Teraz państwa i moim gościem jest Jerzy Borowczak, poseł Platformy Obywatelskiej, działacz opozycji w PRL, ale przede wszystkim, i o tym będziemy rozmawiać, współorganizator strajków w stoczni gdańskiej 38 lat temu, dzień dobry, dzień dobry. Witam serdecznie panie pośle. Za nami rządowe i nie tylko uroczystości rocznicowe, jaka jest pana refleksja po tych uroczystościach lub tych latach, kiedy rządzi PiS?
Są one takie, że robi się tą imprezę 31 sierpnia dla swoich nieważne czy byli w stoczni czy niebyli czy strajkowali, czyli strajkowali ważne, żeby w telewizjach publiczna pokazała, że rząd prezydent i kościół obchodzą 31 sierpnia
A pan brał udział w którejś z tych wydarzeń?
Właściwie w żadnym, dlatego że do sali BHP nie dostałem zaproszenia w zeszłym roku byliśmy tam z Bogdanem Borusewiczem natomiast teraz składają kwiaty pod pomnikiem razem z Lechem Wałęsą, a później maszerowali w proteście przeciwko likwidacji niezależności sądów wasze spod sądu w Gdańsku pod pomnik stoczniowców azyl dla miast znamienne było to, że prezydent, kiedy przemawiał w skrzynce jest ósmą rocznicę porozumień sierpniowych mówił o sądownictwie właśnie o odstrzale naszym podpierał tą rządową retorykę co szczególnie trzeba zrobić z Sądem Najwyższym, że w Polsce zapanowała wolność demokracja
Czy pan się wydaje, że taka uroczystość jest odpowiednia do tego rodzaju wystąpień tego rodzaju
Nie to są skandaliczne wypowiedzi i bardzo ładnie to skomentował ksiądz Sowa czy Śląsk Girzyński, że skoro głowa państwa uprawia w kościele polityka to już jest po prostu skandaliczne nie do zaakceptowania, żeby właściciel z ołtarza tam, gdzie powinna być prawda i miłość do bliźniego to nienawiść szerzyć Rosji plus sport było z miejsca, które służy do dołu wodom siły do chrześcijańskiej, a nie Doda do politycznych wieców i a winien z pewnością słyszał pan o Annie odsłonięte tablice, na której wpisani byli bracia Kaczyńscy jako ci, którzy brali udział w strajku w osiemdziesiątym ósmym roku zdobyć w końcu została odsłonięta prawdopodobnie
Podobno nie zgodził się na to Jarosław Kaczyński który, o co wszystkim dowiedział się post factum pana refleksja na ten temat
Są jakieś to oczywiście wazeliniarstwa kolegów ze stoczni, dlatego że w PiS, mówi że odkupił stocznię, która sama, ale dał, ale sami sprzedał 2 tygodnie po przegranych wyborach pan utarł się to taki chór ukraiński oligarcha, który po tych latach i 8 zostawił zgliszcza nie wiemy za ile to odkupiono, ale na pewno w tamtym miejscu już będzie trudno budować cokolwiek związanego z przemysłem okrętowym natomiast dziś już koledzy ze stoczni chcieli kogoś upamiętnić tego majowego i sierpniowego strajku no to dla stoczni przebywali tak ważne osoby jak Jan van der Vettel on był sekretarzem generalnym Konfederacji wolnych związków zawodowych w i Jan Kułakowski, który wprowadzał nas do Unii Europejskiej, a wtedy był sekretarzem generalnym światowej Konfederacji pracy Solidarność była zrzeszona w tych w tych centrala i te centrale UE uznawały nas, mimo że nie było uznania przez komunistów i te osoby powinny być na pewno w jaki sposób tam by nie mieć swoją tablicę może nawet na murze przy pomniku poległych stoczniowców, ale i bracia Kaczyńscy nie zaprzeczam byli w maju i sierpniu w stoczni, ale też była propozycja stoczniowców, żeby ich z tej stoczni wyprosić, bo nie było nas bolą stoczniowcom nie podobały się, choć ich zachowanie nawet namawianie do tego, że tuż za cicho, że może trzeba by tych zomowców pogonić to może zomowcy Pogonią nas no i wtedy cały świat o tym, napisze autorzy nie podobało i przyszli do mnie, żeby po prostu, że tak mają propozycję, żeby ich wyprosić za bramę zbankrutowała w doborze niepotrzebnie z Lechem Wałęsą, który był dowódcą i powiedział, że stoczniowcy proszą, żeby wyprosić Kaczyńskich na co Lech Wałęsa odpowiedział absolutnie nie ja sobie z nimi dałam radę to są jego słowa możecie państwo to zapewne w drewnie dzisiaj tego żałuję, bo tak to był plac wyzwolenie grają z nami byliby tak jak Andrzej gwiazda Ania Walentynowicz czy Andrzej Kołodziej indywidualistami, którzy nie mieli żadnego wpływu na to, że odzyskaliśmy wolność takiego organizacyjnego my mieliśmy struktury regionalne zakładowe komisję krajową z Lechem Wałęsą na czele, więc my byliśmy strukturą, a oni byli symbolami panie pośle, a i kiedy się pan patrzy na ten NATO pracowite długo wypompowywanie Lecha Wałęsy z historii począwszy od podręczników szkolnych poprzez propagandę poprzez prasę i nie jest w tym media publiczne żal panu le żal, dlatego że przyjaźnili się z nim po siedemdziesiątego dziewiątego roku na szczęście ma grubą skórę dużo grubszą pewnie ode mnie i innych i myślę, że się niedawno głód gotować, bo to może zrobić sobie Kaczyński w swojej telewizji czy swoje radio, ale sąd dziś mamy internet i mamy Unię Europejską mamy cały świat, więc tutaj się nie uda wydrukować, ale jednak wielu Polaków udało się zarazić tą zbitką Wałęsa Bolek tak jeśli to tyle lat jest powtarzane i to finansują instytucje państwa obywatel w jakiś tam zaufanie do tych instytucji ma sam nieraz słyszy jak ludzie do mnie argumentują, bo przecież w telewizji mówili nie, jakby przyjmują to za dobrą monetę, ale myślę, że jak sobie powalczą nawet datę uroczystości w sali BHP moi koledzy stoczniowcy tam było wiele osób, które w 3 szesnastego, kiedy był strajk taki już zakończony może być stoczni gdańskiej, bo gra, kto dał 2000 to oni głosowali za zakończeniem strajku nie byłem za strajkiem solidarnościowym i hotele są w sali BHP i dodać do nich, mówi że byliście najważniejszy zrobiliście no po prostu serce się kraje, bo byli tam ludzie, którzy byli do soboty w strajku głosowali za zakończeniem strajku w sobotę szesnastego, a teraz dostają medale no może dla tylko czy to jest uczciwość to jest moralne dla ich i dla innych osób, które oglądają przecież to było publicznie transmitowane i to na pewno nie służy dobru w sprawie, a on czy pańskim zdaniem PiS może się PiS-owi może się udać to wydrukowanie Wałęsy czy to za parę lat możemy zapomnieć, że całe mrowie osad i komuniści próbowali wyrugować Piłsudskiego sam pamiętam jak to wyglądało w szkole, jakie otrzymaliśmy takie informacje z domu po obiedzie z bolszewikami i też dostawaliśmy po łapach cyrkla, bo wtedy wolno było bić dzieci w szkole i niewygód Kowal, a Wałęsa jest drugi po Piłsudskim, a największy w tej w tym 2001 . wieku przywódcą nagrodzony nagrodą Nobla, ale tyle krwi co ona psują Tola, psując tyle podziału będzie to będziemy jeszcze latami się o to spierać tak jak to rzeczka spieramy się do żony Józefa Piłsudskiego panie pośle, Zawisza nie wiedzą rozmawiać teraz informacja o nich nic do 8 aż ZUS w Gdańsku jest z nami nadal pan poseł Platformy Obywatelskiej Jerzy Borowczak działacz opozycji w PRL, a przede wszystkim, jeżeli tak o tym, się rozmawiamy współorganizator strajku stoczni gdańskiej panie pośle, kilkanaście dni temu 14 sierpnia wydrukowała Gazeta wydrukowała Pański tekst bez Lecha nie dalibyśmy rady, który w punktach, w których opisuje jak doszło do wybuchu wybuchu strajku jak on przebiegał i w tym tekście pisze pan też takie zdania dzisiaj niestety PRL wraca władza PiS uznała, że skoro dostała mandat na sprawowanie rządów nie musi się liczyć z nikim innym czym nie tylko nie prowadzi z nim żadnego dialogu, ale ciągle ogranicza prawa mniejszości w tym szczególnie opozycji parlamentarnej niszczone sprostała państwa demokratycznego, jakim jest zrównoważony trójpodział władz dla prawdy uważa pan, że po wraca oboje pamiętamy PRL w wywiadzie pan troszeczkę być może to od lat interesujemy tą sprawę tak stabilna w stanie wojennym dla zomowców szliśmy gestapo tak teraz chyba policja krzyczymy policja, więc boję, żeby się przebić to trzeba użyć takiego słowa ona nie do końca jest, że tak powiem adekwatne, dlatego że teraz jeszcze nie siedzimy w więzieniach i jeszcze raz Libią nie zamyka ją, ale jeśli chodzi o demokrację ten poziom na poziomie nawet czy Jawa to doświadczenie sej był tak, kiedy nie możemy zadać pytanie na posiedzeniu komisji, kiedy marszałek w tym głosuje się bez przyjęcia poprawek bez ich uzasadnienia większość parlamentarna głosuje, że nie ma dyskusji przyjmujemy bez dyskusji no to jest PRL to jest PRL, gdzie w sekretarz partii mówił, kto chce głosować może wejść w latach wygodnie dzisiaj nie można nie ma gdzie tego strajku zorganizować wraz z czarnego strajku nie ma gdzie zorganizować, bo rząd jest bardziej związkowe jak związek jest pan zobaczy, że związek Tribal 2 lata temu chciał tam 1860 zł minimalną płacę, a rząd mówił w 2000 takich także w drugą i jakby PiS to robić co robiła władza ludowa rozdaje, żeby kupić głosy wyborców, a ciężko z tym walczyć, ale tak sobie komuniści rozdawali ziemie robili parcelację mieszkania, a w dół to co tu do osiedlenia lub PiS podobnie się zachowuje to nie jest czystym wydaniu, że tak powiem socjaliści PZPR, ale idziemy w tym kierunku chcemy, by zapytać jak pan się patrzy na związek z zawodowym Solidarność 3 mając takie wrażenie, że trasa się to związek rządowy popierał PiS kampanię zjednoczoną prawicę w kampanii parlamentarnej właściwie dzisiaj mówi podobnie jego przewodniczący mówi podobnym głosem jak rządzący, jaki jest pana wrażenia no cóż ja jestem członkiem związku zawodowego Solidarność nadal nie ma zastrzeżeń jeśli jestem szefem związku, a byłem kiedyś szefem Solidarności stoczni byliśmy w 1215 000 członków to jeśli udaje mi się wyrwać dla moich członków w takie rzeczy jak obniżka paliwa na stacji Lotos to prawda debat Noto Frugo Miki mojego szefa BOR związkowiec tylko pierdoły siedzą z drugiej strony, że zgadzają się, bo zaraz będzie próbą dla energii i potem będziemy mieli to co w PRL -u tak będzie dla górników Daniel, że jest dla górników, bo nawet ten rząd odwiesił tzw. deputaty dla dla emerytów rencistów wykasował Burzec parę miliardów złotych nowości i tym kierunku idziemy, bo te prawa i niektórym odebrano taki wyczyn niektórzy się sami na to zgodzili jak była karta Stoczniowca karta sportowca to zostało zlikwidowane, bo Bobola my też dostawaliśmy deputat węglowy w stoczni albo równoważność pieniężną za zatem deputat tak ja jako kawaler pracujący w stosie dostawałem Niemiec tam 2500 zł rocznie dla takich mogę odebrać węgiel albo wreszcie 500 zł, bo widzę, że do tego zmierzamy, ale mówi lotu mogą mieć pretensje do dołu Piotra Dudy, że z tego rządu wyciąga im się da tak autorzy nie mogą być ja powiedziałam no dobrze, ale czy pionowe urządzenia popełnia błędu któryś Solidarność parę razy popełniła najbardziej najbardziej radykalnie chyba przy czym też przewodniczącym z Krzaklewskim upolitycznienia związku, że to wie pan, ale wtedy wtedy jak była AWS Libia to zamknęliśmy najwięcej kopalń sprzedaliśmy Telekomunikację polską sprzedaliśmy domy centrum dom w wiele wiele takich dużych spółek, tak więc dzisiaj i Kaczyński był Jarosław Lech nawet w rządzie Buzka tak od dzisiaj mówienie, że to Platforma sprzedała to jest takie kłamstwo tak to jest kłamstwo, bo największa prywatyzacja za zgodą Solidarności była właśnie za rządów AWS-u w latach dlatego ja mówię, że ten proces polityk z racji wtedy Solidarności nie było nie było dobre rozwiązanie czy teraz Solidarności znowu nie grozi taka sytuacja przyznaje się tylko na takim zapleczem politycznym dla rządzących powiem szczerze znam Piotra Dudę zużyliśmy via del Bos on więcej, bo Syria były bobry się w misji stabilizacyjnej na bliskim Wschodzie jak go zdałam to on naprawdę jeszcze PiS po żałuje jeśli nie będą spełniali tych obietnic, które obiecują to będzie pierwszy, który skoczył do gardła i będzie pierwszym to nie jest Janusz Śniadek to nie jest Marian Krzaklewski, dopóki nie dają więcej jak rząd bank to będzie dobrze, ale jeśli czegoś nie spełnią to bat muszą się liczyć z tym, że oni tego nie podaruje no tak, ale na razie to są obietnice i żądania socjalne, które rząd spełnia nawet niektóre z naddatkiem co przez Solidarność wymyśliła 500 plus tylko w prawo sprawiedliwość, więc wygląda na to, że ta symbioza będzie trwała wie pan zadłużamy się ogromnie propaganda jest taka, że uzyskujemy takie mówienie odebraliśmy złodziejom daliśmy dzieciom nie odebraliśmy złodziejom być może daliśmy sobie daliśmy sobie przede wszystkim, tak więc te wpływy z budżetu nie są takie jak mówił premier Morawiecki już bank Narodowy nie wpłacił 2 , 5 miliarda dywidendy tych pieniędzy już nie ma na szczęście jest jeszcze jakaś koniunktura, ale ona nie będzie wiecznie rozłożenia wywodzi się, że można zlikwidować jej przelewać pieniądze na zupełnie inne cele i Pomorza SA Tel Awiw, by w takich sytuacjach jego gospodarka się dobrze rozwija to wtedy właśnie trzeba robić takich głębsze reformy po nowe technologie o tym, się mówi o przyszłość obaw, że chcą kupić trzydziestoletniej korwety, które w takich latach co się wywozi do nas z Wałbrzycha mężczyzna nieco no ale bo boi się pokłócili i tak się pokłócili, ale wrócił do głowy nie wpadnie, żeby znów coś starego kupić albo nie kupić dzieła te pieniądze przejeść, czyli to jest już od, których nie ma jakiegoś planu rozwoju tylko od tych ciągle mówi ciągle mówi obraża naszą pozycję wychodził mówi, bo już razem jak by Polski chcemy jednak trzeba ich w stulecie bądź razem tylko biało-czerwone flagi, a za chwilę mówi o nim to zepsuli to oni totalna opozycja do takich ludzi nie można traktować poważnie rzeczywiście jest, że zakupy to dominuje taka tendencja w internecie, żebyśmy kupowali starcie szczególnie dla wojska, ale panie pośle, ale za chwilę będą wybory samorządowe w kampanię, która trwa wokół nich wygląda kampania parlamentarna jest wcielają się wielkie bloki mało jest z postulatów siedział partię polityczną z postulatów samorządowych znowu ta wojna złodzieje kontra złodzieje czy pańskim zdaniem wybory samorządowe będą testem na poparcie dla prawa i sprawiedliwości czy tobym czy jest jednak inny rodzaj wyborów w dal Kia patrzy na wybory samorządowe jak w wyjdzie nasza koalicja z nowoczesną i tutaj upatruję takiego jasnego sygnału od społeczeństwa i jakie poparcie w tych wyborach jako koalicja może być uzyskać ich to będzie tak dzieje, że tak, by wzór jak będą, więc wyglądały wybory parlamentarne jeszcze niektóre organizacje do do dworu w w samorządowych wyborów idą oddzielnie czy przekonają, jakie mają poparcie i być może to pomoże nam do wyborów parlamentarnych stworzyć 1 wielką koalicję, która będzie w stanie odebrać większość PiS-owi, a ich imion powietrze startowanie w Gdańsku w syna Lecha Wałęsy Jarosława Wałęsy na kanwie na stanowisko prezydenta Gdańska czy to jest co będzie dla wyborców taki sprawdzian p t. czy uważają Wałęsę za Bolka w 3 to już co w Jarosławiu już na tyle samodzielnym politykiem, że w oderwaniu od ulica zbiera lub nie zbiera poparcie panie redaktorze Jarek ma 4243 lata, więc trudno, żeby Ziober chce, by już zrobił swoje nazwisko tak mi było w polu momencie Polski był 2 × europosłem startował z ostatniego miejsca, zdobywając mandat ma jakiś swoje zasługi choćby w Polskim rybołówstwie, bo to tym najbardziej jeśli chodzi o polskie zajmował się w unii w komisji Europejskiej w mazda dobrze angielski studiował w Anglii poznał różne struktury i różnych ludzi myślę, że tu w Gdańsku jest dobrze odbierany ją wygra te wybory szkoda, że za przeciwnika ma Pawła Adamowicza, więc tutaj udało nam się porozumieć, ale wymachy młody Wałęsa Jarek wygra wybory pójdzie może być problemem, bo nie wiadomo jak rada się ułoży ile będzie miał radnych i komitet Abramowicza ile Platformy no ale to już będziemy tym się zastanawiać po wyborach, a w innym państwie zdaniem Jarosław Wałęsa da sobie radę jako prezydent Gdańska, bo do tej pory nie kierował żadnymi działaniami via bal ja pamiętam jak Paweł Adamowicz zostawało prezydentem w minionym, byleby tylko radnym i później z byłą w tej radzie przewodniczący rady miasta, ale dużo młodszy był dużo młodszy było od Jarosława Wałęsy ja myślę, że z tego co słyszeli, a znam Jarosława można być od urodzenia to to jest chłopak, że tak powiem myślący i to trzeźwo myślący niema gorącej głowy potrafi tę sytuację wszystkie analizować Gdańsk ma dobrą administrację wielu ludzi dokonało rzeczy wielkich tutaj jeśli chodzi o rozbudowę Gdańska o rozwój Gdańska przy pomocy oczywiście Pawła Adamowicza doprowadzili, że Gdańsk jest dziewiątym miastem w Europie, który się najszybciej rozwija pod względem dobrobytu i instytucji kultury, więc tutaj potrzeba tylko być może z Rio pobieramy Jarosława Wałęsę, bo uważam, że jego spojrzenie na Gdańsk wniesie dużo świeżości i oczywiście zdejmie znów w ZUS w społeczności wyborach, bo tak jak w takie nastawienie Żor żłobka do nagrobka tak, że mogą to być dobra zmiana panie pośle, bardzo dziękuję za rozmowę dołoży się serdecznie do usłyszenia przerywamy program, aby nabyć specjalne wystąpienie mózgu państwa Polki Polacy osoby tutejsze po operacji zmiany płci Brodacy rozpoczęły się nowy rok szkolny dlatego tak ważne jest uzyskanie reparacji wojennych od Niemiec to pozornie proste zdanie pokazuje skalę wyzwań przed jakimi stoi nasz naród, korzystając z okazji chciałbym się zwrócić bezpośrednio do ojca Tadeusza Rydzyka skarżącego się, że minister Gowin nie odebrał pieniędzy uniwersytetom, by dać ojcu Rydzykowi przez co ojciec żyje od pierwszego do pierwszego drogi Tadeuszu wszystko jest co wierzysz dziełem Boga, a więc i swoje fałszywe ubóstwo również Alleluja i kłamie rodacy, bo za nami obchody kolejnej rocznicy nie porozumień sierpniowych jak żywicy ze słów najwyższych organów naszej umęczonej ojczyzny nieporozumieniem jest łączenie ówczesnego strajku z osobą Lecha Wałęsy, a więc Alleluja i kłamiemy to tyle dziękuję za odwagę
Zwiń «