradzie bankom, że to jest świetna inwestycja za 10 lat okaże się, że nie ma sensu, bo nie ma gdzie Łodzi żaglowej przy czym przepisy cumować to wcale nieśmieszne możesz karnych nie będzie, bo poziom wód na świecie rezerwy ministra spraw służbowych butelki, jaki buduje się właściciel zmyślą o tym, żeby istniały 50 lat i co najmniej dlatego rzeczywiście ciężko jest ciężko jest coś źle powiem prognozować z takim wyprzedzeniem jak my dzisiaj nie wiemy co będzie za 1020 lat z punktu widzenia rozwoju technologii tak natomiast, że prawda też jest taka, że jeżeli już raz budujemy ten budynek, jeżeli zmieni się, że tak powiem potrzeby udzieli zmieni się technologia to metą tkankę, które zbudowano możemy dopasować i rzeczywiście zdarza się tak, że istniejące budynki są przerabiane łącznie z tym, że nawet częsty jest ich funkcja przerabiana tak to nie jest jest bardzo karkołomne, bo każda z funkcji czy też zbiorowa czy mieszkaniowa czy hotelowa ma oczywiście swoje pewne wymogi natomiast zdarza się już w tej chwili, że są przerabiane budynki zdarza się również w ASO są takie przykłady i Warszawie przy rondzie za 3 Czyżby sławetny ich jak dodał, że wydłużone Zaj da burzone będą burzone budowano nowe rondo okazuje się, że po policzeniu wartość tego budynku bieżąca jest niższa niż wartość gruntu do wyłącznej po prostu mogą też są odpowiedzi wybierz się, jakby obserwujemy trend taki remont wg najnowszych badań taki wydawany co roku raport o trendach na rynku nieruchomości to robi albo land Instytut razem z 1 z firm doradczych Leszko dostał w internatach pokazuje, że trzeba zmienić myślenie o inwestycjach zarówno mieszkaniowych komercyjnych, bo idą idzie nowy typ klientów, którzy poza prestiżem cenią sobie również właśnie dostępność tego budynku w związku z tym nie możemy się samym budynku, a także przestrzenie otaczającej, a to znaczy, że trzeba trochę wydłużyć czas trwania inwestycji może też dogadać, by nie tylko samouk sam budynek, ale przestrzeń zajmuje więcej czasu ne i dzięki temu Thomas zapewniać zyski na pozór też, jakby już o tym, mówią to niektórzy, jakby deweloperzy firmy deweloperskiej inwestorskie temat swoich budynków, bo zamiast budować mnóstwo miejsc parkingowych czy mają budować miejsca do car-sharingu RM Boegl firmy też mówią, że poco nam trzymać się z flotą samochodów służbowych, które stoją przez 8 godzin do garażu, kiedy możemy sobie zmniejszyć ilość samochodów i wykorzystywać zgodnie z potrzebami efektywniej tak dalej to będzie 12 budynków, ale też okazuje się, że może tak projektować budynki, żeby można było sobie z 26 lat rozebrać i szansę zarobić nasze dzieje już w Holandii tam w okolicach Amsterdamu odciska się od ran jest cała dzielnica biurowców, która jest już pusta mogło się okazuje, że nie jest potrzebna takie i pojawia się firma, która chciała tam budować biurowiec i władze lokalne gminy powiedziały porządku rzeczy budować, ale pod warunkiem, że jak my się zmienia koniunktura to by teraz bierzecie tak, żeby to nie straszyło pusto rzeczywiście ta firma spodziewa się 20 pod Amsterdamem czysto, jakby nie, dlatego że takim przyjęła tej firmy wartości, że będziemy też ekologicznie tak jest czysto komercyjnego punktu widzenia budowali taki sposób, żeby wiedzieć co w tych budynkach jest, jakie można rozebrać tak, żeby jak najwięcej można potem było tych zasobów wykorzystać np. cały układ klimatyzacji można zdemontować lub pszennej do innego budynku tak rzutem to jest możliwe taki, a tego są władze, że podziały dobrze, że chcecie zarabiać u nas w naszym terenie nie ma problemu my się cieszymy, bo zarabiać płacić podatki mieszkańcy Cieszyna mogą zarabiać, ale być też pozmieniało to chcielibyśmy ten nie być obarczeni kosztami życia budynkiem, który sporty, które w razie czego może 1 ze strony Polski szkielet torów kilka budynków dokładnie tak w związku z tym, żeby można było o to łatwo rozebrać sprzedać go na części chcemy odzyskać formę trochę pieniędzy i handel strona też takim specyficznym specyficznym rynkiem, bo aż do czasu poluzowano politykę planistyczną spowodowało to to, że bardzo dużo filmów pobudował nowe biurowce na tych folderach dość nazwał w środku po prostu po latach co prawda pracowników dowozili kilometrami za pomocą autobusów to było najtańsze danie znaleźli tani grunt okaż sobie to miejsce potem przyszedł kryzys potem okazało się, że to, że koszty koszty pracownicze o tyle wzrosły także Najświętszemu wyniosła w Holandii i nagle okazało się, że duża część biurowców na budowę było budowane przy bardzo niskim koszcie kapitału wtedy po prostu opustoszała JOW-y są budynkami, które tak jak nie ma inwestycji nieruchomości z reguły są inwestycjami bezpiecznymi natomiast, jeżeli samo realizowane poza obrębem miast to może się znaleźć także ta nieruchomość po prostu będzie Warta 0 w liczbach nie może sprawdzaliśmy nazwa albo jest bez zebrania był koszt rozebrać, dlatego że są właśnie te szkieletowe zeza nie wiadomo, kto ma zapłacić za cel zbiórkę, ale chętnych po pewne pewne tendencje jak sądzę są są na terenie zmienne za przypomniał sobie mnie w trakcie tej audycji książkę jak teraz sobie z kolei nie mogę przypomnieć, ale pamiętam tytułu pewne godziny szczytu oraz całe serce Śląska historie mnie transportu publicznego w i Arteta stawia taką tezę, bo w ogóle transport publiczny wynalezione jako uboczny Boga prócz tego produktu znalezienia kolei wynaleziono 200 lat temu, że cała historia transportu publicznego test taki wrak odchodzenie wracania wchodzenie wracania nic lepszego od transportu szynowego przez bobry 200 lat ludzkość nie wymyśliła mimo różnych eksperymentów jest np. można pewnie powiedzieć takie coś za przyspiesza od lat różne rzeczy się wydadzą jeszcze wydarzy jeszcze wrócą na rowerach odejdą od rowerów co do rowerowej odejdą, ale na pewno przyda się tramwaj albo taka, że zauważyli, że wieżowce wymyślono n p . przed pojawieniem się samochodów miasto może tak, że wieżowce bawiły się około 1860 dniem, który jeszcze nie było samochodach, które zamiast palić tu parkować wagi do ich metod z idea była słuszna skoro potrzebujemy ludzi w Polsce wcześniej w 1 miejscu tak, bo ryby są ludzie, którzy twierdzą, że w najważniejszą cechą w mieście jest bliskość tego ta geograficzna, ale także powieśmy bycia wokół siebie wymiany informacji towarów i t d. należy, że niczym chcielibyśmy wszyscy byli blisko to idea budowania budynków, które można zmieścić 1000 osób tak, żeby oni byli blisko siebie była jak najbardziej słuszna ciekawa do tego tak samo popularny, ale pojawienie się samochodów tego, że moglibyśmy sobie bardzo szybko przemieścić z innego miejsca drugiego podawała, że to również bardzo szybko i faktycznie tak no a potem się kazałaby to samo tak to jest przekleństwo dla miast, ale też, jakby koncern motoryzacyjny dużo pieniędzy wydały na to, żeby wpoić nas takie przekonanie, że to jest wolność innym rowerzystą czy nie stało się automatycznie tak samo prostymi pewnie biurowcami czy ten prestiż też nie wziął się nie znika ona tak to jest jakaś mistyka w tym wszystkim to w czas już nas niestety dobiegł końca, więc przecież tylko państwo wszystkim jakiegoś miłego weekendu na mieście w cieniu ma jakiś wieżowców np. nie wiem co nie minie nie wszyscy państwo mieszka od średnich miastach ale, ale na pewno coś chcesz coś strasznego wieczorem się znajdzie dla wszystkich moimi gośćmi byli Artur Celiński z magazynu miasta i Piotr Świderski partner członek zarządzający firmy doradczej prowadził zajmujący się właśnie nieruchomościami tym co się komu opłaca rozmawialiśmy o wieżowcach chce się opłacają cenię jaz się Wojciech Orliński i zapraszam jak zawsze za tydzień dwudziesty salon Radia TOK FM piąty czy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - PIĄTECZEK (WOJCIECH ORLIŃSKI)

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!