REKLAMA

Kościół jest najsilniejszą instytucją w Polsce. Dlaczego państwo pozwala na to, aby najsilniejsi krzywdzili najsłabszych?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2018-09-02 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, gdy weekendowy poranek stąd handlową do urzędu to siódma 41 jesteśmy w czasie kolejnego wzmożenia dyskusji na temat molestowania seksualnego dzieci przez księży katolickich oraz dyskusji na temat roli ich przełożonych w tym procederze to jest to wzmożenie jest efektem śledztwa w Pensylwanii, która ujawniła co najmniej 1000 ofiar ich co najmniej 300 sprawców wracają też pytania o więcej odpowiedzialności papieży oraz wracają pytania o sytuację w Polsce studia KOV Verbeek Rozwiń » dzień dobry dzień dobry w inny dziennikarz korespondent holenderskiego Dziennika Trałka kilka lat temu napisał książkę lękać się ofiary pedofilii w opolskim kościele mówią ważna książka nieduża objętościowo, ale pozostające w głowie na zawsze zresztą on nadal dostępne w sprzedaży jak oceniasz stan dyskusji w Polsce od kilku lat premiera było 2013 pamiętam i raz na jakiś czas spotykamy tutaj swoje i pytamy siebie o zdanie go kogo się z zewnątrz PS teraz 5 lat temu jeszcze trochę odsunęło bokserek tematu no ale tak oczywiście śledzę z grupy przedstawimy dyskusję niestety książka moje nadal jest aktualne w dużej mierze w oczywiście coś co się zmieniło tak no przede wszystkim to, że temat przestał być tabu jednak w Polsce teraz o tym, przyznaje w mediach tak, by przewieźć w mediach także nie jest tak jak i rata mieś cie cytował Tomasza Sekielskiego, który mówi to jest temat tabu w wydziale daje to miało tam 5 lat temu dużo przykładów czołowo z polskich dziennikarzy, którzy tak naprawdę unikają tematu w nawiasy od razu, że Tomasz Sekielski pracuje nad urną nie chciał powiedzieć, że teraz zupełnie jakże inne inne prawda to dlatego też jego właśnie wymienił druk druga rzecz jest tam parę osób ofiar, z którymi ja tam wtedy rozmawiałem założyła Legal nie lękajcie się, czyli organizacja, która pomaga stara się pomagać innym ofiarom to też duża zmiana także jest LG roztrwonić tak że, że jest po stronie ofiar jest jakaś organizacja to, czego się to coś nie zmieniło moim zdaniem są polscy goście w aresztach, że nawet na obrazie jest cały czas też media no koncentrują się na nas historia o ofiarach na radnych jednak na ogólną sensację często tak, że ich unikają cały czas pytanie o odpowiedzialności hierarchii kościelnej ta druga rzecz oczywiście, że nie ma reakcji władz publicznych i to jest duże duża różnica między polską no i jak można opowiedzieć się z Zachodem, gdzie wszędzie firm tych krajach zachodnich, gdzie sprawa poruszona została po prostu władzy publicznej się zmieszał i pozwalało na to, że po prostu ktoś od zerknąć zbadał sprawdzono właśnie pytanie to nie jest kluczowe chciałem państwu zacytować kilka zdań z wywiadów z ojcem Adamem Żakiem, który jest koordynatorem ds. ochrony dzieci młodzieży przy konferencji Episkopatu Polski i je prowadzi różnego rodzaju szkolenia jedno pracuje intensywnie w każdym razie ojciec Adam Żak udzielił wywiadu do książki Artura Nowaka i Małgorzaty Szewczyk Nowak, żeby nie było zgorszenia ofiary mają głos i 1 fragmenty czy widzi ksiądz potrzeby upublicznienia ile jest tych postępowań odpowiedź to kiedyś przyjdzie jest to proces nieunikniony może się zdarzyć, że to upublicznienie skali wykorzystania seksualnego w kościele wyprzedzi naturalny proces dochodzenia do zrozumienia potrzeby przejrzystości w tej dziedzinie żadne inne inne pytanie ojciec postulował wprowadzenie do dla wszystkich kościelnych przełożonych obowiązku zgłaszania konferencji Episkopatu innych polskich spraw, w których po wniesieniu oskarżenia wykorzystane set wykorzystanie seksualne osoby małoletniej przez duchownego ścięto duchowo dochodzenie wstępne czy to się udało zrealizować, czyli ojciec Adam Żak postulował wprowadzenie takiej listy nie odpowiedź niestety nie udało się przekonywałem, żeby to zrobić, żebyśmy znali skalę mieli wiedzę brak wiedzy niepokoi bowiem sumienia i wielu wierzących te dane mogłyby nam wiele pokazać zaważyła kwestia przywiązania do dyskrecji, chociaż nie tylko Uber to właśnie jest to pytanie czy kościół katolicki jest w stanie sam z siebie ARM dojrzeć do tego, żeby opowiedzieć o tej skali oraz czas, aby na pewno powinniśmy czekać w pokorze na proces tego dojrzewania nas w czasie stanie się nie zależy jak rozumie się te słowa być w stanie oczywiście, że jest byłby w stanie, gdyby tam było Wola, ale to nie ma kiedy ja pisałam tę książkę to 5 lat de facto wszedł DAF nieprawda, bo to pracowało sporo sporo czasu NATO, czyli 67 lat temu to jeszcze miałam tak tak taki stosunek też dookoła kościoła no prawda może działają w dobrej wierze ja w to już nie wierzy w Ostrowie ma w tej chwili, jeżeli ktoś mówi o tym, że w Polsce tego problemu nie ma to znaczy, że działo w złej wierze, aby nie jest tania, by przyjąć do siebie prowadzę czy jest taka opowieść nie spojrzy go nie ma szkolony z serialu on właśnie jest przykładem jest nie mógł teraz o tym, raku chory ojciec chce grać właśnie przykładem tego, że ktoś się na oś ze strony kościoła nie zaprzecza tylko to też trochę także on nie zagrają z poparciem po mojej książce to by od zaraz potem rząd został wyznaczony jako o prawda pełnomocnik ds. młodzieży i dzieci coś takiego, a chodzi o to, że on on działa trochę jak taki trochę tak, że wszelkie złudzenia trafić do niego on nową on jakby SUV -a co prawda no to będzie prawdę tak problem istnieje i t d . tak dalej z góry złą wolę ojca Jacquesa i osoby jedynym co on osobiście to nie tego nie mogę ocenić prawda, ale jak się patrzy na instytucję jako całość absolutnie tak absolutnie to jest po prostu tam nie ma chęci wyjaśniać co jest oczywiście na dłuższą metę bardzo szkodliwe dla kościoła to co mnie najbardziej jak uderza, bo coraz bardziej uderza właśnie to, że kiedy ja pisałam tę książkę to wtedy jeszcze ludzie mi też mówili aktualnie jest tego nie ma co prawda, bo tam mieliśmy komu meldował Tuora kościół nie miał internatów sprawy i t d . tak, ale ludzie mogli jeszcze wierzy, że tego w Polsce nie ma teraz jeszcze jesteśmy 5 lat później naprawdę doszli też już nie da zaprzeczyć, że teren ten problem jest i tak wydaje, którym nie tak no to ruchach trencze można powiedzieć z trotylem społeczeństwo, które pozwala na to, że na jej silniej niż prawda, bo kościół kat wyznaje katolickie znaj potężniejszą organizacją w tym kraju przy najsilniejszym mogą bezkarnie tak naprawdę krzywdzić najsłabsza potem, bo do tego się prowadzić diagności nas bronić przed komunizmem, a nie strzelam w dziale jest nieprawidłowy dobór to też mit, bo to jest złe to jest to z bardzo to tylko do sądu to tylko inaczej powiem też tylko część część prawdy atakował o kościele w tym, że to to jest trochę inny temat zresztą dużo właśnie tych przypadków pedofilii w kościele działa się w latach 8090, kiedy kościół był absolutnie bezspornie potężną prawda bezkonkurencyjna najpotężniejszą organizacją nikt nie kontrolował kościoła chodzę na 6 proc taki autorytet autorytet kościół wtedy miał on także te domiary Daniel Danis nie przy ulica tak społeczne to to to jednak bardzo zastanawia co to mówi też polscy, bo tak zarówno w Pensylwanii, przywołując ten przykład najświeższy 3 w Irlandii chyba mogę powiedzieć najbardziej szokujące zresztą trudno stopniowa z PRL to te wszystkie wydarzenia pokazały komisji zewnętrzna netto jest to w zasadzie to pytanie, na które częściowo chyba odpowiedziałeś muszę postawić jeszcze raz wprost czy w Polsce twoim zdaniem możliwe jest powstanie takiej komisji w ciągu dnia 5 lat zależy, kto jest przy władzy vide obiad czy władze PiS -u na oczyszczenie oraz Platformy też nie istniejemy ja myślę, że to szykuje się tak naprawdę no coś co co też widzieliśmy w innych krajach, gdzie kościół katolicki bardzo długo był bardzo silne i opiera się o bardzo prawicowych rządach przyjdzie taki moment, kiedy będzie tak no w cudzysłowie grach kontrolnych Lucie dojdzie do władzy, jaka stąd o nadanie NIP liberalna lewicowa wieża o klubowa ugrupowanie i te wszystkie tematy to wprost z zalet Delko obie sprawy są ludzi, jeżeli i t d. ale też ten temat, jakby będą bardzo radykalna aborcji prawda c cytatem tematy będą bardzo radykalnie się z nihilizmem zajrzeć do Balic to do odbicia też to oni idą zresztą co tak jak młodzież też się o odwraca obradowała na dobro kościoła to jest młodzież z prawicową młodzież głosuje tak zwinnie, bo to jest też taktyki trochę na to też sposobem na temat także ja mam wrażenie, że jednak niechęć wobec kościoła wśród młodych też bardzo duża jest większe też wyrażają to tam, gdzie starsze pokolenie to już taka podwójna jazda tak oficjalnie się te pokłon i tam do całości do kościoła, a potem poza jakością narzekać na księdza i można narzekać na takiej anty testera antyklerykalizmu wiejskie miejskie można powiedzieć to kto ma swoje długie tradycje w Polsce mam wrażenie, że tak wśród młodych osób to kto będzie już bezpośrednie, by powiedziała, że Żyro dziękują Bogu Kościołowi twierdzi radny jeszcze nie teraz nie to jest to jest proces to proces lwicy śledzić reakcję papieża nie chciał się jakoś odnieść do tego co się dzieje ostatnio m. in . mamy teraz jednak doceniają media w zasadzie jest wykorzystanie kolejnej odsłony skandalu ne przez stronę mocno konserwatywną w kościele żeby, żeby na papieża Franciszka takie odium niepewności Inner spuścić Knighta sugestia, żeby odszedł rząd coś tam wiedział też nie ma żadnej notatki z tego spotkania no, więc trudne sąd sprawę nie wiemy, kto jak to oceniasz papieży i to zaczyna oczywiście od Jana Pawła II jeśli chcesz coś o tym, powie, które mają po drugiej co działa cały czas w Polsce, jaki takiej jak i stoper taktyki takiego wzrostu coś co blokuje obecną mamy przecież te nie wiem czy widziałeś ostatnio kilka akcji, gdzie ktoś zawiesił na pomnikach Jana Pawła II kryłem pedofilów no tak to z wysiłkiem klientom pisał o tym, 5 lat temu to był naprawdę absolutnie totalne tabu prawda, a teraz się zaczyna pomalutku form pomalutku zmienić, ale cały czas jakby jego osoba, a jego zasługi dla kościoła oczywiście dla dobra polskiej nagłe i Suską blokują jak była dyskusja one NATO tam nowy rząd po prostu za jego pontyfikat przeszkód siedział tam zaczął się dosłownie rozsądek i rozrodzie zwierząt to kto to świeże i się zaczęło po prostu za czasów drugą stronę tak drogo, jakby tego nie było po prostu jest etos ewidentne żona jest tutaj współodpowiedzialna tak i to jest lista jest bardzo bardzo to za bardzo utrudnia dyskusję w Polsce ma na ten temat jasne chodzi o Franciszka to od samego początku byłem bardzo sceptyczna wobec pro nowego papieża, że ja nie bardzo wiesz, że to temat nagle takich na środek, a taka taktyka taka zmiana prawda nagle jest jedno wobec innego kontynentu Jovanić uśmiecha mówi różne rzeczy chodzi o sprawy pedofilii w kościele no przecież nic nie wyszło tak to jest zapowiedział tam no najlepiej było też, żeby zrobić, by Trybunał, który miałby się zajmować się, że biskupami tak, bo się przełożono innymi, którzy kryli tych tych sprawców nic z tego mnie też kompletnie nic i to jest sporo wzrosną o standard wśród może papież nie ma tak dużej władzy wcale się wydaje na to zawsze się mówi prawda, bo papież nie wiedziała, bo prosto z jakichś mrocznych sił rower to jest demokracja to on od dróg albo albo jest od ronda absolutną głową głową goście jakościową nie jest tak to jest takie jest trochę jak i ja w to nie bardzo wie, że ja myślę że kościół no niestety cały czas pokazuje, że jest przede wszystkim zainteresowane tym, żeby bronić dobry ruch po Noblu własną poster własną reputację ciekawe chcemy się na to patrzy w Holandii, która nie jest przecież tak jak Polska ustawione jeśli chodzi o sprawy wyznaniowe tutaj mamy ja wiem, że chodzący do kościoła jest dużo mniej niż tych, którzy są do kościoła oficjalnie zapisanie, ale prawda jest taka, że wszyscy jesteśmy praktycznie zanurzeni w tej w tym w tym nastroju katolickie w Holandii tak zupełnie nie ma, a jak się o tym, mówi w Polsce efedrynę czy Holandii sprawił, że tak naprawdę zakończona prawda to od razu widzę, że aż 5 rund w dieslach nie należy typu rozsady sprawdzą załatwią to co jest bardzo ciekawe myślę, że kiedy tam już powstało TGE pierwsza komisja druga komisja prawda, że tam ofiary mogły się z rozgłośni, czego szkoła kościół Domino przecież współpracował, z jaką naprawdę, gdzie to się działało w to zespół pracował to oczywiście z ramienia loży dużo dużo starszym już dziś po co prawda, bo tam naprawdę u nas te sprawy się kończą już lata no powiedz tak 7080 to już koniec tak naprawdę, bo to już internat już zniknęło i to jest kościół się zmarginalizował już kompletnie też na południu, gdzie dużo katolików tradycyjnie mieszka to co jest ciekawe jest to, że mimo tego, że kościół katolicki i Holland jest tak naprawdę bardzo mocno słabą już instytucją mimo tego, że współpracował oficjalnie przy wyjaśnieniu wszystkie wszystkie wszystkich przypadków pedofilii są z przeszłości okazało się za plecami wszystkich się dogadywał z oczu od odszukał one o otworzymy go osiąga on oszukiwał ofiara i proponowało jej realną kasę za kółkiem tak, czyli po urodzeniu w cień tak za milczenie po opłaceniu prosto ze łzami nawet holownik meteor Verbeek korespondent holenderskiego Dziennika Tyrała autor książki nie lękajcie się ofiary pedofilii w opolskim kościele mówią książkę w roku 2013, ale człowiek cały czas aktualne dziękuję bardzo dziękuję za ten trend to weekendowy poranek stąd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA